• Реклама: 💰 Пополни свой портфель с минимальной комиссией на Transfer24.pro
  • Добро пожаловать на инвестиционный форум!

    Во всем многообразии инвестиций трудно разобраться. MMGP станет вашим надежным помощником и путеводителем в мире инвестиций. Только самые последние тренды, передовые технологии и новые возможности. 400 тысяч пользователей уже выбрали нас. Самые актуальные новости, проверенные стратегии и способы заработка. Сюда люди приходят поделиться своим опытом, найти и обсудить новые перспективы. 16 миллионов сообщений, оставленных нашими пользователями, содержат их бесценный опыт и знания. Присоединяйтесь и вы!

    Впрочем, для начала надо зарегистрироваться!
  • 🐑 Моисей водил бесплатно. А мы платим, хотя тоже планируем работать 40 лет! Принимай участие в партнеской программе MMGP
  • 📝 Знаешь буквы и умеешь их компоновать? Платим. Дорого. Бессрочная акция от MMGP: "ОПЛАТА ЗА СООБЩЕНИЯ"

Инвестирование в ПИФы невыгодно! - Страница 4

Fleur-de-lys

Интересующийся
Регистрация
15.04.2015
Сообщения
94
Реакции
35
Поинты
0.000
Я в свое время на ПИФе хороший получил доход, рекомендую новичкам,
Но "высший пилотаж" инвестирования, это вложения непосредственно в предприятия и бизнес, выкуп акций, долей, имущества.

Как выбирать ПИФ? какие критерии должны быть определяющими при выборе? На что стоит обратить внимание? Объясните, пожалуйста, новичку.:)
И с ETF не совсем понятно.. . Вроде как выгоднее именно этот вид вложений. Но возможно ли это на территории Украины? не нашла такой информации...
 

AlexRover

Новичок
Регистрация
17.11.2013
Сообщения
2,355
Реакции
627
Поинты
0.000
ETF это ПИФ, паи которого котируются на фондовой бирже.
Это означает, что в отличии от обычного ПИФа, человек может купить пай фонда любой страны, любого типа. И для этого не нужно идти в представительство УК или к ее партнерам.

Для того чтобы купить пай ETF, достаточно обратиться к брокеру фондового рынка.
Только не в "кухню" обратиться, а к брокеру. Бумаги с синей печатью, подписи сторон. Записи о купленных ценных бумагах отражаются в записях специального депозитария.
Брокерские услуги часто оказывают крупные, известные банки, можете обратиться в своей стране, это надежней.

Что касается выбора ПИФа.
Я выбирал по рейтингу доходности и надежности.
Источники рейтингов rbc.ru и investfunds.ru.
Смотрел таблицы о 3, 6 и 12 месячной доходности за последние 3 года.
Сравнивал показатели с ценами на драгметаллы и индексами фондового рынка.

Выбрал фонд и УК, который бывает в лидерах доходности (в первой тройке/десятке), при этом во всех рейтингах занимает место не ниже 30-го - То есть, стабильно показывает хороший результат на протяжении 3 лет.

Далее, посмотрел надежность УК (рейтинг в пределах первой тройки/пятерки).
Дату создания УК, кто владельцы, дату создания фонда, размер СЧА и т.п.
Отзывы не читал, но рекомендую и на них обратить внимание.

Потом, пошел и вложил деньги.
Да, у меня был на руках договор, заявление, счет в депозитарии. На почту приходили конверты с отчетами о выполняемых операциях, с синей печатью. Все цивильно и на высшем уровне.
 

Fleur-de-lys

Интересующийся
Регистрация
15.04.2015
Сообщения
94
Реакции
35
Поинты
0.000

AlexRover

Новичок
Регистрация
17.11.2013
Сообщения
2,355
Реакции
627
Поинты
0.000
Какие самые явные признаки насторожиться кухня это или нет?

