Инвестпортфель акций - Страница 153

[loli-lili]

Nickma, как долго собираешься держать саратНПЗ-пр?
Я переживаю за отчет по 1 кварталу, если разочеруют, как за 4 квартал, цена на 10-11к переставиться ((

 

[Contemplateur]

А реальная инфляция - это сколько?

Ну росстат сам, помимо левой инфляции по части товаров, считает и общее удорожание товаров/услуг потребляемых внутри страны. Так вот за 2018 год они сами насчитали 10%.

 

[dmn]

Ну росстат сам, помимо левой инфляции по части товаров, считает и общее удорожание товаров/услуг потребляемых внутри страны. Так вот за 2018 год они сами насчитали 10%.

Вот ссылка на эту статистику. Чуть больше 4% за 2018

http://www.gks.ru/free_doc/new_site/prices/potr/gr1-potr.pdf

 

[Contemplateur]

Вот ссылка на эту статистику. Чуть больше 4% за 2018

А вы поищите индексе цен производителей промышленных товаров и будете "приятно" удивлены.

 

[dmn]

А вы поищите индексе цен производителей промышленных товаров и будете "приятно" удивлены.

Посмотрел. Есть несколько моментов:
1. Какое это отношение имеет к потребительской инфляции. На мой взгляд никакого. Я по утрам нефть и уголь не покупаю ?
2. История показателя в 2 года не позволяет сделать какой то анализ. Судя по тому что в индексе нефть и прочие ресурсы индекс сильно может колебаться от внешних цен на ресурсы + курс доллара.

3. По этому индексу у нас цены снижаются уже 3 месяца подряд.

В общем на данный момент это скорее показатель себестоимости. Чем показатель стоимости. И соответственно к потребительской инфляции он имеет весьма косвенное отношение.

 

[Contemplateur]

1. Какое это отношение имеет к потребительской инфляции. На мой взгляд никакого. Я по утрам нефть и уголь не покупаю ?

Самое прямое, там есть сноска "1) На товары, предназначенные для реализации на внутреннем рынке."
Стоимость нефти влияет в конечном итоге на производство топлива, которое в свою очередь влияет на всё остальное. И эти цифрв гораздо ближе к реальной инфляции.
В США кстати тоже есть различие в этих показателях. Но там промышленный индекс всего на ~10% больше ИПЦ, а у нас в разы разница.

 

[dmn]

Самое прямое, там есть сноска "1) На товары, предназначенные для реализации на внутреннем рынке."
Стоимость нефти влияет в конечном итоге на производство топлива, которое в свою очередь влияет на всё остальное. И эти цифрв гораздо ближе к реальной инфляции.
В США кстати тоже есть различие в этих показателях. Но там промышленный индекс всего на ~10% больше ИПЦ, а у нас в разы разница.

Насчет реальной инфляции давал выше ссылку на пикабу. Если взять калькулятор и данные по годовой инфляции за те же годы внезапно выясняется, что официальная инфляция очень сильно похожа на настоящую.
По поводу индекса цен, который приводите вы. Это опережающий индикатор инфляции. Не более. В нем не учтены продукты. В нем не учтены услуги. В нем не учтено строительство жилья и сельское хозяйство. В нем не учтен импорт. И он из за зависимости в том числе от цен на сырье и курс доллара сильно завязан на цикличные изменил стоимости сырья в мировой экономике. Поэтому выборка в 2 года по нему не позволяет делать вообще никаких выводов. Да он двухзначный. Но только потому что в 2018м году рубль падал к баксу. А цены на сырье росли сами по себе. Сейчас цены на сырье снижаются, рубль укрепляется и индекс внезапно показывает отрицательный рост цен. При положительной инфляции. Так что это просто подмена понятий. На дистанции лет в 10 средний рост цен производителей будет ближе к средней инфляции. На отрезке в 2 года это просто профанация. Разные фазы рынка. И разный список индикаторов.

 

[Contemplateur]

Насчет реальной инфляции давал выше ссылку на пикабу. Если взять калькулятор и данные по годовой инфляции за те же годы внезапно выясняется, что официальная инфляция очень сильно похожа на настоящую.
По поводу индекса цен, который приводите вы. Это опережающий индикатор инфляции. Не более. В нем не учтены продукты. В нем не учтены услуги. В нем не учтено строительство жилья и сельское хозяйство. В нем не учтен импорт. И он из за зависимости в том числе от цен на сырье и курс доллара сильно завязан на цикличные изменил стоимости сырья в мировой экономике. Поэтому выборка в 2 года по нему не позволяет делать вообще никаких выводов. Да он двухзначный. Но только потому что в 2018м году рубль падал к баксу. А цены на сырье росли сами по себе. Сейчас цены на сырье снижаются, рубль укрепляется и индекс внезапно показывает отрицательный рост цен. При положительной инфляции. Так что это просто подмена понятий. На дистанции лет в 10 средний рост цен производителей будет ближе к средней инфляции. На отрезке в 2 года это просто профанация. Разные фазы рынка. И разный список индикаторов.

