• Реклама: 💰 Пополни свой портфель с минимальной комиссией на Transfer24.pro
  • Добро пожаловать на инвестиционный форум!

    Во всем многообразии инвестиций трудно разобраться. MMGP станет вашим надежным помощником и путеводителем в мире инвестиций. Только самые последние тренды, передовые технологии и новые возможности. 400 тысяч пользователей уже выбрали нас. Самые актуальные новости, проверенные стратегии и способы заработка. Сюда люди приходят поделиться своим опытом, найти и обсудить новые перспективы. 16 миллионов сообщений, оставленных нашими пользователями, содержат их бесценный опыт и знания. Присоединяйтесь и вы!

    Впрочем, для начала надо зарегистрироваться!
  • 🐑 Моисей водил бесплатно. А мы платим, хотя тоже планируем работать 40 лет! Принимай участие в партнеской программе MMGP
  • 📝 Знаешь буквы и умеешь их компоновать? Платим. Дорого. Бессрочная акция от MMGP: "ОПЛАТА ЗА СООБЩЕНИЯ"

Форекс или фондовая биржа - что выгоднее? - Страница 35

Forex или фондовый рынок?


  • Всего проголосовало
    1
  • Опрос закрыт .

dmitrytkachev

МАСТЕР
Регистрация
14.05.2009
Сообщения
1,793
Реакции
765
Поинты
0.000
А как суды относятся к ПАММам и ДУ на фондовом рынке?
.

Там же сказано
Итак, поскольку, в соответствии со ст. 1062 ГК РФ, требования из биржевых сделок подлежат судебной защите, если хотя бы одной из сторон сделки является юридическое лицо, получившее лицензию на осуществление банковских операций или лицензию на осуществление профессиональной деятельности на рынке ценных бумаг
 

Rann

МАСТЕР
Регистрация
23.05.2012
Сообщения
2,085
Реакции
1,088
Поинты
0.150

dmitrytkachev

МАСТЕР
Регистрация
14.05.2009
Сообщения
1,793
Реакции
765
Поинты
0.000
А ПАММы то на фондовом рынке есть?
ДУ есть. Счет открывается на конкретного инвестора и передается в управление трейдеру по договору. При этом конечно же инвестор как хозяин счета может установить допустимые параметры торговли для недопущения вышеназванной ситуации.


Сделки на форексе в Банке и в FX+ тоже подлежать защите в суде.
Это да, но иск то про управление чужими деньгами. У того же ВТБ24 ДУ на форексе нет и минимальная сумма 2.5 млн.
 

Коляfx

Профессионал
Регистрация
02.11.2010
Сообщения
1,185
Реакции
239
Поинты
0.000
dmitrytkachev, Ваша деятельность на общем форуме форекс может расцениваться только как троллинг, коммерческий партнерский троллинг.

Призываю модераторов забанить нахрен.

Я сам торгую на фонде и хорошо отношусь к разным рынкам, но то что делает этот человек - сплошная ложь, передергивание, искажение фактов...и зачем это нужно здесь? есть ведь раздел по фондовому рынку.
 

Rann

МАСТЕР
Регистрация
23.05.2012
Сообщения
2,085
Реакции
1,088
Поинты
0.150
ДУ есть. Счет открывается на конкретного инвестора и передается в управление трейдеру по договору. При этом конечно же инвестор как хозяин счета может установить допустимые параметры торговли для недопущения вышеназванной ситуации.
А что мешает передать в управление по договорю счет в ООО "Альпари-Брокер"?
 

dmitrytkachev

МАСТЕР
Регистрация
14.05.2009
Сообщения
1,793
Реакции
765
Поинты
0.000
А что мешает передать в управление по договорю счет в ООО "Альпари-Брокер"?
Лично мне или вообще? :eek:
Если вообще то ничего - у каждого есть выбор. Но насколько я посмотрел там ДУ на форексе тоже нет.
Что ж они так - и ВТБ24 и Альпари-брокер форекс стороной обходят в этом плане......
Я думаю что одна из причин это
Рекомендуемый срок инвестирования: от 1 года.
с сайта Альпари-брокер
А как я уже показывал страницей ранее конкретной диаграммой на форексе это не имеет особого смысла.

dmitrytkachev, Ваша деятельность на общем форуме форекс может расцениваться только как троллинг, коммерческий партнерский троллинг.
Ну конечно же - и при всем при этом не партнерских ссылок не упоминания о компании в которой торгую ни в одном посте от меня нет. :rolleyes:



но то что делает этот человек - сплошная ложь, передергивание, искажение фактов
ну да, и судебное решение из последнего поста тоже я подделал, диаграммы рисую, статьи, ссылки, графики :rolleyes:
 

Rann

МАСТЕР
Регистрация
23.05.2012
Сообщения
2,085
Реакции
1,088
Поинты
0.150
Если вообще то ничего - у каждого есть выбор.
Тогда, наверное, вот это обобщение не очень корректно, да?
Что касается всяких паммов и ДУ на форексе - вот так вот к ним относятся суды.
Все-таки не на форексе, а в компаниях, где сделки не подлежат судебной защите.

