Есть ли смысл вкладывать деньги в стартапы? - Страница 2

DenisG · 06.01.2014

Тут люди столько денег раздали без всякого обеспечения и проверок , что диву даешься, сколько проектов нормально функционируют или хотя бы закрылись с возмещением части убытков?

Вовк Вадим Николаевич · 06.01.2014

Денис, сильно сомневаюсь что тут собрались такие прям благодетели которые деньги прям направо и налево раздают

)
Посмотрев предложения инвесторов наоборот мнение: излишне расчетливые люди, предлагающие в 10 раз меньше средств, чем требуют гарантий по их возврату

)
Старт ап это как лотерея, только билет стоит гораздо больше, есть возможность контролировать, и сумма выигрыша поболее чем в лото.
Можно сказать что старт ап это как казино для богатых! людей - есть правила игры, есть системы для выигрывания денег и да, успешный старт ап принесет первоначальному инвестору порядка 100 долл за каждый вложенный 1 долл
Но выстреливает так хорошо от 1 % до 10 % старт ап проектов.
Риски хорошо оплачиваются в этом бизнесе но это риски.
Если нет достаточно денег и нет желания выиграть - это не Ваше

)
а по мелочи - это в лотереи системно играть или по хайпам тыкать по 1000 долл.
Всех с наступающим

OOPS · 06.01.2014

Форму партнерства выбирают не ту что надо, вот и влетают, гарантий то не прописано или они прописаны так что неисполнимы.

Давид1981 · 07.01.2014

Я считаю что любой стартапер должен выкладываться и своими активами, только в таком случае можно рассматривать вложение в стартап. Желательно 10-20 процентов от суммы в виде залога или деньгами.

OOPS · 07.01.2014

Несогласен, хотя мотивацию это поднимает, если эти 10-20% не сверх нужной суммы.
Зачастую у стартапера есть и мысль и способ выполнить задумку, а вот финансов и знаний маловато или нет вовсе. Нужно на каждый старт ап внимательно смотреть и общаться с носителем идеи, в ходе переговоров думаю все станет понятно по части успеха или провала компании.

Вовк Вадим Николаевич · 07.01.2014

Видимо со стартаперами Вы не общались
Да, желание правильное но не соответствует реальности
Пример простой - я не рассматриваю что-то убогое типа приложения в андроид или АйОС:
запуск стартапа на этапе посева пусть 100000 долл сша
стартапер подумал и вложил сам пусть даже 15 000 долл сша
ну а раз подумал то вложил их в покупку оффшора, домена, хостинга, оформил собственность, сделал демо-версию сайта.
подумал еще раз.
понял что с тем, что у него сделано, можно напрямую обратится к венчурным фондам или стартап инкубаторам.
стадия бизнес-ангела пройдена им самим.

Вот так Давид1981, если стартаперы сами будут 10-20 % вкладывать то такие "инвесторы" как Вы им не нужны

Большие деньги получаются при больших рисках - это и есть стартапы.
Хотите больше гарантий - ну да, по факту ни одна компания не застрахована от банкротства и кидалова вкладчиков (помним Леман бразерс), если вы не из правительства страны

)

Давид1981 · 07.01.2014

OOPS написал(а):
Несогласен, хотя мотивацию это поднимает, если эти 10-20% не сверх нужной суммы.
Зачастую у стартапера есть и мысль и способ выполнить задумку, а вот финансов и знаний маловато или нет вовсе. Нужно на каждый старт ап внимательно смотреть и общаться с носителем идеи, в ходе переговоров думаю все станет понятно по части успеха или провала компании.

Вы знаете я занимаюсь бизнесом 20 лет, и скажу что мативация это 99 процентов успеха.

EmilAlex · 07.01.2014

Ну и расходы. На 100 000$ можно целую армию программистов год кормить. На какие проекты такой бюджет выделяется разом? Очевидно, что большая часть этих средств скорее всего "распилится".

