Форекс или фондовая биржа - что выгоднее? - Страница 52

[Алексей Михайлович]

да какие заработки ?с маленькими депозитами,там у кого большие ресурсы ,тот и воду мутит

 

[phela]

Не составляет труда отделить кухни от нормальных ДЦ.

Конечно не составляет. Все ДЦ по определению должны быть кухнями. Вопрос только порядочные или нет. Я бы даже сказал по другому, ДЦ думающие на перспективу и о стабильном продолжительном заработке, или ДЦ хапнуть по быстрячку и пропасть, т.к. денег в них через определённое время уже не понесут.

 

[Approv]

Можно и так сформулировать. Главное это отделить котлеты от проходимцев. И помнить, что и на старуху бывает...как с известными проблемами неназваного ДЦ.
Тьху-тьху, меня там небыло, мой меня радует, но ухо востро держим.

 

[dmitrytkachev]

Я бы даже сказал по другому, ДЦ думающие на перспективу и о стабильном продолжительном заработке, или ДЦ хапнуть по быстрячку и пропасть, т.к. денег в них через определённое время уже не понесут.

Только вот это относится только к настоящему времени так как в принципе кухни заложено то что однажды в будущем в случае нехватки денег они с легкостью из первой описанной вами категории легко переходят во вторую.

 

[Heller]

Гораздо лучше для новичка это форекс,а биржы это у кого денег в достатке

 

[fraktal]

Объемы говорят о том, что все сидят на кухнях. Хотя, на ФОРТС, как ты говоришь, очень круто и все такое. Вопрос: "Почему же так?" =)

Ну а причина то понятна почему на кухнях ,на фонде просто хлопотно счёт открыть, нужно в офис подписывать дакументы,вход чтоб открыли нужно не меньше чем 10000 ,и то есть конечно с 0 вход но купить один фьюч втб за 500 рублей не чего не заработаешь ,конечно все на форексе ,тут на центах можно миллионером стать ,1 бакс заливай и уже в рынке зарабатываешь ,Серёг кто сидит то на форексе счета по 100 баксов .
ну конечно не все я не спорю есть и приличные .
Я сам торгую на форексе и у меня не особо счёт большой ,просто есть моменты когда с хорошими плечами можно сделку взять качественную и процентную.

 

[Approv]

Ну сидеть на форексе с десяткой баксов, это только время тратить впустую. Разве когда учишся, я пока откалат основу ТС сидел с центовиком. Сейчас на счету чуть больше штуки. Но если бы появились нормальные деньги, понятно ушел бы к фондам.

 

[yammi]

Ну сидеть на форексе с десяткой баксов, это только время тратить впустую. Разве когда учишся, я пока откалат основу ТС сидел с центовиком. Сейчас на счету чуть больше штуки. Но если бы появились нормальные деньги, понятно ушел бы к фондам.

А разве нельзя и там и там? На фонде есть свои стратегии, на форексе свои.

 

[Nickma]

dmitrytkachev, основная проблема фонды все таки во вступительной сумме, и тут дело даже не в том, что у трейдеров нет подобного капитала, а в том, что неудобно разрабатывать хорошие торговые системы, поскольку не каждому охота вкидывать 10к в неизвестную систему, на форексе же без проблем дают демо счета без ограниченного срока действия и центовые. В качестве дополнителных неудобств - непонятность интерфейса платформ, к примеру CQG не имеет даже графиков и истории закрытых сделок.

 

[tanrad]

неудобно разрабатывать хорошие торговые системы, поскольку не каждому охота вкидывать 10к в неизвестную систему

Почти все компании дают возможность тестовой торговли от 1 до 3 месяцев. За это время можно и платформу изучить.
Наверное, все-таки все упирается в стартовый капитал.

 

[smfanton]

С этой недели начинаю торговать на фонде! Из неудобств пока заметил бумажную волокиту, нужно несколько раз сходить в банк для заключения договора.

