• Реклама: 💰 Пополни свой портфель с минимальной комиссией на Transfer24.pro
  • Добро пожаловать на инвестиционный форум!

    Во всем многообразии инвестиций трудно разобраться. MMGP станет вашим надежным помощником и путеводителем в мире инвестиций. Только самые последние тренды, передовые технологии и новые возможности. 400 тысяч пользователей уже выбрали нас. Самые актуальные новости, проверенные стратегии и способы заработка. Сюда люди приходят поделиться своим опытом, найти и обсудить новые перспективы. 16 миллионов сообщений, оставленных нашими пользователями, содержат их бесценный опыт и знания. Присоединяйтесь и вы!

    Впрочем, для начала надо зарегистрироваться!
  • 🐑 Моисей водил бесплатно. А мы платим, хотя тоже планируем работать 40 лет! Принимай участие в партнеской программе MMGP
  • 📝 Знаешь буквы и умеешь их компоновать? Платим. Дорого. Бессрочная акция от MMGP: "ОПЛАТА ЗА СООБЩЕНИЯ"
  • 💰 В данном разделе действует акция с оплатой за новые публикации
  • 📌 Внимание! Перед публикацией новостей ознакомьтесь с правилами новостных разделов

Индексация пенсий россиян "завязана" на долг Украины в $3 млрд

LanO

Профессионал
Регистрация
23.02.2016
Сообщения
1,438
Реакции
565
Поинты
0.000
Схватка за российские $3 млрд, которые мы одолжили Украине в декабре 2013 года, обостряется. Киев наконец-то заявил, что готов на переговоры с Москвой по досудебному урегулированию этого спора. Но, как заявил глава украинского минфина Александр Данилюк, если только будут найдены «приемлемые основания». Что это за основания — понятно. Киев требует списать от 20 до 36% своих обязательств. Так как украинцы не уплатили нам этот долг в срок, российские ветераны так и не увидели индексации пенсий в начале августа этого года, поскольку эти деньги были выделены из Фонда национального благосостояния. Как известно, ФНБ покрывает дефицит пенсионного бюджета.

Эта история берет начало в декабре 2013 года, когда для того, чтобы Украина смогла закрыть дыру в госбюджете, Россия выкупила размещенные на Ирландской фондовой бирже Киевом евробонды на сумму $3 млрд. Условия сделки были таковы: 5% годовых и возврат денег в декабре 2015 года.

Уже тогда многие эксперты говорили, что этот шаг Москвы неоправданно рискован, тем более что деньги на покупку «бондов» выделили из ФНБ. Кроме того, все это происходило на фоне вспыхнувшего в Киеве Евромайдана. Критики этой сделки говорили, что либо лучше вообще не покупать украинские облигации, либо взять с них не менее 10% годовых.

Кремль успокаивал оппонентов, говоря, что условия размещения еврооблигаций самые надежные на мировом финансовом рынке. Хотя бы потому, что на их страже стоит МВФ. По правилам последнего ни сам фонд, ни другие финансовые структуры не имеют права в дальнейшем кредитовать страны-должники, если те не вернули свои долги либо хотя бы не договорились о схеме их рефинансирования.

При этом если евробонды выкуплены каким-либо правительством, то такой долг считается «суверенным» — и на него не распространяется условие списания займов, применяемое к частным кредиторам. Все это крайне важно в разрезе долговых обязательств Украины перед Москвой.

Новые власти Украины стали утверждать, что эта сделка является политической «взяткой» Януковичу, и грозились не возвращать деньги. При этом минфин Украины стабильно выплачивал проценты по облигациям (всего успели отдать до $150 млн) вплоть до середины 2015 года.

Осенью прошлого года ситуация резко обострилась. Киев при поддержке правительства США и МВФ сумел договориться с клубом частных кредиторов о списании 20% долгов перед ними (20 млрд) и пролонгации выплаты займов с 2020 до 2027 года.

В какой-то мере это можно было назвать победой Киева, поскольку это было важным условием продолжения финансовой помощи Украине со стороны МВФ. Напомним, что в марте 2015 года фонд решил выделить Незалежной $17,5 млрд в течение 5 лет. Первый транш ($5,5 млрд) был перечислен уже в марте, а второй ($1,7 млрд) в августе прошлого года.