Давид1981 · 07.01.2014

Вовк Вадим Николаевич написал(а):
Видимо со стартаперами Вы не общались
Да, желание правильное но не соответствует реальности
Пример простой - я не рассматриваю что-то убогое типа приложения в андроид или АйОС:
запуск стартапа на этапе посева пусть 100000 долл сша
стартапер подумал и вложил сам пусть даже 15 000 долл сша
ну а раз подумал то вложил их в покупку оффшора, домена, хостинга, оформил собственность, сделал демо-версию сайта.
подумал еще раз.
понял что с тем, что у него сделано, можно напрямую обратится к венчурным фондам или стартап инкубаторам.
стадия бизнес-ангела пройдена им самим.

Вот так Давид1981, если стартаперы сами будут 10-20 % вкладывать то такие "инвесторы" как Вы им не нужны

Большие деньги получаются при больших рисках - это и есть стартапы.
Хотите больше гарантий - ну да, по факту ни одна компания не застрахована от банкротства и кидалова вкладчиков (помним Леман бразерс), если вы не из правительства страны )

Я вообще никому не нужен)) но это мои проблемы)) а вот мои деньги это уже другая история)

OOPS · 07.01.2014

Извините, настроение какое то несоглашательное у меня :wink2:

.

Не в коем случае не имею не чего против вашего опыта.
Мотивация это да сила, но надо заметить она быстро кончается и начинается рутина: туда позвони, тому отчитайся, этому отчитайся и этому не забудь, туда приехать надо -расскажи что да как, тут дай команду, проверь выполнение, еще раз проверь, посчитай - пересчитай и т.д. и тп. И все это называется работа бизнесмена, а не так как это представлялась перед проектом: ща возьму деньжат, наберу народ, раздам приказы, все закрутится завертится и буду на Бали или еще где текилу попивать....буизнес мэн же.
Я это о чем, многие хорошо поют песнью соловья в уши инвестора и некоторые попадаются на это, примерно 8 из 10 проектов улетают в бездну и все это не без энтузиазма и мотивации начать делать деньги.
На мой взгляд нужно разговаривать и общаться со стартапером и постараться понять умеет соловей красиво петь, что прячется за его словами или он рабочая лошадка которая без голоса но впряглась и пашет, сеет без остановки.

Давид1981 написал(а):
Вы знаете я занимаюсь бизнесом 20 лет, и скажу что мативация это 99 процентов успеха.

Игорь Ермаков · 29.01.2014

При поиске стартапа, на мой взгляд, важно обращать внимание на то, был ли какой-то опыт ведения бизнеса у того, чей стартап. 90% бизнесов прогорают в первый год именно поэтому: у начинающего предпринимателя нет опыта, и при возникновении каких-то трудностей принимаются неверные решения, либо вообще никакие не принимаются.
Практически любая ниша может принести хороший результат, важно

Вовк Вадим Николаевич · 04.02.2014

Давид

"Вы знаете я занимаюсь бизнесом 20 лет, и скажу что мативация это 99 процентов успеха."
Хорошо что Вы занимаетесь бизнесом с 12 лет (если конечно в Вашей анкете верная информация) и знаете слово МОТИВАЦИЯ.
Бизнес, конечно, бывает разный. Бизнесом можно назвать все. При желании.

)

таак
г-н EmilAlex (кстати как там обещанная Вами к февралю 2014 площадка для стартапов ?)