В первую очередь:
- В кухне отсутствуют комиссии за обслуживание и брокерские сделки (Брокер живет за счет комиссий).
- В кухне низкая "цена входа" (у средних брокеров сумма минимальных вложений от 300 тыс.руб., уж явно минимальная сумма в 5 -10$ это слишком мало для любого брокера)
- Кухня зарегистрирована на Кипре и т.п., Брокер имеет лицензию Центробанка РФ, и входит в листинг биржи (участвует в торгах)
 

silverado

Любитель
Регистрация
28.01.2008
Сообщения
412
Реакции
55
Поинты
0.000
Спасибо за ваше мнение!! Я как раз хотел немножко в ПИФ вложиться))

добавлено через 1 час 45 минут
Вопрос! Из этой темы я узнал про ETF - довольно интересная тема, но я так понимаю в России этого нет? Википедия пишет, что есть некий аналог, очень отдаленно напоминающий ETF :))

Вот это есть.
http://finex-etf.ru/info/
 

Fleur-de-lys

Интересующийся
Регистрация
15.04.2015
Сообщения
94
Реакции
35
Поинты
0.000
В первую очередь:
- В кухне отсутствуют комиссии за обслуживание и брокерские сделки (Брокер живет за счет комиссий).
- В кухне низкая "цена входа" (у средних брокеров сумма минимальных вложений от 300 тыс.руб., уж явно минимальная сумма в 5 -10$ это слишком мало для любого брокера)
- Кухня зарегистрирована на Кипре и т.п., Брокер имеет лицензию Центробанка РФ, и входит в листинг биржи (участвует в торгах)

Да уж, 300К руб -это многовато лично для меня...получается мне сейчас этот вид инвестиций не светит..:_20:
 

AlexRover

Новичок
Регистрация
17.11.2013
Сообщения
2,355
Реакции
627
Поинты
0.000
Кому интересно почитать про ETF, могут сходить сюда: http://etf-investing.livejournal.com/

Можно и дешевле, если найти себе розничного брокера и через него покупать себе бумаги.
То есть, можно взять такую услугу от СберБанка или ВТБ 24, и на накопленные 20-30 тысяч разово купить ценные бумаги. Это уже начало большого дела.

Вариант два. Покупайте ПИФы. Тут можно начинать с 3-5 тысяч и более.

Вариант три. Ищите Пулы, то есть:
Один человек выступает организатором. он будет заключать договор с брокером. Остальные, идут с ним в связке: сдают кто-сколько-может (30 человек по 10 тыс это и есть 300 тыс.).
Одновременно возникает риск этого посредника-организатора.
 

Fleur-de-lys

Интересующийся
Регистрация
15.04.2015
Сообщения
94
Реакции
35
Поинты
0.000

AlexRover

Новичок
Регистрация
17.11.2013
Сообщения
2,355
Реакции
627
Поинты
0.000
Я так поняла,что третий вариант является самым рискованным,тк организатор может исчезнуть с деньгами?

Да.
Тут все зависит от умения "видеть" людей, умения определить: кому стоит доверять - кому нет.
В ПИФе или Банке (это тоже посредники) - эту функцию на себя взяли регулирующие органы - они "кому попало" лицензию не выдают.

Найдете честного управляющего - получите достойный результат.
Клиенты Уоррена Баффета довольны, а фонд он не сразу создал.
 

AlexRover

Новичок
Регистрация
17.11.2013
Сообщения
2,355
Реакции
627
Поинты
0.000
По РБК обсуждали ETF


Сегодня на Московской бирже торгуется 15 фондов ETF. (На Нью Йоркской, для сравнения, около 1500)
ETF представляет собой ценную бумагу, которая торгуется "как и акции", и обеспечивает владение долей в портфеле фонда. Портфель фонда ETF представляет собой набор ценных бумаг соответствующий заявленному индексу.

Итого :
Сегодня можно через СБ РФ (или другого брокера) купить ETF бумаги.
Можно выйти и на Нью Йоркскую биржу, но для этого придется взять на себя дополнительные риски: счет в чужой стране (не резидент) или через подставные компании.

p.s.
При этом. наши Российские ПИФы показали с начала года доходность 25-35 % (то есть за период янв'15 - май'15 = +~30% )
 

Nickma

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
28.03.2009
Сообщения
12,351
Реакции
6,873
Поинты
1.160
Прежде, чем выбирать пифы, стоит попробовать завести личны брокерский счет, акциип окупать не так сложно, как многие считают. Даже если вы одну хорошую акцию, вроде Башнефти купите, она по доходности обгонит и индекс, и большинство ПИФов.
 

AlexRover

Новичок
Регистрация
17.11.2013
Сообщения
2,355
Реакции
627
Поинты
0.000
акциип окупать не так сложно, как многие считают.

Можете подсказать по-шагово, что нужно сделать, и примерные затраты (естественно без учета стоимости самих ценных бумаг)

Всегда интересовало: Как получать дивиденды ?
 

