InvestFlow.Ru - мониторинг ПАММ-счетов - Страница 16

АльбинаМ · 20.03.2014

Re: InvestFlow.ru - мониторинг ПАММ-счетов (ForexTrend, Panteon Finance)

Можно добавить пункт в Оповещения : Уведомление о прибыли/убытке > N %
символ > обозначает Более

mfursov · 21.03.2014

Re: InvestFlow.ru - мониторинг ПАММ-счетов (ForexTrend, Panteon Finance)

Эдуард Дударенок написал(а):
Скажите, а почему не отображается текущая просадка счетов Пантеон финанс?

Если у счета нет сделок, то на иконке не будет отображаться просадка.
Но максимальную просадку счета за ТП будет видно на странице ПАММ-счета.

добавлено через 2 минуты

АльбинаМ написал(а):
Можно добавить пункт в Оповещения : Уведомление о прибыли/убытке > N %
символ > обозначает Более

Хорошо, добавлю в задачи, но займусь этим только после завершения портфелей. То есть примерно через месяц.

добавлено через 41 минуту

Inv63 написал(а):
Честно говоря, не могу с вами согласиться...

Возвращаясь к обсуждению:
Сегодня на страницу ПАММ-счета добавлены следующие параметры, которые помогут инвестору оценить среднюю недельную доходность:
Медиана и вероятность убытка.

Медиана является просто средним числом по порядку для ряда состоящего из всех недельных доходностей за последний год, а вероятность убытка отражает число убыточных недель, также за последний год.

Думаю, надо написать про все это небольшую статью в библиотеку, чтобы легче было разобраться.

Также, можно сделать отдельную вкладку - рекомендации по ПАММ-счету и на ней показывать информацию типа такой:
"Если срок инвестирования менее N недель - то выгоднее ввод и вывод всех прибыли, более N недель - реинвест"

Завтра добавлю то же для страницы ПАММ-индексов.

Inv63 · 21.03.2014

Re: InvestFlow.ru - мониторинг ПАММ-счетов (ForexTrend, Panteon Finance)

mfursov написал(а):
Тогда какой будет разница между цифрами:
1) средняя доходность за неделю без реинвеста
2) средняя доходность за неделю с реинвестом

Это будет одна и та же цифра: среднеарифметическая доходность за неделю. Она не будет правильной для реинвеста, ведь для реинвеста идет геометрическая последовательность.. ?

Хорошо, предлагаю показывать 3 цифры СА б/реинвеста,СА с реинв, СГ с реинв.
Последняя цифра должна быть без знака процента - поскольку ее смысл таков: >1 -реинвест выгоден, <1 - реинвест невыгоден. А первые 2 можно будет сравнить и понять насколько выгоднее, а то м.б. все-таки смысла в реинвесте нет, т.к. любая будущая просадка его сведет на нет..

mfursov · 21.03.2014

Re: InvestFlow.ru - мониторинг ПАММ-счетов (ForexTrend, Panteon Finance)

А чем будут отличаться первые 2 цифры, то есть где появится разница в формуле расчета этих чисел?
+ реинвест выгоден всегда когда > 0!

Inv63 · 21.03.2014

Re: InvestFlow.ru - мониторинг ПАММ-счетов (ForexTrend, Panteon Finance)

mfursov написал(а):
А чем будут отличаться первые 2 цифры, то есть где появится разница в формуле расчета этих чисел?
+ реинвест выгоден всегда когда > 0!

Как же чем ))))) цифра без реинвеста - сумма доходностей деленная на кол-во недель, цифра с реинвестом - произведение доходностей минус начальный депозит деленная на кол-во недель.
Про 0 - не совсем понял, про какую цифру вы говорите?

mfursov · 21.03.2014

Re: InvestFlow.ru - мониторинг ПАММ-счетов (ForexTrend, Panteon Finance)

Inv63 написал(а):
Про 0 - не совсем понял, про какую цифру вы говорите?

Про 0 я ответил на

Inv63 написал(а):
>1 -реинвест выгоден, <1 - реинвест невыгоден

Реинвест выгоден всегда, когда > 0. Но и более опасен, тк риск всегда идет на всю сумму - ничего не выводится.

