Форекс или фондовая биржа - что выгоднее? - Страница 8

[Vitaliy 74]

Я думаю, многие меня поддержат, что после блуждания на Форексе те, кто еще как-то остаются на плаву (нервами) переходят на биржу

Да блин ребя вы что непонимаете что никакой разници нет,что форекс что биржа что фьюки,это все иллюзия,я прошел через это все,много лет назад,я начинал на акциях,я был в Америке,видел эту около биржевую публику,они смеются над мелкими трейдерами.Разница форекса и биржи в том что на форексе вы играите против ДЦ на бирже вы играите против профессионалов у которых миллионные счита,у них терминалы в которых видно кто преобладает в рынке,они могут управлять инструментом или акцией туда куда им надо,вы можете угадать куда они ведут но это не будет постоянно,можно заработать только зная то что они будут делать,это называется инсайдерская информация,но она стоит очень дорого и для тех у кого 1000 или 2000 на счете,можно только мечтать об такой инфе,тем более слив такой инфы в Штатах преследуется по закону.

 

[Klod]

Да блин ребя вы что непонимаете что никакой разници нет,что форекс что биржа что фьюки,это все иллюзия,я прошел через это все,много лет назад,я начинал на акциях,я был в Америке,видел эту около биржевую публику,они смеются над мелкими трейдерами.Разница форекса и биржи в том что на форексе вы играите против ДЦ на бирже вы играите против профессионалов у которых миллионные счита,у них терминалы в которых видно кто преобладает в рынке,они могут управлять инструментом или акцией туда куда им надо,вы можете угадать куда они ведут но это не будет постоянно,можно заработать только зная то что они будут делать,это называется инсайдерская информация,но она стоит очень дорого и для тех у кого 1000 или 2000 на счете,можно только мечтать об такой инфе,тем более слив такой инфы в Штатах преследуется по закону.

Во.., почти так и есть. И все что останется, когда это понял. Задать себе вопрос, с помощью чего я все-же могу выиграть? Если столько понял, то и это понять будет не сложно.

 

[dmitrytkachev]

Да блин ребя вы что непонимаете что никакой разници нет,что форекс что биржа что фьюки,это все иллюзия,я прошел через это все,много лет назад,я начинал на акциях,я был в Америке,видел эту около биржевую публику,они смеются над мелкими трейдерами.

Ваша позиция уже всем думаю понятна - наверное вы даже потеряли деньги на всем этом. Ну давайте все таки придерживаться тематики топиков, тем более что топик про то что форекс лохотрон уже есть в соседнем разделе - вам наверное лучше туда.

Видео на тему "какой же все это развод" - американский фондовый рынок, на экране терминал за 130$ и бесплатная графическая платформа

 

[Муж]

практика показывает, что се мои знакомые после форекса уходят на биржу.

 

[Vitaliy 74]

Ваша позиция уже всем думаю понятна - наверное вы даже потеряли деньги на всем этом.

Признаюсь честно,когда открылся на реальном счете на лазере,торговал акции,я начал с 2000,слил 700,остальное вывел,почему?? потому что добрые люди ну как тут на форуме мне предложили перейти на лайв аккаунт потому как демо это не то я попробовал и понял ,больше к этому вопросу не возвращался,потому что демо что реал ничем не отличается впринципе,на реальне только нервишки изнашуются быстро,а так все одно и тоже.

 

[dmitrytkachev]

на реальне только нервишки изнашуются быстро

"Нервишки изнашиваются" из за непонимания что происходит и как тут зарабатывать. При наличии четкого торгового плана даже потери ничего не значат, так как являются вполне нормальным явлением для любого зарабатывающего трейдера. Потери пугают лишь тогда когда они являются не контролируемыми и ты не понимаешь что происходит и как зарабатывать - а это понимание приходит только с опытом и при наличии "правильных" учителей.

 

[Vitaliy 74]

Видео на тему "какой же все это развод" - американский фондовый рынок, на экране терминал за 130$ и бесплатная графическая платформа

Вы понимаете что,я в Америке такие системы видел что на нашем СНГшном пространстве никто и не слыхал,они есть в нете,но так как большинство людей наших Английский незнают,естественно понять там ничего не могут,но эти системы работают все 50на50 ну как и все остальное,я много перетестил систем,именно Америкосовских и Британских,все работает 50на50,а за наши Русские я молчу,потому что к "Русскому трейдингу" отношусь с иронией.У наших людей мало опыта а у Амеров эти биржы более100 лет.Я много перевидел Амеровских трейдрумов,в одном даже год просидел,все было ОК,(я фьючерсами торговал уже)и тут неудача все что за год намолотили слили за 2 дня.Хорошо что я хоть вовремя закрылся,не все слил Так что если вы мне покажете прибыльную стратегию только четко по правилам,шаг в право шаг влево,не годится,тогда я вам скажу да вы молодец,а на форуме это все разговоры.Я никому не верю,потму что я не по по себе сужу а по тому что перевидел за многие годы.
Да вот еще вопрос,а на этом видео не Алик ли Азимов торгует??по голосу похож??