Nickma

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
28.03.2009
Сообщения
12,351
Реакции
6,873
Поинты
1.160
Можете подсказать по-шагово, что нужно сделать, и примерные затраты (естественно без учета стоимости самих ценных бумаг)

Всегда интересовало: Как получать дивиденды ?

Прихдите в офис брокера, просите завести счет, вам выдают программу, через которую покупаются акции. Затрат никаких, кроме абонплаты за счет, она 150-300р в месяц, но у многих брокеров ее нет, или она отменяется при определенной сумме на счету.
Дивиденды автоматически приходят на брокерский или банковский счет, который вы укажете при заключении договора.
 

ActiveInvestor

Интересующийся
Регистрация
03.06.2015
Сообщения
16
Реакции
1
Поинты
0.000
Можете подсказать по-шагово, что нужно сделать, и примерные затраты (естественно без учета стоимости самих ценных бумаг)

Всегда интересовало: Как получать дивиденды ?

Добавлю, что есть некоторые нюансы вроде торгов Т+2 и даты отсечек под дивиденды. Чтобы получить див-ы надо купить акцию за два дня до закрытия реестра под дивиденды.
 

AlexRover

Новичок
Регистрация
17.11.2013
Сообщения
2,355
Реакции
627
Поинты
0.000
Прихдите в офис брокера, просите завести счет, вам выдают программу, через которую покупаются акции. Затрат никаких, кроме абонплаты за счет, она 150-300р в месяц, но у многих брокеров ее нет, или она отменяется при определенной сумме на счету.

Ой, ой ,ой.
У меня сомнения насчет описанного брокера, почему то уверен что это "кухня".

Обычно у брокера есть:
- сумма входа
- комиссии на покупку/продажу
- возможна плата за подключение и обслуживание
 

JenSh

МАСТЕР
Регистрация
28.05.2014
Сообщения
1,894
Реакции
803
Поинты
0.000
Ой, ой ,ой.
У меня сомнения насчет описанного брокера, почему то уверен что это "кухня".

Алексей, просьба только всё априори не считать кухней. Есть российский _официальный_ фондовый рынок. Все присутствующие на нем участники входят в листинг московской биржи. Все они имеют лицензии профессионального участника рынка ценных бумаг. Да посмотрите любых брокеров - они все нормальные, все с лицензиями.

Все купленные акции фиксируются в депозитарии. Даже если брокер загнется (отберут лицензия), свои акции можно перевести на другого брокера и продолжить инвестировать через него.

Конечно есть комиссии:
на ведение счета
биржевой сбор
депозитарный сбор
на покупку акции, фьючерса, опциона, облигации брокером

Все вводы/выводы исключительно банковскими переводами. Никаких ЭПС нет и в помине. Налог на прибыль автоматически рассчитывается и платится. Трейдинг - это самый честный бизнес. В нем нельзя не заплатить налог.

Брокер не может изменить, отменить сделанную сделку. Всё честно. Никакой кухни нет и рядом.
 
Последнее редактирование:

Nickma

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
28.03.2009
Сообщения
12,351
Реакции
6,873
Поинты
1.160
Ой, ой ,ой.
У меня сомнения насчет описанного брокера, почему то уверен что это "кухня".

Обычно у брокера есть:
- сумма входа
- комиссии на покупку/продажу

Разумеется комиссии есть, но они настолько несущественные, что их можно не учитывать. А сумма входа любая, но понятно, что с тысячей рублей никто не станет счет открывать, прибыль не окупит даже абонплату за счет. Вопрос кухонь на фондовом рынке вообще не стоит, как уже написали выше, из-за наличия депозитариев и листинга на ММВБ.
 
Последнее редактирование:

Chkininvestor

Любитель
Регистрация
13.05.2015
Сообщения
185
Реакции
80
Поинты
0.000
ПИФЫ не такая плохая штука, вопрос только в ситуации в стране. Вошел в ПИФЫ альфа банка, по началу был рост, но с падением доллара и евро, все улетело в минус. Сейчас по тихоньку выползаем. Время покажет :)
 

BigEgorsha

Новичок
Регистрация
06.11.2015
Сообщения
48
Реакции
2
Поинты
0.000
ПИФЫ не такая плохая штука, вопрос только в ситуации в стране. Вошел в ПИФЫ альфа банка, по началу был рост, но с падением доллара и евро, все улетело в минус. Сейчас по тихоньку выползаем. Время покажет
Аналогичная ситуация - а тем кто не желает рисковать своими сбережениями для получения более высокой прибыли, лучше остановить свой выбор на банковском депозите.
 
Сверху Снизу