Завтра подумаю побольше над Вашим предложением, что-то точно надо сделать

batal · 21.03.2014

Re: InvestFlow.ru - мониторинг ПАММ-счетов (ForexTrend, Panteon Finance)

Inv63 написал(а):
цифра с реинвестом - произведение доходностей минус начальный депозит деленная на кол-во недель.

С доходностью реинвестом у вас как то очень плохо

Реинвест:
предположим инвестировали 3 недели:

(1+ДоходЗаНеделю1)*(1+ДоходЗаНеделю2)(1+ДоходЗаНеделю3).

Из этого произведения берем КОРЕНЬ 3(число недель) степени и вычитаем 1.

Получаем средний процент при реинвесте.

Inv63 · 21.03.2014

Re: InvestFlow.ru - мониторинг ПАММ-счетов (ForexTrend, Panteon Finance)

mfursov написал(а):
Про 0 я ответил на
Реинвест выгоден всегда, когда > 0. Но и более опасен, тк риск всегда идет на всю сумму - ничего не выводится.
Завтра подумаю побольше над Вашим предложением, что-то точно надо сделать

Думал, что мне показалось. Но, интересно, как Вы себе представляете корень N-степени меньше 0? Таким макаром, реинвест якобы всегда будет выгоден... Вы ошибаетесь, реинвест выгоден при >1. Например 1 неделя 20% прибыль, вторая 20% убыток. СГ=(1.2*0.8)^1/2=0.979<1 - реинвест невыгоден.

ПыСы: Если Вы вычитаете из результата 1, то тогда да, сравниваем с 0...

С доходностью реинвестом у вас как то очень плохо

- да нет, все нормально, для сравнения эта цифра как раз больше подходит

batal · 21.03.2014

Re: InvestFlow.ru - мониторинг ПАММ-счетов (ForexTrend, Panteon Finance)

Что-то я запутался уже в ваших вычислениях

Поясните пожалуйста как СЕЙЧАС на сайте идет расчет среднего процента при реинвесте?

mfursov · 21.03.2014

Re: InvestFlow.ru - мониторинг ПАММ-счетов (ForexTrend, Panteon Finance)

Inv63 написал(а):
Думал, что мне показалось. Но, интересно, как Вы себе представляете корень N-степени меньше 0? Таким макаром, реинвест якобы всегда будет выгоден... Вы ошибаетесь, реинвест выгоден при >1. Например 1 неделя 20% прибыль, вторая 20% убыток. СГ=(1.2*0.8)^1/2=0.979<1 - реинвест невыгоден.

ПыСы: Если Вы вычитаете из результата 1, то тогда да, сравниваем с 0...

- да нет, все нормально, для сравнения эта цифра как раз больше подходит

Моя ошибка, действительно средняя неделя реинвеста < 1% даст убыток.
Теперь точно убедили, что эта цифра лишняя - только путает.
Завтра переделаю. Спасибо за настойчивость

Inv63 · 21.03.2014

Re: InvestFlow.ru - мониторинг ПАММ-счетов (ForexTrend, Panteon Finance)

mfursov написал(а):
Моя ошибка, действительно средняя неделя реинвеста < 1% даст убыток.
Теперь точно убедили, что эта цифра лишняя - только путает.
Завтра переделаю. Спасибо за настойчивость

И просто поправлю, не 1%, а просто 1 ))))
И еще небольшой момент, из раздела библиотека недоступно основное меня, приходится жать кнопку назад ))

mfursov · 21.03.2014

Re: InvestFlow.ru - мониторинг ПАММ-счетов (ForexTrend, Panteon Finance)

batal написал(а):
Что-то я запутался уже в ваших вычислениях

Поясните пожалуйста как СЕЙЧАС на сайте идет расчет среднего процента при реинвесте?

Корень степени числа недель от доходности за это число недель с учетом реинвеста. Метрика путанная и будет переработана в ближайшие сутки.

Для того, чтобы понять выгоден ли ПАММ-счет с реинвестом или без можно смотреть на графики, показываемый калькулятором. Там они есть оба.