)
оплата квалифицированного программиста 1 шт уровень Senior на полный рабочий день в среднем 2500 долл сша в месяц + налоги, т к 2500 - это то что ему нужно выдать "чистыми". За год это 40000 долл сша с налогами - если брать по трудовому договору. И такой нужен не один. А TEAM LEAD обойдется минимум в полтора раза дороже. Или вы рассчитываете сделать рабочий проект со студентами ценой 10000 долл в год ? Ну вот такие прожекты и прогорают. Все что можно было сделать "на коленке" уже сделано. Срабатывает то, что поддержано качественной разработкой и продолжено правильным маркетингом.
Ну так, навскидку, у меня есть опыт управления программистами как наемными на полный день, так и фрилансерами. Я знаю, сколько стоит быстрая качественная работа. И не стану поднимать то, что уверенно вижу обломавшимся посреди дороги.
Я работаю на результат а не ради процесса

И да, я умею считать и планировать т к коммерческим директором поработал в молодости

А врать инвестору что 50000 долл и все будет - это не ко мне. Если я беру на себя ответственность - значит и ресурсов должно быть достаточно. И сроки тоже должны выполнятся - опять же это только при достаточном финансировании.
Из опыта:
отправил задание дизайнеру - пишет срок исполнения 10 дней цена 800 долл
звоню общаемся - ускоряемся - 3,5 дня и все готово за 900 долл
а сроки меня поджимали т к проект терял по 2000 долл за каждый день простоя
Арифметика проста если уметь считать сейчас и на перспективу.
Если бизнес-план показывает 400 000 долл для успеха - значит так оно и есть.
Иначе нет смысла начинать зная что потерпишь поражение. Я и подождать могу

Всем доброго времени суток

EmilAlex · 04.02.2014

Вовк Вадим Николаевич, пока особо впечатлиться нечем, работает в пилотном режиме http://pu.vc

Давид1981 · 04.02.2014

Вовк Вадим Николаевич,
В12 лет, все лето мы срывали яблоки в яблоневом саду,( сорт шампанское)и продавали на мини рынке сочинке, по 5 р кг, а место стоило 10 р в день, 8-15 кг в зависимости от дня недели продавали)) в 13 лет все лето продавали мороженое, не очень удачно, потому как сад с яблоками обвели забором) в 14 лет все лето продавал газеты на пляже, самый рентабельный бизнес в моей жизни)) экспресс газету я покупал за 500 р а продавал за 4-5 тыс. Богатым буратинам с пляжа Жемчужина)) самое счастливое время, столько голых сисек, я потом вживую никогда не видел))

webnewsgroup · 18.02.2014

AlexMakaroff написал(а):
Вот есть биржа стартапов правда в РУ зоне - napartner.ru

Да она левая на все сто - сами друг другу пишут ответы и запросы и админы в этом так же участвуют)))

добавлено через 5 минут

Давид1981 написал(а):
Я считаю что любой стартапер должен выкладываться и своими активами, только в таком случае можно рассматривать вложение в стартап. Желательно 10-20 процентов от суммы в виде залога или деньгами.

Я уже вложился в свой проект и даже намного больше, но как начинаю общаться с инвесторами - такие требования и условия слышу, что в принципе все желание инвестироваться пропадает - все хотят чуть ли окупаемости не завтра)) и твердый типа процент прибыли и хочется сразу сказать - нужно 25-30% прибыли - иди в банк, если такой найдешь)))

добавлено через 20 минут

Вовк Вадим Николаевич написал(а):
Видимо со стартаперами Вы не общались
понял что с тем, что у него сделано, можно напрямую обратится к венчурным фондам или стартап инкубаторам.
стадия бизнес-ангела пройдена им самим.

Да вот не все так просто - покажите мне такого инкубатора))) или фонд кому будет интересен мой проект, который уже зарабатывает по 150-180 тыс рублей в месяц и это показатели на пятом месяце работы!
Пообщался я в свое время с так называемыми венчурными фондами - в бумагах и обязательствах утонешь и плюс времени потеряешь полгода как минимум))

Когда Брин и Пейджем пришли к Энди Бехтольшейм и вкратце рассказали ему об идее - он просто спросил на чьем имя выписывать чек и как потом сам признавался в интервью, что на тот момент он даже не понимал как можно будет монетизировать то, что предложили ему студенты!!!