Но вопрос с Россией снова завис. Киев предложил Москве присоединиться к клубу частных кредиторов и списать минимум 20% долга ($600 млн). Естественно, Москва отказалась, настаивая на том, что суверенные займы не списываются. Мы предложили иной вариант — растянуть выплату долга на 3 года (с 2016 до 2018 года), причем без погашения дополнительных процентов. Но Киев встал в позу и заявил, что ничего платить не будет.

Нашему Минфину пришлось подать иск в Высокий суд Лондона. В нем Москва решила наказать украинцев по полной. В иск включено: требование возврата самого долга, пени, штрафы и судебные издержки. Перспективы выигрыша России, как считают эксперты, весьма высоки. В результате мы можем стребовать с Украины не $3 млрд, а все $4 млрд. Первое заседание суда назначено на 17 января 2017 года.

Но Киев продолжает сопротивляться, а руководство МВФ ему фактически помогает. Так, 14 сентября состоится заседание совета управляющих фонда (куда входят и представители России), на котором будет рассмотрен вопрос о выделении Украине третьего кредитного транша.

По заявлению главы Минфина России Антона Силуанова, мы проголосуем против. Ведь в случае одобрения транша МВФ нарушит собственные правила. Правда, заблокировать положительное решение в одиночку у России не получится — не хватит голосов. Но чувствуется, что у Украины трясутся поджилки. По словам Александра Данилюка, Киев готов к переговорам с Москвой по досудебному урегулированию спора. Встреча по этому вопросу может состояться в Вашингтоне в октябре.

Но, очевидно, что в украинском правительстве правая рука не знает, что творит левая. В это же время министр иностранных дел Украины Павел Климкин заявил, что Киев подаст иск против России в международный суд, касающийся нарушения Конвенции ООН о морском праве. Видимо, он касается прибрежных вод Крыма. Но в таких условиях ни о каких досудебных соглашениях в иных сферах говорить не приходится.

Хотя в последнее время активно муссируются слухи, что Москва таки спишет часть украинского долга, хотя речь о 20%, конечно, не идет. Впрочем, как заявил пресс-секретарь Владимира Путина Дмитрий Песков: «Позиция Кремля никак не изменилась. Речь идет о суверенном долге, о подтвержденном суверенном долге Украины, который подлежит возвращению».

Источник: http://www.mk.ru/politics/2016/09/1...siyan-zavyazana-na-dolg-ukrainy-v-3-mlrd.html
 

akva31z

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
30.12.2012
Сообщения
5,402
Реакции
1,915
Поинты
8.140
Вообще то долги надо платить,хотя бы потому что есть правила,установленные самим МВФ.Теперь из-за политических разногласий страдают простые люди.Если Правительство Украины стремится к цивилизованному обществу,то надо возвращать.Тем более Януковича свергли насильственным путем.
 
Регистрация
10.08.2014
Сообщения
2,540
Реакции
411
Поинты
0.030
Ахха, более глупой идеи еще не слышал. Януковощ и его братия вывезли в Росию 50-80 млрд. долл. США, и наверное более половины отдал кремлевским кукловодам чтобы не сдали его и не подвесили за одно место на столбе. Так в чем проблема?? Отдали 3 млрд, получили 25 млрд., при чем здесь пенсии??

добавлено через 2 минуты
Вообще то долги надо платить,хотя бы потому что есть правила,установленные самим МВФ
Во первых это была взятка, во-вторых эти деньги Януковощ украл и вывез в Росиию. В третьих, Россия устроила войну на Донбассе и украла Крым. Еще эти деньги и возвращать теперь? смешно
 
Последнее редактирование:

kissfm11

Новичок
Регистрация
06.05.2014
Сообщения
3,120
Реакции
133
Поинты
0.000
Вообще то долги надо платить,хотя бы потому что есть правила,установленные самим МВФ.
Когда там есть люди которые будут продвигать лишь те факты, которые им нужны. Вот и получается, что они будут протягивать те моменты что им являются важными, я уже к этому привык.
 

akva31z

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
30.12.2012
Сообщения
5,402
Реакции
1,915
Поинты
8.140
Во первых это была взятка, во-вторых эти деньги Януковощ украл и вывез в Росиию. В третьих, Россия устроила войну на Донбассе и украла Крым. Еще эти деньги и возвращать теперь? смешно
Януковича вы сами выбирали,он был законно избранным президентом,переизбрали бы его.По документам это были суверенные займы государства Украина.А что касается остального,так это другой вопрос.Кто кому и сколько г-на сделал.Это к политикам.
 