добавлено через 4 минуты

Inv63 написал(а):
И просто поправлю, не 1%, а просто 1 ))))
И еще небольшой момент, из раздела библиотека недоступно основное меня, приходится жать кнопку назад ))

Там технические проблемы. Могу сделать все меню, кроме поиска счета и выхода/выхода в систему. Чтобы 1 в 1 было можно еще попробовать с iframe поиграться для заголовка и футера. Попробую решить.

Inv63 · 21.03.2014

Re: InvestFlow.ru - мониторинг ПАММ-счетов (ForexTrend, Panteon Finance)

mfursov написал(а):
Корень степени числа недель от доходности за это число недель с учетом реинвеста. Метрика путанная и будет переработана в ближайшие сутки.

Для того, чтобы понять выгоден ли ПАММ-счет с реинвестом или без можно смотреть на графики, показываемый калькулятором. Там они есть оба.

добавлено через 2 минуты
Вот такая формула должна быть верной

sumNow = sumBefore * (100+%)^nweeks
% = sqrt^nweeks(sumBefore/sumNow) - 100;

Тут % и будет реальный средним реинвестом. Что скажете?

Ну, вообще-то не совсем понятно, где тут в формуле произведение недельных доходностей. Создается впечатление, что берется какая-то единая доходность и возводится в степень ) Поправьте, если я не прав? )

И все-таки хочется узнать, будет ли там та цифра, о которой я прошу, а именно СА с реинвестом )

ПыСы: По поводу библиотеки можно не заморачиваться, это я думаю, очень редко используемый раздел.

mfursov · 21.03.2014

Re: InvestFlow.ru - мониторинг ПАММ-счетов (ForexTrend, Panteon Finance)

Inv63 написал(а):
цифра с реинвестом - произведение доходностей минус начальный депозит деленная на кол-во недель.
....
И все-таки хочется узнать, будет ли там та цифра, о которой я прошу, а именно СА с реинвестом )

Смотрите, цифра 1.34% в неделю дает за 52 недели порядка 100%
По вашей формуле выходит, что за 52 недели получили 100%, разделили их на 52 и в итоге имеем 1,92% в неделю. Это неверно.

То есть я точно завтра доработаю формулу расчета средней доходности с реинвестом, но нужно чтобы она была правильной.

добавлено через 19 минут
Итоговая формула (на Java, но должно быть понятно, Math.pow это просто возведение в степень):

double sum = (1 + percentPerPeriod / 100);
double percentPerWeek = 100 * (Math.pow(sum, 1.0D / nWeeksInPeriod) - 1);

(уже на сайте)

Думаю, надо добавить теперь еще строку - через сколько недель реинвест становится выгоднее, чем ввод и вывод.
Там где за полгода/год (каждый решит сам) он выгоднее - стоит реинвестировать.

Inv63 · 21.03.2014

Re: InvestFlow.ru - мониторинг ПАММ-счетов (ForexTrend, Panteon Finance)

mfursov, ну я честно говоря не знаю, как еще сказать, что это нужная цифра. Поймите, та цифра, которую предлагаете Вы, она, если можно так выразиться - качественная. С помощью нее можно принять решение - выгодно или нет реинвестировать. Та, цифра, которую предложил я - количественная. С помощью нее можно сравнить - насколько выгоднее реинвестировать или нет. И в принципе, количественный показатель позволяет обойтись без качественного. Достаточно взглянуть и сравнить, и все срзу станет понятно. Я уже не знаю, как еще обьяснить нужность))

mfursov · 22.03.2014

Re: InvestFlow.ru - мониторинг ПАММ-счетов (ForexTrend, Panteon Finance)

Убрал вообще эту метрику, как вызывающую неоднозначное понимание у пользователей.
И вставлять некоторую условность, которая не отражает математическую сущность и которую придется всем объяснять - тоже очень не хочу

Но вот что получилось взамен :

На странице ПАММ-счета теперь показывается 2 типа доходности для периодов в 1-3-6-12 месяцев: без реинвеста и с реинвестом.

Заодно добавил серию "без реинвеста" на график доходности счета.

Мне кажется, теперь толкование данных более просто и сразу видно, как выгоднее вкладывать: с реинвестом или нет. Если на протяжении полугода набегает существенная разница - стоит задуматься.

mfursov · 23.03.2014

Re: InvestFlow.ru - мониторинг ПАММ-счетов (ForexTrend, Panteon Finance)

Сегодня были существенно доработаны страницы и рейтинг ПАММ-индексов и ПАММ-фондов.

