• Реклама: 💰 Пополни свой портфель с минимальной комиссией на Transfer24.pro
  • Добро пожаловать на инвестиционный форум!

    Во всем многообразии инвестиций трудно разобраться. MMGP станет вашим надежным помощником и путеводителем в мире инвестиций. Только самые последние тренды, передовые технологии и новые возможности. 400 тысяч пользователей уже выбрали нас. Самые актуальные новости, проверенные стратегии и способы заработка. Сюда люди приходят поделиться своим опытом, найти и обсудить новые перспективы. 16 миллионов сообщений, оставленных нашими пользователями, содержат их бесценный опыт и знания. Присоединяйтесь и вы!

    Впрочем, для начала надо зарегистрироваться!
  • 🐑 Моисей водил бесплатно. А мы платим, хотя тоже планируем работать 40 лет! Принимай участие в партнеской программе MMGP
  • 📝 Знаешь буквы и умеешь их компоновать? Платим. Дорого. Бессрочная акция от MMGP: "ОПЛАТА ЗА СООБЩЕНИЯ"

Инвестирование в ПИФы невыгодно! - Страница 9

Anchor

Любитель
Регистрация
28.05.2015
Сообщения
343
Реакции
53
Поинты
0.000
Если говорить о реалиях , то ПИФы умерли , а 01.01.2017 - панихида по ним случилась . Теперь даже ЗПИФы ни кому ( почти ) не нужны . На рынке есть еще такой инструмент коллективных инвестиций , как АИФы , но это - чуток другая тема .
Я бы так категорично не рубил. Возможно есть мнение что ПИФу российские вымерли, но выше вам давали ответ на то, что ПИФы в РФ все таки живут и даже показывают заманчивые результаты, другой вопрос что доверие к ним после 2008 года минимально. Мировые взаимные фонды живут по другому, и пока вымирать, на сколько мне известно, не собираются, опять же не все поголовно. А про АИФы, тут действительно совсем другая песня, но опять же в правовых рамках РФ лучше не начинать петь.
 

av111088

Интересующийся
Регистрация
13.12.2016
Сообщения
53
Реакции
6
Поинты
0.000
Иногда складывется ощущение, что некоторые категоричные заявленцы гении, а все остальные лохи. :)) И только они разбираются и понимают, что умирает, что живёт и на чём рубить бабло. Только вот статистика вещь упрямая, и опыт миллионеров. миллиардеров говорит об обратном - что на любом рынке любой страны есть множество инструментов для заработка, как быстрого рискового высокодоходного , так и вполне консервативного. А будут это форексы, фьючерсы, пифы\зпифы, недвижка или покупка бизнеса - вопрос исключительно компетенции инвестора.
Рассуждать об акциях, изучая историю их поведения намного лечге, чем реально в них жить. И правило для рынка всегда одно - если у кого-то произошёл прирост в 1 млн усд, то где-то этот 1 млн убыл. :) Деньги в никуда не исчезают и из ниоткуда не появляются.
 

Anchor

Любитель
Регистрация
28.05.2015
Сообщения
343
Реакции
53
Поинты
0.000
Последнее редактирование:

av111088

Интересующийся
Регистрация
13.12.2016
Сообщения
53
Реакции
6
Поинты
0.000
да, есть такая хрень. Но что делают умные американцы? Они превращают фантики в ликвид. Но опять же - вечно это продолжатся не будет. Сама по себе модель вечного печатания денег имеет физический предел. Так что либо будет длевальвация с обрезанием нулей, либо полная реструктуризация фин.системы, или иное - но какое-то очищающее событие будет обязательно. Вопрос только времени. Через год, пять или 50.
 

Mracobec

МАСТЕР
Регистрация
05.12.2012
Сообщения
2,979
Реакции
317
Поинты
0.020
да, есть такая хрень. Но что делают умные американцы? Они превращают фантики в ликвид. Но опять же - вечно это продолжатся не будет. Сама по себе модель вечного печатания денег имеет физический предел. Так что либо будет длевальвация с обрезанием нулей, либо полная реструктуризация фин.системы, или иное - но какое-то очищающее событие будет обязательно. Вопрос только времени. Через год, пять или 50.