An27

МАСТЕР
Регистрация
03.07.2010
Сообщения
1,735
Реакции
614
Поинты
43.450
Опять эта политика, не хочеться ни с кем дисскусировать и никого цитировать, но:
1) сразу вспоминается поговорка "кто хочет, тот ищет возможности, кто не хочет - отговорки"
2) идеально "отморозились" от повышений :)
 

kissfm11

Новичок
Регистрация
06.05.2014
Сообщения
3,120
Реакции
133
Поинты
0.000
Только не понятно почему это государство все беды на другого переводит. Для всего дела есть международный суд если что можно и на этом всем заработать. Только ситуация может быть весьма длительная.
 
Регистрация
10.08.2014
Сообщения
2,540
Реакции
411
Поинты
0.030
Януковича вы сами выбирали,он был законно избранным президентом,переизбрали бы его.По документам это были суверенные займы государства Украина.А что касается остального,так это другой вопрос.Кто кому и сколько г-на сделал.Это к политикам
То что избрали его сами еще не факт, потому что в найденных документах есть куча факто указывающих на фальсификации и подкупы судов ,избирательных комиссий и т.д, но не об этом речь.
Мы в своем государстве не хотим быть рабами без каких либо прав, как вы. У нас в конституции написано что единственным источником власти есть народ.
Если президент УБИВАЕТ, ГРАБИТ, НАСИЛУЕТ всю страну, то какого хера мы должны ждать выборов чтобы его переизбрать??? Чтобы он снова все сфальсифицировал и купил еще раз??
Кто вам вбил в голову идею что чиновника, которого нанял народ на работу, ни в коем случае нельзя трогать и ждать перевыборов?? По-вашему получается что и Чикатило нельзя было трогать, а ждать пока он помрет от старости?!

добавлено через 1 минуту
По документам это были суверенные займы государства Украина
А по факту деньги сразу украли, а часть вернули, да еще и в десятки раз больше вывезли в Россию.
 
Последнее редактирование:

antow

Профессионал
Регистрация
22.05.2016
Сообщения
1,156
Реакции
210
Поинты
0.000
Только не понятно почему это государство все беды на другого переводит. Для всего дела есть международный суд если что можно и на этом всем заработать. Только ситуация может быть весьма длительная.

Международный Суд ? не смешно, Дело Юкоса , как пример, сумму Суд назначил и сразу заявили что им все равно.
 

Kirill Tereshchenko

Профессионал
Регистрация
03.09.2016
Сообщения
4,226
Реакции
284
Поинты
0.000
Читая комментарии хочется призвать пользователей воздержаться от оскорблений в политический адрес в целом и к человеку как к личности.
Призываю также юзать мозг(using a brain), то есть "Не знаешь точно правда или ложь - промолчи".
Индексация пенсий россиян "завязана" на долг Украины в 3 млрд. долларов. Хмм. Умно. И вроде как перед своими гражданами оправдаться можно. Помните, что Медведев сказал по поводу индексации пенсий?) Не ищите виноватых. Они с обеих сторон. Найдите способ исправить ситуацию так, чтобы и граждане от государства не только не были мишенью, но еще остались в плюсе.
 

Sprout

Профессионал
Регистрация
03.08.2015
Сообщения
1,681
Реакции
207
Поинты
0.000
  • Like
Реакции: VVT5

Bombir

Любитель
Регистрация
12.07.2014
Сообщения
422
Реакции
37
Поинты
0.000
мы одолжили Украине в декабре 2013 года
Вы одолжили не Украине а януковичу, тех денег никто не видел, он их обратно вам вывез. Так что можете у него забрать сами, он там у вас сидит..
 

Sprout

Профессионал
Регистрация
03.08.2015
Сообщения
1,681
Реакции
207
Поинты
0.000
Вы одолжили не Украине а януковичу

Кто мы? Одолжило наше государство (РФ) на привлекательных условиях государству Украина.

тех денег никто не видел

Так правительство-то когда свергли на Украине началась неразбериха, в т.ч. экономическая. Кто-то деньги украл. Но разве это проблема России?

