Инвестирование в ПИФы невыгодно! - Страница 9

Anchor · 09.01.2017

Кукан написал(а):
Если говорить о реалиях , то ПИФы умерли , а 01.01.2017 - панихида по ним случилась . Теперь даже ЗПИФы ни кому ( почти ) не нужны . На рынке есть еще такой инструмент коллективных инвестиций , как АИФы , но это - чуток другая тема .

Я бы так категорично не рубил. Возможно есть мнение что ПИФу российские вымерли, но выше вам давали ответ на то, что ПИФы в РФ все таки живут и даже показывают заманчивые результаты, другой вопрос что доверие к ним после 2008 года минимально. Мировые взаимные фонды живут по другому, и пока вымирать, на сколько мне известно, не собираются, опять же не все поголовно. А про АИФы, тут действительно совсем другая песня, но опять же в правовых рамках РФ лучше не начинать петь.

av111088 · 09.01.2017

Иногда складывется ощущение, что некоторые категоричные заявленцы гении, а все остальные лохи.

) И только они разбираются и понимают, что умирает, что живёт и на чём рубить бабло. Только вот статистика вещь упрямая, и опыт миллионеров. миллиардеров говорит об обратном - что на любом рынке любой страны есть множество инструментов для заработка, как быстрого рискового высокодоходного , так и вполне консервативного. А будут это форексы, фьючерсы, пифы\зпифы, недвижка или покупка бизнеса - вопрос исключительно компетенции инвестора.
Рассуждать об акциях, изучая историю их поведения намного лечге, чем реально в них жить. И правило для рынка всегда одно - если у кого-то произошёл прирост в 1 млн усд, то где-то этот 1 млн убыл.

Деньги в никуда не исчезают и из ниоткуда не появляются.

Anchor · 09.01.2017

со всем согласен, единственное дополнение - по мнению некоторых категорий граждан, американский печатный станок умеет деньги из ниоткуда делать

av111088 · 09.01.2017

да, есть такая хрень. Но что делают умные американцы? Они превращают фантики в ликвид. Но опять же - вечно это продолжатся не будет. Сама по себе модель вечного печатания денег имеет физический предел. Так что либо будет длевальвация с обрезанием нулей, либо полная реструктуризация фин.системы, или иное - но какое-то очищающее событие будет обязательно. Вопрос только времени. Через год, пять или 50.

Mracobec · 11.01.2017

av111088 написал(а):
да, есть такая хрень. Но что делают умные американцы? Они превращают фантики в ликвид. Но опять же - вечно это продолжатся не будет. Сама по себе модель вечного печатания денег имеет физический предел. Так что либо будет длевальвация с обрезанием нулей, либо полная реструктуризация фин.системы, или иное - но какое-то очищающее событие будет обязательно. Вопрос только времени. Через год, пять или 50.

Вечно конечно продолжать не будет. Но даже, когда будет приближаться развязка - победителями выйдет тот, кто сильнее других и у кого все балансы закрыты (энерегетическая независимость и прочее). Так что Запад и там выиграет.

Александра 81 · 11.01.2017

san-tes написал(а):
В третьих Пиф освобожден от налогов при покупках/продажах внутри себя. Например в случае индексного ПИФ при изменении состава индекса. А физ. лицо налог заплатит.

Вот еще один факт в пользу выгодного партнерства с ПИФами. Сейчас даже с процентов по банковским депозитам налоги высчитывают у меня на родине. Так что ПИФы в этом случае более выгодный финансовый инструмент.

Александра 81 · 12.01.2017

grinat написал(а):
Все которые есть на бирже обычный инвестор купить может. Чтобы портфель создать 10 тыс рублей хватит. Пифы это лишняя никому не нужная прослойка, которыми управляют бездарные управленцы. То же самое с ду. Там горе трейдуны/управленцы торгуют также замечательно как простой народ в паммах на форексе.

У каждого своем мнение формируется относительно выгодности инвестирования в ПИФы. Одни их грязью обливают, а вторые в это время с помощью этих инструментов деньги зарабатывают. Кто-то Форекс лохотроном считает, тогда как другие успешно прибыль выводят с выбранных ПАММ-счетов.

BackerGuru · 12.01.2017

Александра 81 написал(а):
У каждого своем мнение формируется относительно выгодности инвестирования в ПИФы. Одни их грязью обливают, а вторые в это время с помощью этих инструментов деньги зарабатывают. Кто-то Форекс лохотроном считает, тогда как другие успешно прибыль выводят с выбранных ПАММ-счетов.

Кто-то и ставки на спорт называет ерундой, в то время как умные люди на этом зарабатывают миллионы. Шутка ли, любую сумму можно увеличить за день в десятки и даже в сотни раз. В 100 раз! Любую сумму, Карл!