Планирую начать с небольшого депо в 20-30К рублей, так что порог входа не такой уж большой.
Время от времени буду отписываться здесь по отличиям от форекса, т.к. торгую еще и на форексе.

 

[dmitrytkachev]

Из неудобств пока заметил бумажную волокиту, нужно несколько раз сходить в банк для заключения договора.

А как же иначе - это все таки реальный рынок с реальными активами и они должны как минимум быть зарегистрированы на реального человека.
А почему несколько раз пришлось сходить?

От рабов до акций: история мирового богатства за 300 лет

Отмена рабства, коммунизм и развал колониальных империй отняли у европейских и американских богачей большую часть их состояний. Фондовый рынок и финансовая глобализация все вернули

Париж. 16 сентября. FINMARKET.RU - Ученые из Парижской школы экономики Томас Пикетти и Габриэль Цукман решили дать ответ на волнующий многих вопрос "Откуда берется богатство и куда оно девается?". Для этого им понадобился необычный коэффициент - соотношение национального богатства и национального дохода.

Под богатством экономисты понимают стоимость всех активов (дом, дорогие предметы, ценные бумаги), а под доходом - все поступления в бюджет (зарплата, проценты от счета в банке или арендная плата). То есть эта пропорция позволяет понять, какая часть доходов оседает в кармане человека или на счетах страны.

Обычно высокие доходы и богатство связаны, но так бывает не всегда. Например, можно иметь высокие доходы и тратить их без остатка, или, наоборот, иметь небольшие поступления, но грамотно их откладывать.

Пикетти и Цукман исследовали, как коэффициент богатство/доходы на протяжении длительного времени менялся в развитых экономиках мира.

Речь идет о действительно длительном периоде - для некоторых стран ученным удалось достать статистику за XVIII век. Историю возникновения богатства Великобритании и Франции можно отследить с 1700 года, США - с 1770 года, а Германии - с 1870 года. Для Японии, Италии, Канады и Австралии доступны данные за последние 40 лет (с 1970 по 2010 года).

1. Богатство утекло, но потом вернулось

За последние 40 лет страновой коэффициент богатство/доходы невероятно вырос: с 200-300% в 1970 году до 400-600% в 2010 году.

Если посмотреть на соотношение богатства и располагаемого дохода (дохода, который остаётся после уплаты налогов, взносов в систему страхования и других вычетов), то картинка будет еще более впечатляющая. В 1970 году в большинстве стран он был ниже 400%, а к 2010 году вырос до 700%.

Большая часть богатства была сформирована возросшим объемом накоплений, то есть люди попросту стали откладывать больше денег. Причем экономисты заметили интересную особенность - чем старее население страны, тем больше объем накоплений. Так больше всего откладывают в Японии и Италии - странах с самой большой продолжительностью жизни.

Но откуда взялись эти деньги? Ученым пришлось проверить несколько гипотез, прежде, чем они нашли ответ. Оказалось, что обогащением европейцы и американцы обязаны возрождению рынка акций в 80-е годы XX века.

До Первой мировой войны движение капиталов практически не регулировалось. Но затем на него были наложены ограничения и стоимость активов значительно снизились. Это депрессия инвесторов продолжалась вплоть до 1980 года, когда ограничения были сняты и активны снова стали расти в цене.

Если посмотреть на то, как коэффициент богатство/доходы менялся на протяжении последних полутора лет, то окажется, что сейчас он всего лишь возвращается к историческим нормам.

2. Вместо земли и рабов - офисы и ценные бумаги

Еще один важный вывод исследования - природа богатства изменилась. Если в XVIII веке оно измерялось в размере сельхозугодий, количестве домов и величине банковского счета, то сейчас из этого списка остался только последний пункт, к которому добавились всевозможные финансовые активы - акции, облигации и другие инструменты.

Отслеживать изменения во вкладе в благосостояние удобнее всего на примере Великобритании - педантичные англичане сохранили наиболее полную статистику.