Вечно конечно продолжать не будет. Но даже, когда будет приближаться развязка - победителями выйдет тот, кто сильнее других и у кого все балансы закрыты (энерегетическая независимость и прочее). Так что Запад и там выиграет.
 

Александра 81

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
03.11.2014
Сообщения
9,815
Реакции
3,476
Поинты
0.006
В третьих Пиф освобожден от налогов при покупках/продажах внутри себя. Например в случае индексного ПИФ при изменении состава индекса. А физ. лицо налог заплатит.
Вот еще один факт в пользу выгодного партнерства с ПИФами. Сейчас даже с процентов по банковским депозитам налоги высчитывают у меня на родине. Так что ПИФы в этом случае более выгодный финансовый инструмент.
 

Александра 81

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
03.11.2014
Сообщения
9,815
Реакции
3,476
Поинты
0.006
Все которые есть на бирже обычный инвестор купить может. Чтобы портфель создать 10 тыс рублей хватит. Пифы это лишняя никому не нужная прослойка, которыми управляют бездарные управленцы. То же самое с ду. Там горе трейдуны/управленцы торгуют также замечательно как простой народ в паммах на форексе.
У каждого своем мнение формируется относительно выгодности инвестирования в ПИФы. Одни их грязью обливают, а вторые в это время с помощью этих инструментов деньги зарабатывают. Кто-то Форекс лохотроном считает, тогда как другие успешно прибыль выводят с выбранных ПАММ-счетов.
 

BackerGuru

Любитель
Регистрация
06.01.2017
Сообщения
486
Реакции
102
Поинты
0.000
У каждого своем мнение формируется относительно выгодности инвестирования в ПИФы. Одни их грязью обливают, а вторые в это время с помощью этих инструментов деньги зарабатывают. Кто-то Форекс лохотроном считает, тогда как другие успешно прибыль выводят с выбранных ПАММ-счетов.

Кто-то и ставки на спорт называет ерундой, в то время как умные люди на этом зарабатывают миллионы. Шутка ли, любую сумму можно увеличить за день в десятки и даже в сотни раз. В 100 раз! Любую сумму, Карл!
 

Александра 81

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
03.11.2014
Сообщения
9,815
Реакции
3,476
Поинты
0.006
Кто-то и ставки на спорт называет ерундой, в то время как умные люди на этом зарабатывают миллионы. Шутка ли, любую сумму можно увеличить за день в десятки и даже в сотни раз. В 100 раз! Любую сумму, Карл!
Раз ПИФы существую не первый год и до сих пор не исчезли с рынка, значит, они приносят прибыль инвесторам. Так что лучше не торопиться с негативными выводами, а детально изучить доступную информацию.
 

AlexRover

Новичок
Регистрация
17.11.2013
Сообщения
2,355
Реакции
627
Поинты
0.000
Декабрь 2016 года на рынке коллективных инвестиций выдался на редкость позитивным, такого ажиотажа не наблюдалось почти 9 лет.
Чистый приток капитала в открытые паевые фонды составил 2,9 млрд рублей, что в 3 раза больше, чем среднемесячные поступления 2016 года.
Декабрь прошлого года стал 17-м месяцем в подряд, когда фонды фиксировали чистый приток средств. За эти неполные полтора года они пополнились на 20 млрд рублей.

...

Директор «Сбербанк управления активами» Евгений Линчик считает, что интерес к ПИФам сохранится и в 2017 году. При этом спрос может вырасти не только на облигации, но и на акции. В фонды акций инвесторы непременно придут после облигаций или даже одновременно с ними. Приток инвестиций сначала будет небольшим, положительная динамика будет усиливаться по мере роста уверенности в сложившейся конъюнктуре рынка и понижения доходности по облигациям.

Константин Кирпичев считает, что восстановление интереса инвесторов к фондам акций связано с результатами 2016 года. Многие фонды показали двузначную доходность, а некоторые отраслевые ПИФы даже трехзначную.

