Фундаментальный анализ на финансовых рынка и его критика - Страница 19

Asal · 26.06.2017

realnotstory написал(а):
Коллега, Вы совершенно выбросили из виду глобализацию экономики, что произошла в XXI веке. Корпорации стали транснациональными, финансовые рынки взаимосвязаны. Если говорить на примере акций, Вы смотрите только на голубые фишки, акции колхза Гадюкино Вас не интересуют.

Есть рынки развитых стран, они задают "фондовый" тон движения по всему миру.

Ну давайте говорить откровенно до этого самого 21го века корпораций транснациональных считай что и не было, хотя бы потому что 1991 года весьма значительную часть мира контролировал СССР прямо или косвенно, а какие уж там рынки, да и Азия открылась миру относительно недавно. Поэтому современный глобальный рынок он только недавно стал таких, более того, большая часть человечества в него до сих пор не включена. Что касается рынков развитых стран это сантимент их так мир колбасит, к слову так с колониальной эры пошло)

zaharik1404 · 26.06.2017

Asal написал(а):
В средние века если бы вдруг король начал печатать деньги без металлического обеспечения, он закончил бы мгновенно, ровно сразу после того, как его страже ими бы зарплату выдали. Более того владелец золотых приисков или серебрянных считай и получал у себя источник денег.

Ну это спорный вопрос, чтобы бы там было с тем королем. Но в любом случае, развивать эту флудилку желания нет, при чем тут как обеспечивались деньги в средние века, чего вы так о них жалеете, вы знаете, я бы хотел, чтобы вас посадили на машину времени и отослали туда, коль так вы о них жалеете, там бы вы насладились в полной мере обеспеченными металлом деньгами, ну и другими прелестями, в виде земляных полов, батогов за плохую работу. Ну и тот самый метал, в различных отверстиях своего тела.
Что вы мне все эти века тычите, ну нет их, по другому мы живем, зачем деньги обеспечивать металлом, что за ерунда вообще, если современная система более совершенна. Что за странное желание двинуться назад?

Asal · 29.06.2017

zaharik1404 написал(а):
Ну это спорный вопрос, чтобы бы там было с тем королем. Но в любом случае, развивать эту флудилку желания нет, при чем тут как обеспечивались деньги в средние века, чего вы так о них жалеете, вы знаете, я бы хотел, чтобы вас посадили на машину времени и отослали туда, коль так вы о них жалеете, там бы вы насладились в полной мере обеспеченными металлом деньгами, ну и другими прелестями, в виде земляных полов, батогов за плохую работу. Ну и тот самый метал, в различных отверстиях своего тела.
Что вы мне все эти века тычите, ну нет их, по другому мы живем, зачем деньги обеспечивать металлом, что за ерунда вообще, если современная система более совершенна. Что за странное желание двинуться назад?

Чем она интересно более совершенна? Технологический рывок главный произошел в 19-20 веке, когда это самое обеспечение было, это напоминаю когда в течение одного поколения люде слезли с лошади и в космос полетели. В современной системе технологический прогресс замедлен донельзя, и к слову уровень жизни среднего класса в США с 70х годов не растет.

zaharik1404 · 29.06.2017

Asal написал(а):
Чем она интересно более совершенна? Технологический рывок главный произошел в 19-20 веке, когда это самое обеспечение было, это напоминаю когда в течение одного поколения люде слезли с лошади и в космос полетели. В современной системе технологический прогресс замедлен донельзя, и к слову уровень жизни среднего класса в США с 70х годов не растет.

Ну да, то то я смотрю вы сейчас со мной говорите с другого конца планеты лишь кликая по клавиатуре. но при этом доказываете о технологичности 19 го века и отсталости современного.

Выбросьте в окно все свои гаджеты, поставьте аппарат с такой крутилкой, покрутите ее и крикните, чтобы девушка вас соединила с форумом ММГП

А система более совершенна, потому что металлическое обеспечение не дает ничего. Когда со старого света привезли кучу золота, деньги обесценились, потому что булок новых не испекли, на новое золото. А вот обеспечение экономикой страны и ее ВВП, дает деньгам реальную стоимость.

