Форекс конкурсы - стоит ли в них участвовать? - Страница 17

[bvn]

наверно это очень редкий случай, на конкурсах хорошо идут агрессивные тс, которые мало пригодны для реальной торговли

Ни в коем случае не умничаю, а хочу высказать, как я понимаю, может я заблуждаюсь, то поправьте.

Что есть агрессивность ТС? Не только лишь от ММ зависит агрессивность? Разве не любую ТС можно сделать агрессивной или, наоборот, консервативной, регулируя размер лота?

 

[Showme]

Не только лишь от ММ зависит агрессивность?

Возможно, вот в этом разница. Мне вот кажется, что мм есть составляющая стратегии в общем случае. Если взять какую-нибудь консервативную стратегию и просто банально увеличить объёмы с сохранением всех прочих условий, то я не поручусь за сохранность этого депозита.

Допустим, если представить (схематичная картинка), что есть стратегия, которая даёт стабильную прибыль в 10% в месяц, при максимальной просадке в 5% от депозита в любой момент времени (то есть, просадка от любого зафиксированного максимума не превышала затем убытка в 5% от этого максимума).
Нормальный рабочий процесс какой? Торгуешь себе и торгуешь, если вдруг превысились эти 5%, то анализируешь причины (либо условия рыночные поменялись радикально, либо незначительно, но этого хватило, либо ещё что). После этого либо вносятся коррективы и работа продолжается, либо использование стратегии прекращается.

Какой процесс предполагается при участии в конкурсе? Если увеличить лотность в десять раз, то за месяц при описанной стратегии получится 100% прибыли при возможной просадке на 50%. Уже ужас, но да ладно. Проблема в том, что этих 100% прибыли всё ещё недостаточно! Призовые места, сколько ни смотрю, занимают ребята, которые за неделю умудряются сделать процентов 200-400 а то и больше. С рассматриваемой стратегией это просто невозможно. При этом ситуация усугубляется тем, что если превышение максимальной просадки по системе произошло во время конкурса, то скорректировать ничего не получится - время-то ограничено.

Я не знаю, какими стратегиями пользовались вы, но даже в этом случае ваши результаты должны были больше опираться на удачу, а не на систему. Разумеется, это исключительно моё мнение.

 

[bvn]

то я не поручусь за сохранность этого депозита.

В конкурсах это и не нужно. Повышеные риски дают возможность конкурировать за призовые места. Этот раз не вышло - выйдет в другой раз

Проблема в том, что этих 100% прибыли всё ещё недостаточно!

Иногда бывает достаточно, при менее удачной торовле конкурентов.

Призовые места, сколько ни смотрю, занимают ребята, которые за неделю умудряются сделать процентов 200-400 а то и больше. С рассматриваемой стратегией это просто невозможно.

Хотя, конечно, нужны системы с максимально высоким матожиданием выиграша.

Я не знаю, какими стратегиями пользовались вы, но даже в этом случае ваши результаты должны были больше опираться на удачу, а не на систему.

В конкурсах, конечно, есть и элемент везения тоже. Но ведь не наугад открытые сделки все-таки, а по системе.

Разумеется, это исключительно моё мнение.

Да, вобщем-то оно имеет свои основания. Спорить особо не о чем.

 

[bvn]

PS: Забыл еще об агрессивности... Пришло недавно в голову. Агрессивность не только от лота зависит, да.

Она еще зависит от количества входов. В смысле от четкости сигнала. При максимально осторожной торговле, входы осуществляются только при максимально выверенных сигналах со множеством подтверждений, при агрессивной тороговле могут осуществлятся при малейшем намеке на сигнал.

Тут я, конечно, сторонник соблюдать строгость входов (именно ее и предлагаю оттачивать на конкурсах). Миф заключается в том, что для победы надо открывать много сделок. Иногда весьма небольшое количество точных входов может решить исход состязания.

 

[буйок]

Ни в коем случае не умничаю, а хочу высказать, как я понимаю, может я заблуждаюсь, то поправьте.

Что есть агрессивность ТС? Не только лишь от ММ зависит агрессивность? Разве не любую ТС можно сделать агрессивной или, наоборот, консервативной, регулируя размер лота?

не только, у меня размер лота минимальный а агресивность зависит от количества одновременно открытых ставок по разным парам

 

[Alex235]

хоть конкурсы для роботов они устраивают регулярно и очень скоро эти роботы перестают быть прибыльными)

Только не надо путать причинно-следственную связь. Те роботы изначально создаются для конкурса, а не для заработка. А выигрывает конкурс не самый лучший робот, а самый удачливый программист/владелец (ИМХО). Вы бы видели, как по ходу соревнавания эти совы скачут с первых на последние места, и обратно.

 

[Finansovy Konsultant]

Если трейдер сам или с помощью робота торгует на рынке, то почему бы не принять участие в конкурсах трейдеров. Если человек и так торгует, то он ничего не теряет - напротив есть возможность заработать больше денег. А вот для новичков участие в конкурсе принесет больше вреда чем пользы. Потому что: без опыта торговли, нормальной торговой стратегии, без правильного оценивания рисков - новичок перед собой видит только возможность выиграть дополнительные деньги в виде приза. И эта гонка может обнулить счет неопытного трейдера.

 

[porshe911]

да да, поучаствовать можно..но у них условия там...типа на золоте нельзя торговать то еще что то придумают...на робофорекс так было....не удобно когда не позволяють как в реальной торговле, нужно подстраиватся меняться чуть

 

[буйок]

Если трейдер сам или с помощью робота торгует на рынке, то почему бы не принять участие в конкурсах трейдеров. Если человек и так торгует, то он ничего не теряет - напротив есть возможность заработать больше денег. А вот для новичков участие в конкурсе принесет больше вреда чем пользы. Потому что: без опыта торговли, нормальной торговой стратегии, без правильного оценивания рисков - новичок перед собой видит только возможность выиграть дополнительные деньги в виде приза. И эта гонка может обнулить счет неопытного трейдера.