СМИ


Да , кстати , полагаю вы знаете как велика разница между торговлей на Форэксе и торговлей на фьючах ( они тоже - сильно различны : между Москвой , Чикаго , Шанхаем ... много различий ).
Спекулирование - то что их объединяет и сводит всю разницу на нет.

добавлено через 1 минуту
Да , наконец , вопрос : во что этот 0,1% гениев инвестирует свои средства и через какие институциональные структуры ? Очень интересно было бы знать .
Это не гении, это обычные люди и они ИНВЕСТИРУЮТ.
Этого достаточно.
(Гуглите термин "инвестирование" и какие инструменты оно в себя включает, подсказка: форекс, фьючи, не имеют отношения к ИНВЕСТИРОВАНИЮ)

добавлено через 9 минут
Если в инвестиционном портфеле имеется доля ПИФов, значит, надо четко и своевременно отслеживать информацию, интересоваться политикой и экономикой разных стран. Только с таким подходом можно будет правильно выбрать ПИФы и получить солидный процент прибыли.

В таком случае пиф не нужен, проще напрямую тарить акции.

Если проводить аналогии, то:
Самостоятельная работа на рынке это личный автомобиль, которым нужно уметь управлять и его нужно содержать.
ПИФ это рейсовый автобус, едет медленней, двигается по заданному маршруту и тем не менее он, по своему, удобен и полезен.
 
Последнее редактирование:

Александра 81

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
03.11.2014
Сообщения
9,815
Реакции
3,476
Поинты
0.006
Если проводить аналогии, то:
Самостоятельная работа на рынке это личный автомобиль, которым нужно уметь управлять и его нужно содержать.
ПИФ это рейсовый автобус, едет медленней, двигается по заданному маршруту и тем не менее он, по своему, удобен и полезен.
Отличное сравнение! Не смотря на то, что сейчас практически каждый в состоянии приобрести подержанный автомобиль и получить права, многие отдают предпочтение рейсовым автобусам. Это безопаснее. Если нет опыта работы с акциями, лучше доверить стартовый капитал ПИФам.
 

Contemplateur

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
08.05.2014
Сообщения
12,234
Реакции
4,341
Поинты
3.552
Раз ПИФы существую не первый год и до сих пор не исчезли с рынка, значит, они приносят прибыль инвесторам.
На рунке есть банки которые постаринке сдирают определённый процент за перевод денежных средств от суммы перевода, а есть банкуи у котрых эта услуга бесплатна или стоит символические 10-20 рублей.
Это по вашему значит. что первые банки приносят выгоду их клиетам?
 

Mracobec

МАСТЕР
Регистрация
05.12.2012
Сообщения
2,979
Реакции
317
Поинты
0.020
Отличное сравнение! Не смотря на то, что сейчас практически каждый в состоянии приобрести подержанный автомобиль и получить права, многие отдают предпочтение рейсовым автобусам. Это безопаснее. Если нет опыта работы с акциями, лучше доверить стартовый капитал ПИФам.

Скорее ПИФы помогают новичкам "инвестировать" куда-либо свои деньги, потому что все вокруг говорят о том, что "деньги должны работать":) Но есть конечно варианты и по лучше, но до них нужно дойти.
 

Александра 81

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
03.11.2014
Сообщения
9,815
Реакции
3,476
Поинты
0.006
На рунке есть банки которые постаринке сдирают определённый процент за перевод денежных средств от суммы перевода, а есть банкуи у котрых эта услуга бесплатна или стоит символические 10-20 рублей.
Это по вашему значит. что первые банки приносят выгоду их клиетам?
А при чем здесь денежные переводы, осуществляемые при помощи банков, к инвестированию? За любое пополнение снимается комиссия. Пора уже к этому привыкнуть. В противном случае деньги адресату никто не переведет.
 