Asal · 01.07.2017

zaharik1404 написал(а):
Ну да, то то я смотрю вы сейчас со мной говорите с другого конца планеты лишь кликая по клавиатуре. но при этом доказываете о технологичности 19 го века и отсталости современного. Выбросьте в окно все свои гаджеты, поставьте аппарат с такой крутилкой, покрутите ее и крикните, чтобы девушка вас соединила с форумом ММГП
А система более совершенна, потому что металлическое обеспечение не дает ничего. Когда со старого света привезли кучу золота, деньги обесценились, потому что булок новых не испекли, на новое золото. А вот обеспечение экономикой страны и ее ВВП, дает деньгам реальную стоимость.

Ага если золото привезли из-за моря значит деньги обесценились ибо новых товаров не привезли, если этим вдруг занимается ЦБ, ФРС или в некоторых случаях само правительство, то это нормально. А если кейсианцев слушать то так вообще и надо делать.

zaharik1404 · 01.07.2017

Asal написал(а):
Ага если золото привезли из-за моря значит деньги обесценились ибо новых товаров не привезли, если этим вдруг занимается ЦБ, ФРС или в некоторых случаях само правительство, то это нормально. А если кейсианцев слушать то так вообще и надо делать.

Да, это абсолютно нормально, потому что ФРС отслеживает состояние экономики и отлично видит, когда стоит увеличить или уменьшить денежную массу. Уж тамошним мозгам я точно больше доверяю, чем стихийно привозящим золото авантюристам. Вот вам пример, после того, как ФРС увеличили денежную массу, в 2012 году, доллар вырос очень круто, еврик упал сюда. То есть уж наверное люди понимали, что делали. В отличии от вас, видимо.

Asal · 02.07.2017

zaharik1404 написал(а):
Да, это абсолютно нормально, потому что ФРС отслеживает состояние экономики и отлично видит, когда стоит увеличить или уменьшить денежную массу. Уж тамошним мозгам я точно больше доверяю, чем стихийно привозящим золото авантюристам. Вот вам пример, после того, как ФРС увеличили денежную массу, в 2012 году, доллар вырос очень круто, еврик упал сюда. То есть уж наверное люди понимали, что делали. В отличии от вас, видимо.

Мировой экономики они отслеживают? Или США? Это вообще то разные вещи и абсолютно разные действия тут должны быть. Плюс к тому, еще большой вопрос в чьих интересах действует ФРС, граждан США, всего мира, или избранных граждан США, тут как Вы понимаете и по разному действия оцениваются.

PIRANHAfx · 02.07.2017

OrkOrElf написал(а):
По моему глубокому убеждению, все криптовалюты - это ничем не обеспеченный спекулятивный пузырь. Не знаю когда, может нескоро, но конец его будет быстрым.

Все будет зависеть от того, насколько глубоко технологии блокчейн интегрируются в реальную экономику.
Смерть локомотиву криптовалют (биткоину) пророчат с момента его создания, возможно это и пузырь, но посмотрите и поизучайте саму технологию блокчейн и что она может дать, а так же принцип эмиссии криптовалют.
Естественно человеческий фактор может свести на нет любую инновацию, что сейчас отчетливо видно (майнить бросились так, что смели все топовые видеокарты), но это уже было не так давно, перед первым падением курса биткоина, правда в гораздо меньших масштабах.

zaharik1404 · 02.07.2017

Asal написал(а):
Мировой экономики они отслеживают? Или США? Это вообще то разные вещи и абсолютно разные действия тут должны быть. Плюс к тому, еще большой вопрос в чьих интересах действует ФРС, граждан США, всего мира, или избранных граждан США, тут как Вы понимаете и по разному действия оцениваются.

А почему ФРС должны считать состояние мировой экономики для того чтобы регулировать денежную массу бакса? Этим занимается каждая страна для своей собственной валюты. Таким образом и регулируются стоимость валют. Но никто не делает это с оглядкой на мировую экономика.

realnotstory · 05.07.2017

PIRANHAfx написал(а):
Естественно человеческий фактор может свести на нет любую инновацию, что сейчас отчетливо видно (майнить бросились так, что смели все топовые видеокарты), но это уже было не так давно, перед первым падением курса биткоина, правда в гораздо меньших масштабах.