он их обратно вам вывез

Да-да, в чемоданчике.

Так что можете у него забрать сами

Думаю, если наше правительство каким-то образом не договорится с украинским, то деньги свои заберёт либо через суд, либо ещё как-то.
 

inik1080

ТОП-МАСТЕР
Премиум
Регистрация
17.11.2014
Сообщения
52,176
Реакции
10,606
Поинты
92.078
Вообще то долги надо платить,хотя бы потому что есть правила,установленные самим МВФ.Теперь из-за политических разногласий страдают простые люди.Если Правительство Украины стремится к цивилизованному обществу,то надо возвращать.Тем более Януковича свергли насильственным путем.

если бы вернули януковича со всеми его награбленными деньгами, то украина бы спокойно эти 3 миллиарда отдала. а так получается янукович для россии дороже, чем 3 миллиарда )
 

VVT5

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
06.11.2010
Сообщения
6,082
Реакции
3,911
Поинты
0.000
Думаю что этот долг вообще никак не связан с не повышением пенсий в этом году. Если ЗВР почти 400 млрд , то 3 мдрд долга это если только для украины большая сумма.

добавлено через 1 минуту
если бы вернули януковича со всеми его награбленными деньгами, то украина бы спокойно эти 3 миллиарда отдала. а так получается янукович для россии дороже, чем 3 миллиарда )

А много вы за почти 3 года после майдана януковичевско- азаровских денег нашли и взыскали?:wink2:
 
Последнее редактирование:

lina-15

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
22.10.2014
Сообщения
6,621
Реакции
10,219
Поинты
24.880
Опять эта политика, не хочеться ни с кем дисскусировать и никого цитировать, но:
1) сразу вспоминается поговорка "кто хочет, тот ищет возможности, кто не хочет - отговорки"
2) идеально "отморозились" от повышений :)

Согласна, что Россия нашла не очень удачную причину , но Украина должна деньги, не важно чей это долг- Януковича или самой Украины, долги нужно возвращать.
 

Bombir

Любитель
Регистрация
12.07.2014
Сообщения
422
Реакции
37
Поинты
0.000
Да-да, в чемоданчике.

деньги свои заберёт либо через суд
Не в чемоданчике а в Камазах около 30 миллиардов$, если не хотите те деньги что с него сбиваете перечислить в бюджет страны, отдавайте его Украине, будем расследовать где он зарыл деньги. А на счёт суда, так Украина только за.
 

VVT5

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
06.11.2010
Сообщения
6,082
Реакции
3,911
Поинты
0.000
http://www.mk.ru/economics/2015/09/...ya-prikryt-deficit-pfr-za-schet-grazhdan.html
Вот подобная статья конца 2015 года этого же издания , из которой следует, что:
1.пенсионный фонд никогда не получал денег из ФНБ.
2.дефицит бюджета ПФР от 0,7 до 1,2 трлн рублей. Ну и как решат проблему эти несчастные украинские 3 млрд ?
 

inik1080

ТОП-МАСТЕР
Премиум
Регистрация
17.11.2014
Сообщения
52,176
Реакции
10,606
Поинты
92.078
А много вы за почти 3 года после майдана януковичевско- азаровских денег нашли и взыскали?

лично я ничего не искал и не находил :biggrin2: а вот чинуши чухаются, вот если себе что-то возвратить, тогда быстрее бы все пошло. вы не волнуйтесь, у вас бы то же самое было бы.
 

VVT5

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
06.11.2010
Сообщения
6,082
Реакции
3,911
Поинты
0.000
лично я ничего не искал и не находил :biggrin2: а вот чинуши чухаются, вот если себе что-то возвратить, тогда быстрее бы все пошло. вы не волнуйтесь, у вас бы то же самое было бы.

Да я за вас вообще не волнуюсь , зачем?
Я уж сомневаюсь есть ли вообще эти украденные дохреналиарды Януковича и Азарова? Уж за 3 года то можно было и платежки по выводу средств выложить в открытый доступ и выписки из реестров разных о миллиардных инвестициях в недвижимость и т.д. Но пока кроме болтовни для пипла ничего нет, типа скоро безвиз и тысячу в день.:biggrin2:
 
Сверху Снизу