Contemplateur

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
08.05.2014
Сообщения
12,234
Реакции
4,341
Поинты
3.552
А при чем здесь денежные переводы, осуществляемые при помощи банков, к инвестированию?
Gb этом что сдирать процент от суммы пеерводов выгодно банкоам, поэтому такиетарифы всё ещё существуют.
Так и пИФы в основном приносят доходвладельцам и именно по этому они есть на рынке.. если бы этот тип инвестиций приносил доход клиентам и для организаторов бы? если не убыточным, то хотя бы бесприбыльным, то их бы уже не было.
 

Александра 81

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
03.11.2014
Сообщения
9,815
Реакции
3,476
Поинты
0.006
Скорее ПИФы помогают новичкам "инвестировать" куда-либо свои деньги, потому что все вокруг говорят о том, что "деньги должны работать" Но есть конечно варианты и по лучше, но до них нужно дойти.
Конечно же ПИФы не являются единственным достойным инструментом для инвестирования. Чтобы им доверить деньги, надо тоже разбираться в них. В тоже время этот инструмент может вывести на тропу длительного онлайн инвестирования.
 

grinat

МАСТЕР
Регистрация
29.06.2010
Сообщения
2,371
Реакции
1,811
Поинты
0.000
У каждого своем мнение формируется относительно выгодности инвестирования в ПИФы. Одни их грязью обливают, а вторые в это время с помощью этих инструментов деньги зарабатывают. Кто-то Форекс лохотроном считает, тогда как другие успешно прибыль выводят с выбранных ПАММ-счетов.
Ну и покажите мне хоть одного человека который что-то стабильно заработал на пифах? Где эти люди? Потому что я таких не знаю, обычно картинка у того кто в пифы вкладывается вот такая:



Если проводить аналогии, то:
Самостоятельная работа на рынке это личный автомобиль, которым нужно уметь управлять и его нужно содержать.
ПИФ это рейсовый автобус, едет медленней, двигается по заданному маршруту и тем не менее он, по своему, удобен и полезен.
Рейсовый автобус на рынке, он только на западе бывает, нет у нас такого, рынок у нас молодой и пилообразный, если вошел не по лоям, и вовремя не смотался, то через пару лет получишь сполна.
 

Александра 81

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
03.11.2014
Сообщения
9,815
Реакции
3,476
Поинты
0.006
Ну и покажите мне хоть одного человека который что-то стабильно заработал на пифах? Где эти люди? Потому что я таких не знаю, обычно картинка у того кто в пифы вкладывается вот такая:
А у вас много друзей и и знакомых онлайн-инвесторов? Таких инвесторов редко когда встретишь на форумах, потому что те, кто инвестирует в ПИФы, на форумы не заглядывают. В других местах они общаются с единомышленниками.
 

AlexRover

Новичок
Регистрация
17.11.2013
Сообщения
2,355
Реакции
627
Поинты
0.000
Ну и покажите мне хоть одного человека который что-то стабильно заработал на пифах? Где эти люди?
Я заработал.
Это было давно (близко к их "рождению в РФ", их тогда было в разы меньше), "сидел" в ПИФ года 3-4, это по памяти, возможно дольше. Историю свою описывал выше и не раз.

УК и вид ПИФ нужно выбирать тщательно, в пределах рынка постоянно кто-то показывает результаты лучше, кто-то хуже.
Когда выбирал ПИФ для себя смотрел показатели за 3 года, на момент моего входа данная УК была не самой лучшей в этом году, но она была в лидерах за 3 года.

Пила она везде на рынке, рынок постоянно трясет на "короткосроках".
ПИФ это инвестирование и подразумевает вложения на сроки от 3 лет и больше.
 

Anchor

Любитель
Регистрация
28.05.2015
Сообщения
343
Реакции
53
Поинты
0.000
Ну и покажите мне хоть одного человека который что-то стабильно заработал на пифах? Где эти люди? Потому что я таких не знаю, обычно картинка у того кто в пифы вкладывается вот такая:
Вообще есть такое понятие: "Деньги любят тишину..." Как выше было упомянуто, нет цели доказывать всем и каждому, кто в теме, тот живет и получает удовольствие, а капитал работает без шуму и пыли. В конце концов, рынку нужны инвесторы пытающиеся заработать 5, 10 и более процентов в месяц или день.
 
Сверху Снизу