 

[dmitrytkachev]

Вы понимаете что,я в Америке такие системы видел что на нашем СНГшном пространстве никто и не слыхал

Для трейдера с не 6-значными суммами я знаю всего 2 системы - продавать то что падает и покупать то что растет, соблюдая при этом риск-менеджмент. Все другое - чушь

эти системы работают все 50на50

Даже при 30% успешных сделок можно делать очень много денег, а если вы делаете 50% то это просто прекрасно.

и тут неудача все что за год намолотили слили за 2 дня

Причина одна - полное отсутствие риск-менеджмента. Поэтому организации и не сливаются так как индивидуалы.

Да вот еще вопрос,а на этом видео не Алик ли Азимов торгует??по голосу похож??

Нет.

 

[Vitaliy 74]

Да вот еще что,единственный трейдер в НьюЙорке котрый заслуживает уважения это Джон Куриско,котрый действительно зарабатывает деньги и это можно посмотреть на его стейтменте,у него есть свой сайт и за небольшую плату в 30баков можно с ним работать,НО у него открыто бывает до 30 позиций и не по 100 акций а поболее и депозит у него больше 200000,и это не чуш.Но это не для всех потому что у людей на счетах копейки.

добавлено через 2 минуты

Даже при 30% успешных сделок можно делать очень много денег, а если вы делаете 50% то это просто прекрасно.

Слушате а зачем вам много денег??И сколько это много??

 

[JKeysler]

Опытный трейдер универсален. Как любой мастер своего дела. И для него нет разделения и выбор только одной стратегии торговли.

 

[phela]

Мы ДЦ ассоциируем с форексом. Но ведь у них в терминалах тоже есть акции и другие ценные бумаги. Так это считать как форекс, или всё же фондовым рынком?

 

[dmitrytkachev]

Мы ДЦ ассоциируем с форексом. Но ведь у них в терминалах тоже есть акции и другие ценные бумаги. Так это считать как форекс, или всё же фондовым рынком?

CFD это ваш спор с ДЦ на то где окажется инструмент (акция или фьючерс). Никакие ценные бумаги при этом вы не покупаете и на котировки актива не влияете, а лишь делаете ставку как и в случае с форексом. Соответственно к фондовому рынку это никак не относится, кроме того что вам дают поглядеть на биржевой график.

добавлено через 2 часа 42 минуты
Спасибо Vitaliy 74 за ссылку, тем кто хочет работать через ДЦ обязательно к просмотру,раскрывается как устроен их бизнес

 

[i_aquaman]

Думаю тоже уместное видео будет, на затронутую тематику:

И не забывайте, что если связались с форексом, то работать нужно через настоящих ECN/STP брокеров, в хорошо регулируемых зонах (США, Великобритания), которые живут за счет комиссий, а не являются мастерами кухонных дел.

 

[tanrad]

И не забывайте, что если связались с форексом, то работать нужно через настоящих ECN/STP брокеров, в хорошо регулируемых зонах (США, Великобритания), которые живут за счет комиссий, а не являются мастерами кухонных дел.

Это замечание уместно лишь для опытных трейдеров с весомыми депозитами.
Учитывая, что на этом форуме обитают в основном новички с центовыми счетами, рекомендации могут выглядеть неуместными.
Видимо стоит оговаривать желательные величины депозитов для открытия в той же Британии. И неплохо было бы еще перечислить все подводные камни, связанные с открытием счетов в зарубежных компаниях.

 

[MoneyLover]

Забудьте про все вебинары/семинары/обучения. Не поможет это, пока вы не поймете почему цена идет туда или обратно. Это касается всех рынков. Наплевать что вы торгуете - акции, фьючи или валюты.

 

[phela]

CFD это ваш спор с ДЦ на то где окажется инструмент (акция или фьючерс). Никакие ценные бумаги при этом вы не покупаете и на котировки актива не влияете, а лишь делаете ставку как и в случае с форексом. Соответственно к фондовому рынку это никак не относится, кроме того что вам дают поглядеть на биржевой график.

Так вот давайте и определимся, что нет принципиальной разницы между валютным рынком и рынком ценных бумаг. Есть принципиальная разница в брокерах. Ведь и на фондовом рынке можно тоже торговать валютой с реальным брокером, где существует определённый контроль за операциями и прохождением денежных средств. Только у нас вот таких брокеров нет. Вот и работаем с кем есть возможность. Работать с американцами, даже добросовестными? И какие ж у нас есть там права? Наверняка у них отношение к нам иное, чем к родным американцам. Только потому, что мы не подпадаем под юрисдикцию ихних законов, и никак не сможем оспорить наши претензии. А если есть возможность нас ущемить, то они обязательно этим воспользуются. Это бизнес. Так что пока одни вопросы без ответов.