Но, если развить мысль, то есть, например, английские форекс компании. Их сделки, вполне могут подлежать защите в английских судах.

Кстати, интересно, а российский суд будет защищать сделки на американском фондовом рынке?
 

dmitrytkachev

МАСТЕР
Регистрация
14.05.2009
Сообщения
1,793
Реакции
765
Поинты
0.000
Тогда, наверное, вот это обобщение не очень корректно, да?
С чего бы не коректно. Пост и судебное решение был про управление чужими деньгами и то что согласно российской судебной практике данные договоры ничтожны и не признаются (т.е. инвестор на форексе в России ничем не защищен) . Незащищенность данных сделок в российской практике это лишь побочный вывод суда. Решение же о ничтожности договора об управлении.
Кое кто в этой теме преподносил паммы и ду как преимущество форекса - этот пост был ответом на это.
Но, если развить мысль, то есть, например, английские форекс компании. Их сделки, вполне могут подлежать защите в английских судах.
Согласен, скорей всего так и есть (по поводу сделок).


Кстати, интересно, а российский суд будет защищать сделки на американском фондовом рынке?
Сделки врятли - думаю это прерогатива американских регуляторов. А вот клиента если он отрыл счет у российского юр. лица и это лицо украло его деньги - думаю да.
 
Последнее редактирование:

Rann

МАСТЕР
Регистрация
23.05.2012
Сообщения
2,085
Реакции
1,088
Поинты
0.150
С чего бы не коректно.
Вроде же логично все.
Если сделать, как Вы сказали о ДУ на фондовом рынке? Открыть на инвестора счет и передать его в управление трейдеру в Банке или в проекте FX+.
В чем будет разница с фондовым рынком?
 

dmitrytkachev

МАСТЕР
Регистрация
14.05.2009
Сообщения
1,793
Реакции
765
Поинты
0.000
Если сделать, как Вы сказали о ДУ на фондовом рынке? Открыть на инвестора счет и передать его в управление трейдеру в Банке или в проекте FX+.
В чем будет разница с фондовым рынком?
А разве кто-то это делает?
Вроде уже пытался говорить на эту тему

Что ж они так - и ВТБ24 и Альпари-брокер форекс стороной обходят в этом плане......
при том что имеют на это полное законное право

Одну из разниц (по моему мнению) я уже приводил: у Альпари-брокер написано что
Рекомендуемый срок инвестирования: от 1 года.

Эта же диаграмма показывает что на таких условиях это малоперспективно


Поэтому у них в ДУ акции и облигации наверное....
 

Rann

МАСТЕР
Регистрация
23.05.2012
Сообщения
2,085
Реакции
1,088
Поинты
0.150
А разве кто-то это делает?
Если и не делает, то, наверное, потому, что есть ПАММы.
Раз выбирают ПАММы, значит незащищенность сделок в суде не является серьезным аргументом.
 

dmitrytkachev

МАСТЕР
Регистрация
14.05.2009
Сообщения
1,793
Реакции
765
Поинты
0.000
Раз выбирают ПАММы, значит незащищенность сделок в суде не является серьезным аргументом.
Для тех кому нужно пристроить тыщенку-другую бесспорно. А вот для тех у кого сумма хотя бы как в иске как видно с этим не согласен и врятли ожидал такого исхода.


памы выбирают чтоб самим не торговать, потому они и есть и будут, нравится вам это или нет
Причем тут нравится или нет. Речь шла о защищенности инвесторов, даже не беря в расчет случаи возможных прямых мошенничеств со стороны ДЦ и трейдеров.

или обязательно тренд нужен, мозги кроме байэндхолд не работают?

По статистике около 90 процентов управляющих проигрывает по доходности байэндхолд. Проверим мозги то - на примере -- http://chartgame.com/

Обгоните хотя бы минимально статистически значимое количество раз байэндхолд

добавлено через 9 минут
Все, с кризисом на фонде тоже нет постоянных трендов.
Кризис для фондового рынка это время великих возможностей. Время когда можно купить за 2 доллара то что стоит 80.

Очень жалею что тогда еще не торговал на фонде

Примеры (месячные графики):

И где по масштабам там кризис? Это была возможность









Для стравнения евродоллар в недельном масштабе

 
Последнее редактирование:

Rann

МАСТЕР
Регистрация
23.05.2012
Сообщения
2,085
Реакции
1,088
Поинты
0.150
Для тех кому нужно пристроить тыщенку-другую бесспорно. А вот для тех у кого сумма хотя бы как в иске как видно с этим не согласен и врятли ожидал такого исхода.
В Альпарях, например, есть миллионные ПАММы, и никого не пугает, потому что к Альпари не было подобных исков и, скорее всего, не предвидится.
Вы бы еще лучших азиатских брокеров в пример с исками привели.
 

Виктор Зигинов

Профессионал
Регистрация
04.05.2010
Сообщения
1,011
Реакции
304
Поинты
0.000
Кризис для фондового рынка это время великих возможностей. Время когда можно купить за 2 доллара то что стоит 80.