Александра 81 · 13.01.2017

BackerGuru написал(а):
Кто-то и ставки на спорт называет ерундой, в то время как умные люди на этом зарабатывают миллионы. Шутка ли, любую сумму можно увеличить за день в десятки и даже в сотни раз. В 100 раз! Любую сумму, Карл!

Раз ПИФы существую не первый год и до сих пор не исчезли с рынка, значит, они приносят прибыль инвесторам. Так что лучше не торопиться с негативными выводами, а детально изучить доступную информацию.

AlexRover · 14.01.2017

Декабрь 2016 года на рынке коллективных инвестиций выдался на редкость позитивным, такого ажиотажа не наблюдалось почти 9 лет.
Чистый приток капитала в открытые паевые фонды составил 2,9 млрд рублей, что в 3 раза больше, чем среднемесячные поступления 2016 года.
Декабрь прошлого года стал 17-м месяцем в подряд, когда фонды фиксировали чистый приток средств. За эти неполные полтора года они пополнились на 20 млрд рублей.

...

Директор «Сбербанк управления активами» Евгений Линчик считает, что интерес к ПИФам сохранится и в 2017 году. При этом спрос может вырасти не только на облигации, но и на акции. В фонды акций инвесторы непременно придут после облигаций или даже одновременно с ними. Приток инвестиций сначала будет небольшим, положительная динамика будет усиливаться по мере роста уверенности в сложившейся конъюнктуре рынка и понижения доходности по облигациям.

Константин Кирпичев считает, что восстановление интереса инвесторов к фондам акций связано с результатами 2016 года. Многие фонды показали двузначную доходность, а некоторые отраслевые ПИФы даже трехзначную.

СМИ

Кукан написал(а):
Да , кстати , полагаю вы знаете как велика разница между торговлей на Форэксе и торговлей на фьючах ( они тоже - сильно различны : между Москвой , Чикаго , Шанхаем ... много различий ).

Спекулирование - то что их объединяет и сводит всю разницу на нет.

добавлено через 1 минуту

Кукан написал(а):
Да , наконец , вопрос : во что этот 0,1% гениев инвестирует свои средства и через какие институциональные структуры ? Очень интересно было бы знать .

Это не гении, это обычные люди и они ИНВЕСТИРУЮТ.
Этого достаточно.
(Гуглите термин "инвестирование" и какие инструменты оно в себя включает, подсказка: форекс, фьючи, не имеют отношения к ИНВЕСТИРОВАНИЮ)

добавлено через 9 минут

Александра 81 написал(а):
Если в инвестиционном портфеле имеется доля ПИФов, значит, надо четко и своевременно отслеживать информацию, интересоваться политикой и экономикой разных стран. Только с таким подходом можно будет правильно выбрать ПИФы и получить солидный процент прибыли.

grinat написал(а):
В таком случае пиф не нужен, проще напрямую тарить акции.

Если проводить аналогии, то:
Самостоятельная работа на рынке это личный автомобиль, которым нужно уметь управлять и его нужно содержать.
ПИФ это рейсовый автобус, едет медленней, двигается по заданному маршруту и тем не менее он, по своему, удобен и полезен.

Александра 81 · 14.01.2017

AlexRover написал(а):
Если проводить аналогии, то:
Самостоятельная работа на рынке это личный автомобиль, которым нужно уметь управлять и его нужно содержать.
ПИФ это рейсовый автобус, едет медленней, двигается по заданному маршруту и тем не менее он, по своему, удобен и полезен.

Отличное сравнение! Не смотря на то, что сейчас практически каждый в состоянии приобрести подержанный автомобиль и получить права, многие отдают предпочтение рейсовым автобусам. Это безопаснее. Если нет опыта работы с акциями, лучше доверить стартовый капитал ПИФам.

Contemplateur · 14.01.2017

Александра 81 написал(а):
Раз ПИФы существую не первый год и до сих пор не исчезли с рынка, значит, они приносят прибыль инвесторам.

На рунке есть банки которые постаринке сдирают определённый процент за перевод денежных средств от суммы перевода, а есть банкуи у котрых эта услуга бесплатна или стоит символические 10-20 рублей.
Это по вашему значит. что первые банки приносят выгоду их клиетам?

Mracobec · 14.01.2017

Александра 81 написал(а):
Отличное сравнение! Не смотря на то, что сейчас практически каждый в состоянии приобрести подержанный автомобиль и получить права, многие отдают предпочтение рейсовым автобусам. Это безопаснее. Если нет опыта работы с акциями, лучше доверить стартовый капитал ПИФам.

Скорее ПИФы помогают новичкам "инвестировать" куда-либо свои деньги, потому что все вокруг говорят о том, что "деньги должны работать"

Но есть конечно варианты и по лучше, но до них нужно дойти.

Александра 81 · 14.01.2017

Contemplateur написал(а):
На рунке есть банки которые постаринке сдирают определённый процент за перевод денежных средств от суммы перевода, а есть банкуи у котрых эта услуга бесплатна или стоит символические 10-20 рублей.
Это по вашему значит. что первые банки приносят выгоду их клиетам?