 

[dmitrytkachev]

Так вот давайте и определимся, что нет принципиальной разницы между валютным рынком и рынком ценных бумаг

Смотря что считать "принципиальной разницей". Разница в механизмах функционирования помойму очень принципиальна, как и разница с кем ты торгуешь с другим рыночным участником или с дилером.

И какие ж у нас есть там права? Наверняка у них отношение к нам иное, чем к родным американцам. Только потому, что мы не подпадаем под юрисдикцию ихних законов, и никак не сможем оспорить наши претензии. А если есть возможность нас ущемить, то они обязательно этим воспользуются.

То что вы с другой страны не говорит о том что вас можно убить или ограбить на улицах Нью-Йорка. Законы все равно действуют и защищают вас будь вы хоть с какой страны. Это одна из основ привлекательности и популярности американских бирж и активов.

 

[phela]

Смотря что считать "принципиальной разницей". Разница в механизмах функционирования помойму очень принципиальна, как и разница с кем ты торгуешь с другим рыночным участником или с дилером.

Нет разницы в самом механизме торговли. Идёт подача котировок. По ним мы и торгуем. Выставление позиций аналогичное. А вот уже анализ котировок между фондой и валютой у каждого свой. Даже у каждой пары и у каждой акции есть свои особенности. А вот с кем торгуешь это да. Как у первичных брокеров, так и у вторичных есть все инструменты для торговли. И почему первичный брокер не может тоже смахлевать и реально не выйти на рынок с нашей ставкой? И как мы это проверим? И почему кухня такая уж плохая, если выполняет все обязательства по рынку даже не выходя на него? Ведь у дилеров тоже есть аналитики которые умеют считать и анализировать. И если сумма сливов гораздо больше чем сумма выигрышных позиций, то почему бы более-менее не работать честно? Тем более что приток новых вливаний зависит от репутации. Ведь есть же букмекерские конторы,которые принимают ставки на различные спортивные игры, в которых не участвуют и нен организовывают. Но исправно выплачивают деньги по результату.

 

[dmitrytkachev]

Нет разницы в самом механизме торговли. Идёт подача котировок.

Есть. Дилер выставляет тебе котировки, причем это всего лишь цифры в его компьютере, а не деньги - соответственно он может выставлять их как захочет, как и исполнять где захочет. Даже функционал дилерской части метатредера это поддерживает.
В случае с фондовым рынком котировка это живые продавцы и покупатели с которыми происходит взаимодействие при торговле. За цифрами в котировке стоят реальные деньги участников - поэтому смонипулировать изменить их по своему желанию без денежных затрат невозможно и далеко не всегда оправдано.

И почему первичный брокер не может тоже смахлевать и реально не выйти на рынок с нашей ставкой? И как мы это проверим?

Легко!! Отвечу за американский рынок, но на российском все также.

Каждый приказ клиента, каждая сделка DMA брокера выводятся на биржу и видны как вам так и остальным участникам рынка. Мошенничество и отмена сделок со стороны брокера исключены. Вы напрямую участвуете в меру своих финансовых возможностей в формировании цены.
На представленом видео ясно видно что приказ выведен на биржу.

Также все прошедшие сделки регистрируются на бирже и отображаются на ленте (любой платформы). Вы можете видеть на ленте(любой платформы) и в окне позиций вашей платформы одинаковые данные о времени сделки, объеме и бирже (ECN) по которой прошла сделка.

Любой клиент брокера может провести подобный эксперимент и проверить это сам.

И если сумма сливов гораздо больше чем сумма выигрышных позиций, то почему бы более-менее не работать честно

Наверное потому что каждый кто не сливает по сути отбирает прибыль у ДЦ, а не у других участников рынка как в случае с реальными рынками. Вы бы стали делиться с кем то своими деньгами, если как со стороны законности так и со стороны софта можно поспособствовать тому чтоб не делиться?

Тем более что приток новых вливаний зависит от репутации.

Почти на каждом форуме есть раздел с претензиями к ДЦ, причем почти к каждому. И нет же, живут и здравствуют. Ведь пока каждый не напорится на лохотрон - не поверит )))))

Ведь есть же букмекерские конторы,которые принимают ставки на различные спортивные игры, в которых не участвуют и нен организовывают.

Ну тогда пусть и позиционируют себя как букмекерские конторы, а не финансовые организации )))))

 

[phela]

Каждый приказ клиента, каждая сделка DMA брокера выводятся на биржу

Но ведь зарубежный брокер тоже даёт плечо, хоть и небольшое. А вот биржа не даёт. Здесь нужно торговать реальными объёмами. Значит брокер в итоге должен выставляться своими деньгами, и гораздо большими чем наш депозит?