Очень жалею что тогда еще не торговал на фонде

Примеры (месячные графики):

И где по масштабам там кризис? Это была возможность

не все так шоколадно как кажется, пока отыгрывается политика количественного смягчения там идет бурный рост, как только она прикроется и начнутся повышения ставок партнеры в постели поменяются местами)) но согласен на кризисе и делаются большие деньги, главное нужную информацию знать
 

Коляfx

Профессионал
Регистрация
02.11.2010
Сообщения
1,185
Реакции
239
Поинты
0.000
По статистике около 90 процентов управляющих проигрывает по доходности байэндхолд. Проверим мозги то - на примере -- http://chartgame.com/

Обгоните хотя бы минимально статистически значимое количество раз байэндхолд
а реальный счет посмотреть никак? :) зачем мне эти игрульки? нету сейчас на фондовом рынке байэндхолд, времена не те.
вот нефть давеча хорошо падала, а с ней наверно и вся российская фонда.
Эппл падает. Тоже возможности? Гугль будет падать.
Не все так гладко в мировой экономике чтобы сейчас покупать. Летом может история 2008 повториться запросто. Сказать что тогда было? а то может тоже не торговали тогда :)
 

dmitrytkachev

МАСТЕР
Регистрация
14.05.2009
Сообщения
1,793
Реакции
765
Поинты
0.000
В Альпарях, например, есть миллионные ПАММы
Но не миллионные инвесторы, а это кое о чем говорит


а реальный счет посмотреть никак? зачем мне эти игрульки?
так кое кто тут несколькими постами ранее утверждал что
или обязательно тренд нужен, мозги кроме байэндхолд не работают?
вот я и подумал раз такие мозги великолепные то может продемонстрирует статистически значимое количество раз как может обгонять байэндхолд через http://chartgame.com/

А нет однако.....не судьба... :rolleyes:
Эппл падает. Тоже возможности? Гугль будет падать.
Да, если смотреть с долгосрочной точки зрения то купить дешевле (на откате) хорошую компанию это возможность.
Тот же эппл уже не раз падал за свою историю на 50 и более процентов: в 2001 с 37$ до 7.5$ - потом вырос до 200 (в 26 раз); в 2008 падал с 200$ до 80$ и опять рос до 700 (в 9 раз)
Не все так гладко в мировой экономике чтобы сейчас покупать.
Когда все гладко продавать надо, а не покупать :wink2:
Летом может история 2008 повториться запросто.
На счет даты не скажу, не прогнозист, а трейдер. Но вот что подобное еще не раз будет - уверен. И уже точно не упущу момент таких возможностей.
 

Rann

МАСТЕР
Регистрация
23.05.2012
Сообщения
2,085
Реакции
1,088
Поинты
0.150

Коляfx

Профессионал
Регистрация
02.11.2010
Сообщения
1,185
Реакции
239
Поинты
0.000
На счет даты не скажу, не прогнозист, а трейдер. Но вот что подобное еще не раз будет - уверен. И уже точно не упущу момент таких возможностей.
__________________
Вы определитесь что советуете - купить и держать или не упускать возможностей. :d-thumbup:
 

IFITE

Специалист
Верифицирован
Регистрация
14.11.2012
Сообщения
535
Реакции
111
Поинты
0.000
Кому что ближе и удобнее. Валютные рынки по своей сути-свободные и не регулируются внутри конкретной страны (т.е. они больше саморегулирующиеся, но понятно, есть комиссии для решения спорных вопросов между участниками). Модель работы, данного рынка подобна, модели работы стокового рынка, т.е. брокер выводит заявки на некую площадку ликвидности, где они исполняются. Это про "большой" Форекс. "Маленький" форекс-описан в стартовом посте, за исключением того, что большинство дилеров, сегодня стараются быть и дилерами, и брокерами в одном лице, т.е. мелкие заявки исполняются своими силами,а то, что исполнить невозможно и крупные-выводятся на площадки ликвидности или же все выводятся по определенным правилам (ECN-технология). С т.з. ликвидности и технологичности, валютные рынки-лидеры, среди финансовых рынков и занимают ключевую позицию(без предварительной покупки валюты, не обходится ни одна инвестиция будь-то недвижимость, облигации, акции, производные и т.д.) Стоковые рынки-это другая часть финансовых рынков. Она более урегулирована. Фондовые площадки находятся "внутри" страны и регулируются законами той страны, где находятся. Причина "регулированности"-в возможности это делать. В отличии от валюты, эмитентом которой является какое-то государство Х, инструментами фондового рынка явл. долговые обязательства в том или ином виде конкретных корпораций и производные на них, корпорации есть возможность контролировать, как и вторичные рынки, где покупаются-продаются их обязательства. Споры и войны между валютчиками и фондовиками длятся долгие годы и являются не более чем, борьбой за клиента. А все рыночные механизмы и инвест. подходы подобны.
 
Сверху Снизу