Сейчас вклад земли в уровень благосостояния составляет менее 10%. Ее заменили другие виды собственности - офисы, оборудование и т.д. С начала XIX века иностранные активы имели большую долю в национальном богатстве, но мировые войны и распад колониальной системы привели к тому, что сейчас они практически не влияют на уровень благосостояния.

В США долгое время заметный вклад в национальное богатство делали рабы. Но, к счастью, к 1880 году (спустя 15 лет после отмены рабства) чернокожие американцы перестали быть частью национального богатства.

3. Слишком высокий коэффициент богатство/доходы - признак пузыря

Экономисты обнаружили, что рост соотношения богатства и доходов обычно происходил вместе с надуванием пузырей на рынке.

Коэффициент составил 700% на пике японского кризиса конца 1980-х, 800% - в Испании в 2008-2009. Пузыри на финансовом и жилищных рынках более разрушительны, когда запас богатства эквивалентен 6-8 годам работы страны, чем когда он эквивалентен всего лишь 2-3 годам. Это открытие поможет точнее предсказывать новые кризисы.

Источник

 

[Approv]

А разве нельзя и там и там? На фонде есть свои стратегии, на форексе свои.

Отчего же не можно, можно. Но лучше и продуктивнее сосредоточится на одном занятии.

 

[Коляfx]

на форексе удобней торговать

 

[Rann]

А как же иначе - это все таки реальный рынок с реальными активами и они должны как минимум быть зарегистрированы на реального человека.

Это объяснимо, но необязательно.
У меня есть счета в десятках компаний, в том числе в Interactive Brokers, Saxo Bank, БКС и Альфа Брокер, где я торговал акциями и т.п.
Но самые большие деньги (десятки тысяч долларов) за свою нестабильную трейдерскую карьеру я вытащил из FxPro (причем не регулируемой на тот момент).
Никуда не ходил, не подписывали никаких бумаг, а деньги с легкостью получил.
Нет однозначного ответа что лучше. Но однозначно надо очень глубоко понимать то, чем ты занимаешься.

 

[dmitrytkachev]

Никуда не ходил, не подписывали никаких бумаг, а деньги с легкостью получил.
Нет однозначного ответа что лучше.

Здесь дело не в лучше или хуже, а в том что те же акции регистрируются на владельца. Поэтому он и должен присутствовать лично при открытии счета.

В соответствии с действующим законодательством РФ акционерное общество может выпускать только именные акции. Поэтому для юридического оформления вступления в права, вытекающие из владения акциями, все акционеры должны быть зарегистрированы в реестре акционеров общества.

Сделано естественно это для того чтобы владелец актива был зарегистрирован и соответственно защищен.

Ну а на форексе никаких прав владения конечно же не возникает.

 

[phela]

Золото и нефть стали уже нарицательными товарами. О движении товара речь уже не идёт. Торгуются просто бумажки. Наверно также дело обстоит и с крупными компаниями.

 

[Rann]

Ну а на форексе никаких прав владения конечно же не возникает.

Когда я торговал акциями меня это владение только напрягало.

 

[IFITE]

Золото и нефть стали уже нарицательными товарами. О движении товара речь уже не идёт. Торгуются просто бумажки. Наверно также дело обстоит и с крупными компаниями.

Вы правы, даже не "просто бумажки", а записи на счетах, в электронном виде.

 

[dmitrytkachev]

Когда я торговал акциями меня это владение только напрягало.

Владение собственностью напрягает? Меня нет, и даже наоборот

Золото и нефть стали уже нарицательными товарами. О движении товара речь уже не идёт. Торгуются просто бумажки.

Вы правы, даже не "просто бумажки", а записи на счетах, в электронном виде.

Т.е. вы предполагаете что объемы фьючерсных рынков больше чем объемы продаж реальной нефти? Какие то данные по этому поводу у вас есть? Очень уж интересно