Вот про это и идет речь: инвестор должен сразу чуять, есть смысл вкладываться или нет - все просто и гениально, но и естественно, никто не запрещает ему просчитывать риски и получать прозрачную информацию о проекте, в который он собирается вкладываться

webnewsgroup · 28.03.2014

Sumoist написал(а):
подскажите сервис или биржу по поиску стартапов, желательно зарубежных? Где их вообще искать?

Если знаешь английский и имеешь счет в банке и компанию в США, вот прекрасная площадка для старта -https://www.kickstarter.com
Лично я знаю английский и компанию там имею))) вот и готовлю прд краудфандинг проект
а вот ( чтобы никому долго не искать)) проекты из скажем так успешных -https://www.kickstarter.com/projects/woodenshark/lightpack-ambient-backlight-for-your-displays?ref=discovery

а есть площадки не хуже и проекты, которые собрали миллионы долларов))))
Но все это чудо не на российских площадках для стартапов))) видно мы пока не доросли до понимания как вкладывать и во что вкладывать

Александр Кондрацкий · 29.03.2014

webnewsgroup написал(а):
вот прекрасная площадка для старта -https://www.kickstarter.com

Процент удачного выхлопа увы очень мал.. Хотя попробовать всегда можно

ppvic · 29.03.2014

webnewsgroup написал(а):
вот и готовлю прд краудфандинг проект

Это что такое?

webnewsgroup · 29.03.2014

ppvic написал(а):
Это что такое?

Интересуетесь с практической целью или как?))

добавлено через 2 минуты

Александр Кондрацкий написал(а):
Процент удачного выхлопа увы очень мал.. Хотя попробовать всегда можно

Ессно нужно проекты оригинальные размещать - тогда и выхлоп будет хороший))
В любом случае реальнее этих площадок в инете нет и не наблюдается пока

добавлено через 43 минуты

Александр Кондрацкий написал(а):
Сообщение от webnewsgroup
вот прекрасная площадка для старта -https://www.kickstarter.com
Процент удачного выхлопа увы очень мал.. Хотя попробовать всегда можно

Вот смотрите - https://www.indiegogo.com/projects/...utomatically-measure-calorie-intake/x/6704161

Это проект одного стартапера с Питера ( я с ним общался по скайпу) человек с командой затратил около 200 тыс баксов на прототип девайса и подготовку краудфандинга ( видео, тексты, изображение, тестирование и самое главное - промоушн)) а собрал уже 800 тыс с лишним и еще у него 18 дней в запасе))) а вы гоовррите про выхлоп маленький))))
А теперь представьте что у меня есть проект нисколько не хуже его и один из самых плюсов моего проекта, это то что моим девайсом может пользоваться каждый кто имеет мобильный телефон а у него использование девайса ограничено людьми, кто убивается по спорту и здоровому образу жизни!!!
Так вот, если кто-то думает что на нашем форуме я смогу найти определенное количество участников для сбора средств на подготовку проекта на данной площадке - пусть плюнет мне в рожу))) ибо наши все отечественные горе инвесторы хотят все сразу и много, а так не бывает ибо риск присутствует всегда и везде))))

webnewsgroup · 29.03.2014

кстати- выложу здесь для обозрения и критики ( в принципе бояться нечего - патент в россии уже получен а еще в 12 странах подана заявка официальная - на большее денег не хватило)))) глядишь - с испугу может кого и найду, кто сможет помочь если не финансами - так связями( под процентик хороший)

Есть ли смысл вкладывать деньги в стартапы? - Страница 2

Получили ли вы прибыль в стартапах?

Получил, и хорошую

Получил, но маленькую

Вышел в ноль

Нет, даже в ноль не вышел

Вложился, но выплат так и не увидел

Любитель

Интересующийся

Любитель

Специалист

Любитель

Интересующийся

Специалист

Новичок

Специалист

Любитель

Интересующийся

Интересующийся

Новичок

Специалист

Любитель

Любитель

Новичок

Интересующийся

Любитель

Любитель

Вложения

Похожие темы