А при чем здесь денежные переводы, осуществляемые при помощи банков, к инвестированию? За любое пополнение снимается комиссия. Пора уже к этому привыкнуть. В противном случае деньги адресату никто не переведет.

Contemplateur · 14.01.2017

Александра 81 написал(а):
А при чем здесь денежные переводы, осуществляемые при помощи банков, к инвестированию?

Gb этом что сдирать процент от суммы пеерводов выгодно банкоам, поэтому такиетарифы всё ещё существуют.
Так и пИФы в основном приносят доходвладельцам и именно по этому они есть на рынке.. если бы этот тип инвестиций приносил доход клиентам и для организаторов бы? если не убыточным, то хотя бы бесприбыльным, то их бы уже не было.

Александра 81 · 14.01.2017

Mracobec написал(а):
Скорее ПИФы помогают новичкам "инвестировать" куда-либо свои деньги, потому что все вокруг говорят о том, что "деньги должны работать" Но есть конечно варианты и по лучше, но до них нужно дойти.

Конечно же ПИФы не являются единственным достойным инструментом для инвестирования. Чтобы им доверить деньги, надо тоже разбираться в них. В тоже время этот инструмент может вывести на тропу длительного онлайн инвестирования.

grinat · 14.01.2017

Александра 81 написал(а):
У каждого своем мнение формируется относительно выгодности инвестирования в ПИФы. Одни их грязью обливают, а вторые в это время с помощью этих инструментов деньги зарабатывают. Кто-то Форекс лохотроном считает, тогда как другие успешно прибыль выводят с выбранных ПАММ-счетов.

Ну и покажите мне хоть одного человека который что-то стабильно заработал на пифах? Где эти люди? Потому что я таких не знаю, обычно картинка у того кто в пифы вкладывается вот такая:

AlexRover написал(а):
Если проводить аналогии, то:
Самостоятельная работа на рынке это личный автомобиль, которым нужно уметь управлять и его нужно содержать.
ПИФ это рейсовый автобус, едет медленней, двигается по заданному маршруту и тем не менее он, по своему, удобен и полезен.

Рейсовый автобус на рынке, он только на западе бывает, нет у нас такого, рынок у нас молодой и пилообразный, если вошел не по лоям, и вовремя не смотался, то через пару лет получишь сполна.

Александра 81 · 15.01.2017

grinat написал(а):
Ну и покажите мне хоть одного человека который что-то стабильно заработал на пифах? Где эти люди? Потому что я таких не знаю, обычно картинка у того кто в пифы вкладывается вот такая:

А у вас много друзей и и знакомых онлайн-инвесторов? Таких инвесторов редко когда встретишь на форумах, потому что те, кто инвестирует в ПИФы, на форумы не заглядывают. В других местах они общаются с единомышленниками.

AlexRover · 20.01.2017

grinat написал(а):
Ну и покажите мне хоть одного человека который что-то стабильно заработал на пифах? Где эти люди?

Я заработал.
Это было давно (близко к их "рождению в РФ", их тогда было в разы меньше), "сидел" в ПИФ года 3-4, это по памяти, возможно дольше. Историю свою описывал выше и не раз.

УК и вид ПИФ нужно выбирать тщательно, в пределах рынка постоянно кто-то показывает результаты лучше, кто-то хуже.
Когда выбирал ПИФ для себя смотрел показатели за 3 года, на момент моего входа данная УК была не самой лучшей в этом году, но она была в лидерах за 3 года.

Пила она везде на рынке, рынок постоянно трясет на "короткосроках".
ПИФ это инвестирование и подразумевает вложения на сроки от 3 лет и больше.

Anchor · 20.01.2017

grinat написал(а):
Ну и покажите мне хоть одного человека который что-то стабильно заработал на пифах? Где эти люди? Потому что я таких не знаю, обычно картинка у того кто в пифы вкладывается вот такая:

Вообще есть такое понятие: "Деньги любят тишину..." Как выше было упомянуто, нет цели доказывать всем и каждому, кто в теме, тот живет и получает удовольствие, а капитал работает без шуму и пыли. В конце концов, рынку нужны инвесторы пытающиеся заработать 5, 10 и более процентов в месяц или день.

Инвестирование в ПИФы невыгодно! - Страница 9

Любитель

Интересующийся

Любитель

Интересующийся

МАСТЕР

ТОП-МАСТЕР

ТОП-МАСТЕР

Любитель

ТОП-МАСТЕР

Новичок

ТОП-МАСТЕР

ТОП-МАСТЕР

МАСТЕР

ТОП-МАСТЕР

ТОП-МАСТЕР

ТОП-МАСТЕР

МАСТЕР

ТОП-МАСТЕР

Новичок

Любитель

Похожие темы