И в рейтинге индексов и на персональный страницах индексов теперь есть графики доходности. Для того, чтобы увидеть график в рейтинге индексов надо развернуть строку нажав на стрелку

Также на странице индексов появились ссылки на официальную статистику и на форуме, на которых происходит их обсуждение.

Inv63 · 23.03.2014

Re: InvestFlow.ru - мониторинг ПАММ-счетов (ForexTrend, Panteon Finance)

ПАММ-счет versusfx (545705), компания Forex Trend
Инвестору за месяц (без реинвест.) 9.58%
02.03.2014 1.95 1.95 $6
09.03.2014 -27.25 -27.25 -$81
16.03.2014 ТП -23.39 -23.39 -$40
23.03.2014 52.76 52.76 $145
Что-то не получается у меня такой цифры ((( А у Вас?

ПыСы: Что значит без реинвеста в случае убыточной недели? Мы докладываем до первоначального капитала или оставляем депо с убытком?

mfursov · 23.03.2014

Re: InvestFlow.ru - мониторинг ПАММ-счетов (ForexTrend, Panteon Finance)

Попробую объяснить по шагам почему сумма верна.
Сложность тут в многонедельном ТП. Калькулятор это учитывает - нельзя вывести деньги и перераспределить их в середине ТП.

Итак, первая неделя. Инвестор заработал 1.95%
Вторая неделя: слив -27.25%, инвестору всего -25.83% (смотрите предпоследний столбец)
Третья неделя: слив -23.39% от той суммы что есть на счетe на начало недели. Итого получаем -43.18% от начальной суммы
При этом, третья неделя это ТП - значит инвестор доливает 43.18 чтобы восстановить баланс.
Идем дальше: четвертая неделя приносит 52.76%.
Итог: +9.58% инвестору

Конечно, эти +9.58% нельзя будет вывести до конца ТП, но на данный момент баланс без реинвеста был бы именно такой.

добавлено через 3 минуты

Inv63 написал(а):
ПыСы: Что значит без реинвеста в случае убыточной недели? Мы докладываем до первоначального капитала или оставляем депо с убытком?

Добавляем в случае убытка и снимаем в случае прибыли. То есть каждое ТП выравниваем сумму вклада.

Inv63 · 23.03.2014

Re: InvestFlow.ru - мониторинг ПАММ-счетов (ForexTrend, Panteon Finance)

mfursov написал(а):
Попробую объяснить по шагам почему сумма верна.
Сложность тут в многонедельном ТП. Калькулятор это учитывает - нельзя вывести деньги и перераспределить их в середине ТП.

Итак, первая неделя. Инвестор заработал 1.95%
Вторая неделя: слив -27.25%, инвестору всего -25.83% (смотрите предпоследний столбец)
Третья неделя: слив -23.39% от той суммы что есть на счетe на начало недели. Итого получаем -43.18% от начальной суммы
При этом, третья неделя это ТП - значит инвестор доливает 43.18 чтобы восстановить баланс.
Идем дальше: четвертая неделя приносит 52.76%.
Итог: +9.58% инвестору

Конечно, эти +9.58% нельзя будет вывести до конца ТП, но на данный момент баланс без реинвеста был бы именно такой.

добавлено через 3 минуты

Добавляем в случае убытка и снимаем в случае прибыли. То есть каждое ТП выравниваем сумму вклада.

В упор не вижу ни цифры -25.83, ни тем более -43.18. Если я 23.02 вложил 100$, то по Вашему калькулятору я получил бы 1.95-27.25-23.39= -48.69$. Первая неделя ТП +52.76= в итоге +4.07$/%
ПыСы: Если считать по версии ФТ, то вообще получается -0.57%

InvestFlow.Ru - мониторинг ПАММ-счетов - Страница 16

Профессионал

Профессионал

Специалист

Профессионал

Специалист

Профессионал

Профессионал

Специалист

Профессионал

Профессионал

Специалист

Профессионал

Специалист

Профессионал

Специалист

Профессионал

Профессионал

Специалист

Профессионал

Специалист

Похожие темы