Бум по майнингу (добычи биткоина) схож с бумом добычи золота, параллели очевидны для любого, кто хоть немного знаком с творчеством Джека Лондона. Инновация здесь только в способе добычи - компьютер и вычислительные мощности, а так все совпадает с "золотой лихорадкой".

PIRANHAfx · 05.07.2017

realnotstory написал(а):
Бум по майнингу (добычи биткоина) схож с бумом добычи золота, параллели очевидны для любого, кто хоть немного знаком с творчеством Джека Лондона. Инновация здесь только в способе добычи - компьютер и вычислительные мощности, а так все совпадает с "золотой лихорадкой".

Спорить не буду, не владею вопросом в достаточном объеме, но хотел бы заметить явные отличия технологии блокчейн и "добычи золота по Джеку Лондону", первое и архиважное -это децентрализация и скорость обмена информацией.
Так же, блокчейн, имеет совершенно разные точки соприкосновения, от децентрализованной БД по документообороту, до технологий криптовалют.

Asal · 06.07.2017

PIRANHAfx написал(а):
Все будет зависеть от того, насколько глубоко технологии блокчейн интегрируются в реальную экономику.
Смерть локомотиву криптовалют (биткоину) пророчат с момента его создания, возможно это и пузырь, но посмотрите и поизучайте саму технологию блокчейн и что она может дать, а так же принцип эмиссии криптовалют.
Естественно человеческий фактор может свести на нет любую инновацию, что сейчас отчетливо видно (майнить бросились так, что смели все топовые видеокарты), но это уже было не так давно, перед первым падением курса биткоина, правда в гораздо меньших масштабах.

Революционность блокчейна в том что, информация стала защищенной и её просто так не выкинешь как раньше и не нарисуешь, то все проблемы банковской системы да и не только, традиционные легким взмахом руки устраняются, единственный минус, нужны вычислительные мощности.

Asal · 06.07.2017

zaharik1404 написал(а):
А почему ФРС должны считать состояние мировой экономики для того чтобы регулировать денежную массу бакса? Этим занимается каждая страна для своей собственной валюты. Таким образом и регулируются стоимость валют. Но никто не делает это с оглядкой на мировую экономика.

ФРС не должны, только вот Вы не гражданин США, поэтому если завтра вдруг выйдет Трамп и скажет, что мы объявляем ограниченный дефолт или денежную реформу, и доллары находящиеся за пределами США должны будут пройти санацию, вы с этим ничего сделать не сможете.

Asal · 06.07.2017

realnotstory написал(а):
Бум по майнингу (добычи биткоина) схож с бумом добычи золота, параллели очевидны для любого, кто хоть немного знаком с творчеством Джека Лондона. Инновация здесь только в способе добычи - компьютер и вычислительные мощности, а так все совпадает с "золотой лихорадкой".

Золото само по себе бесполезно, ну точнее имеет ограниченное применение в качестве товара+ к тому месторождения имеют свойство истощаться, у криптовалют же есть понятная сфера применения которую никто отнять не может, никакого истощения добычи быть не может и т.д.

realnotstory · 06.07.2017

Asal написал(а):
у криптовалют же есть понятная сфера применения которую никто отнять не может, никакого истощения добычи быть не может и т.д.

Криптовалюта имеет понятную сферу применения -p2p платежи. Уровень доверия равен уровню алгоритма защиты, истощение добычи предусмотренно экспонентой алгоритма вычисления - добыть больше 24 миллионов монет не удастся, сейчас намайнили больше 16 миллионов.

zaharik1404 · 06.07.2017

Asal написал(а):
ФРС не должны, только вот Вы не гражданин США, поэтому если завтра вдруг выйдет Трамп и скажет, что мы объявляем ограниченный дефолт или денежную реформу, и доллары находящиеся за пределами США должны будут пройти санацию, вы с этим ничего сделать не сможете.