я пробовал тс, похожие на те, которые используют некоторые выигравшие совы- с их помощью только в конкурс, с ними никто не торгует - слив получится, такую тс нужно контролировать постоянно и руками с головой, сова там не вытянет

 

[Коляfx]

В эту пятницу в ФК кто-то машину выиграет. В подобных конкурсах участвую с удовольствием - пополнил депо и сиди, жди, может повезет.
Если я выиграю - всем шампанского закажу, сколь здесь народу на форуме то?

 

[Alex235]

В эту пятницу в ФК кто-то машину выиграет.

Если честно, сомневаюсь, что у ФК дела настолько хорошо идут, чтобы машины в "чужие" руки отдавать. Но на всякий случай буду болеть .

 

[Коляfx]

Если честно, сомневаюсь, что у ФК дела настолько хорошо идут, чтобы машины в "чужие" руки отдавать. .

Пофиг, ничего не теряю.

Да вроде не плохо у них дела идут, источники финансирования - и западные инвесторы, и академия обучения, и книжки с картинками продают.
Отдадут машину никуда не денутся. Теперь выиграть бы.

 

[karri]

Пофиг, ничего не теряю.

Да вроде не плохо у них дела идут, источники финансирования - и западные инвесторы, и академия обучения, и книжки с картинками продают.
Отдадут машину никуда не денутся. Теперь выиграть бы.

ага, удачи, следил за всеми турами - сейчас наибольшее количество билетов, я так думаю, что выиграет кто-то, у кого не один билет, ну логично по теории вероятности. вероятностей больше у того. у кого больше билетов. а у того, у кого больше билетов, выше сумма пополнений, за которые их получал, следовательно, скорее всего выиграет с нормальным достатком чел, так вот я буду болеть за тех, у кого по одному билету! кому реально самому махина не по карману такая!

 

[Drum13]

karri, теория вероятности очень часто не срабатывает. От теории больших чисел она никак не зависит. А в этом случае вы и хотите совместить теорию больших чисел и теорию вероятности.

 

[буйок]

не уверен насчет машины: обычно такие выигрыши как-то оседают в карманах людей, которые на поверку оказываются друзьями или родственниками руководителей дц

 

[Drum13]

easy-forex, он имеет в виду конкурсы - которые проводятся на собственные депозиты. Такие конкурсы тоже бывают.

 

[karri]

не уверен насчет машины: обычно такие выигрыши как-то оседают в карманах людей, которые на поверку оказываются друзьями или родственниками руководителей дц

буйок, а фиг его знает, онлайн розыгрыш был в пятницу, победитель - ща процитирую:
"Мы поздравляем счастливого обладателя суперприза, которым стал клиент FOREX CLUB из Харькова Александр Соломащенко (номер билета 882861). "
Уважаемый Александр Соломащенко из Харькова, отзовитесь, тож реально интересно, родственник Вы руководства или нет?
))

 

[Alehander]

Ну тут еще если посмотреть на конкурс. В онсовном все платят виртуальными фантиками, т.е. форумными деньгами. И на них можно тока торговать - причем сумму для начала внести нужно такую же, как сумма форумных. + очень маленькое плечо риска на этих бонусных.

 

[rusnik]

Лично мое мнение: конкурсы для трейдера опасны.

Аргументы:
1. Конкурс повышает эмоциональность торговли любого трейдера, поскольку хочешь ИМЕННО выиграть.
2. Конкурсы расслабляют трейдера, поскольку приходится нарушать все правила моней менеджмента и риск менеджмента, чтобы выиграть.
3. Трейдер на конкурсах теряет нервы, боевую хватку, дисциплину.

Возможно, вы меня закидаете помидорами, но это лично мое мнение.

Конечно, на этой ветке не подняли более важный вопрос: а кому нужны и выгодны конкурсы форекс трейдеров?

 

[bvn]

Лично мое мнение: конкурсы для трейдера опасны.

Аргументы:
1. Конкурс повышает эмоциональность торговли любого трейдера, поскольку хочешь ИМЕННО выиграть.
2. Конкурсы расслабляют трейдера, поскольку приходится нарушать все правила моней менеджмента и риск менеджмента, чтобы выиграть.
3. Трейдер на конкурсах теряет нервы, боевую хватку, дисциплину.

Возможно, вы меня закидаете помидорами, но это лично мое мнение.

Конечно, на этой ветке не подняли более важный вопрос: а кому нужны и выгодны конкурсы форекс трейдеров?

Кидать помидорами не буду, но скажу лишь, что я в корне не согласен с этим утверждением. Это подобно вопросу "форекс - работа или игра" - все зависит от отношения к конкурсу. Если приходишь на конкурс с сильным желанием выиграть, то тут, возможно, Вы правы. Если же подходить к конкурсам, как к возможности потестировать торговую систему, совмещая приятное с полезным, и относится к такой торговле, как к обычной, то тут все Вами написанное нивелируется правильным отношением. И добавлю еще, что это миф, что с таким отношением занять призовые места на конкурсе невозможно, а нужно только торговать со всеми возможными нарушениями и эмоциями. По крайней мере на форумных конкурсах, где есть хорошие ограничения против жахальщиков и пипсовщиков, очень даже можно выиграть приз - проверено на личном опыте.