А если завтра друг прилетят инопланетяне и скажут, что все деньги становятся недействительными, я тоже с этим ничего сделать не могу. Что за непонятку вы мне пишите. Как можно вообще отделить доллары те что в США и те что за пределами США? Вы там чего, фантазируете? Только зачем вы со мной своими фантазиями делитесь, поговорите о них с женой. А я буду дискутировать о фактах.

PIRANHAfx · 06.07.2017

realnotstory написал(а):
Криптовалюта имеет понятную сферу применения -p2p платежи. Уровень доверия равен уровню алгоритма защиты, истощение добычи предусмотренно экспонентой алгоритма вычисления - добыть больше 24 миллионов монет не удастся, сейчас намайнили больше 16 миллионов.

Почему именно p2p платежи? С 10 июля в Японии 260000 магазинов крупнейшей розничной сети включают оплату в битках. Лавры визы и мастеркард конечно пока битку не светят, но как платежное средство он уже интегрируется в реальную экономику.
И блокчейн технологии это не только валюты, на основе блокчейн можно делать совершенно разные проекты.
По поводу конечной эмиссии, сложность растет по экспоненте и 17-й миллион накопать в десятки, а то и сотни раз сложнее чем все 16 предыдущих и так будет с каждым миллионом.
Да и альтернатив битка сейчас не меньше 10, которые стоят на низком старте для копки, и думаю новых крипт (удачных и не удачных) еще множество сделают.

PIRANHAfx · 06.07.2017

Asal написал(а):
Революционность блокчейна в том что, информация стала защищенной и её просто так не выкинешь как раньше и не нарисуешь, то все проблемы банковской системы да и не только, традиционные легким взмахом руки устраняются, единственный минус, нужны вычислительные мощности.

Да я не упомянул о защищенности, но тут есть некоторые вопросы. После атаки в 2010 году создатели битка снизили "пропускную способность" сети до 1 мб, это сделало почти невозможной атаку на валюту.

Это ограничение снизило скорость исполнения контрактов (на текущий момент), сейчас расшарили объем до 2 мб, а к августу вроде до 8 мб, это теоретически может повысить уязвимость сети, хотя мощности сети сейчас и мощности в 2010 году просто несопоставимы.

zaharik1404 · 08.07.2017

PIRANHAfx написал(а):
Все будет зависеть от того, насколько глубоко технологии блокчейн интегрируются в реальную экономику.

Каким образом можно интегрировать криптовалюту в реальную экономику? Реальная валюта поддерживается конкретной страной, с конкретной экономикой. Ну там в ней платятся налоги и выплачиваются зарплаты из бюджета. В ней оплачивает государство военные и другие заказы. То есть каким образом можно в какую либо экономику мира интегрировать биткоин?

PIRANHAfx · 08.07.2017

zaharik1404 написал(а):
Каким образом можно интегрировать криптовалюту в реальную экономику? Реальная валюта поддерживается конкретной страной, с конкретной экономикой. Ну там в ней платятся налоги и выплачиваются зарплаты из бюджета. В ней оплачивает государство военные и другие заказы. То есть каким образом можно в какую либо экономику мира интегрировать биткоин?

Каким образом, это вопросы к экономистам, а не ко мне. Почитайте про Японию и 5-и летний план Китая по развитию криптовалют.
И кто вам сказал что битком нужно финансировать военные заказы государства? Интеграция уж точно не дошла до замены фиатных валют на крипту.)))

Фундаментальный анализ на финансовых рынка и его критика - Страница 19

Модератор раздела "Форум инвесторов"

ТОП-МАСТЕР

Модератор раздела "Форум инвесторов"

ТОП-МАСТЕР

Модератор раздела "Форум инвесторов"

ТОП-МАСТЕР

Модератор раздела "Форум инвесторов"

ТОП-МАСТЕР

ТОП-МАСТЕР

МАСТЕР

ТОП-МАСТЕР

Модератор раздела "Форум инвесторов"

Модератор раздела "Форум инвесторов"

Модератор раздела "Форум инвесторов"

МАСТЕР

ТОП-МАСТЕР

ТОП-МАСТЕР

ТОП-МАСТЕР

ТОП-МАСТЕР

ТОП-МАСТЕР

Похожие темы