Вы прослушали предвыборную программу, будущего главы Росстата.

 

[dmn]

Вы прослушали предвыборную программу, будущего главы Росстата.

Отлично. Понимаю ваш выпад Так, что аргументов у вас больше нет.

 

[Contemplateur]

Отлично. Понимаю ваш выпад Так, что аргументов у вас больше нет.

Ну я уже выше отписал, слишком большая разница в этих показателях у нас. Была бы разница пусть ен в 10, а скажем в 25% ещё куда не шло. А так рисуют инфляцию, которая нужна власти, что бы уменьшить расходы на своих граждан и было, что пилить приближённым к власти.

 

[dmn]

А так рисуют инфляцию, которая нужна

Вот. Только что взял данные по официальной инфляции с 1 января 2008 по 1 января 2019. То есть за 10 лет. Как раз цепляем оба кризиса. Может где и обсчитался. Но у меня получился рост цен в 2.29 раза за этот промежуток. Официально. Цены 2008го года на что угодно легко найти в интернете. Выборочно глянул. Бензин подорожал меньше. Яйца меньше. В общем посравнивайте если интересно. Что то больше. Но средняя температура по больнице очень похожа на правду.

 

[Contemplateur]

В общем посравнивайте если интересно.

Сравниваю перодически. В прошом году покупал лекарство, через месяц в той же аптеке э
то же лекарство было на 10% дороже. Налог на недвигу в прошлом году, был на 6% больше и нам обещают, что уровень этого налога будет повышаться до рыночного.
Я рад, что у вас расходы ниже даже рисуемой инфляции, всем бы так жить.

 

[dmn]

А что у меня? Берите ваши расходы и смотрите разбег цен на дистанции. Да. Примеров где цены выросли намногоо больше тоже полно. Семга стоила в 2013м 250 рублей кг. А сейчас 900. Но инфляцию берут по корзине, а не по отдельным позициям. Что то могло и в 20 раз вырасти в цене. Например вывоз мусора. При чём до нг стоил 20 рублей. А после нг 240. Но это же не значит ч о инфляция больше 100%

 

[Contemplateur]

Но инфляцию берут по корзине, а не по отдельным позициям.

Вот именно берут по куцому набору минимально возможные цены. А не медиану.
то что устрицы подешевели 99,9% населения пофиг. а вот то, что в квитанции за коммунальные услуги каждый год появляются новые строчки и они стабюильно растут в цене, каждый год минимум на 10% это реальность. И на еду мы тратим не 10% дохода, как это принято в европе.

 

[dmn]

Вот именно берут по куцому набору минимально возможные цены. А не медиану.
то что устрицы подешевели 99,9% населения пофиг. а вот то, что в квитанции за коммунальные услуги каждый год появляются новые строчки и они стабюильно растут в цене, каждый год минимум на 10% это реальность. И на еду мы тратим не 10% дохода, как это принято в европе.

Вы видимо троллите. Все цифры, все ссылки есть. В отличии от вас я каждый тезис подкрепил доказательствами. Примеры которые я приводил, отнюдь не про устрицы. А вы все про свои 10 процентов в год абсолютно на все.

Еще раз, методика простая. Коэффициент оффициальной инфляции за 10 лет я вам посчитал. Надо всего лишь взять цену начала 2008 года, докризисную к слову и умножить на 2.29. Сравнить с тем что сейчас. Все. Хоть на ваше лекарство которое с каждым походом в аптеку дорожает на 10%, хоть на ваши продукты. Хоть на что. И смотреть. Коммуналка, каждый год новые строчки, каждый год 10%? за все время, в коммуналке появилось 2 новыз строчки. Капремонт и вывоз мусора. в сумме они накинули процентов 15 на коммуналку. В остальном, коммуналка подорожала всего в 2 раза. Вот пруф. По какому то Улан Удэ, но искать что то другое лень, да и нет смысла, все везде одно и то же. http://rst.govrb.ru/modules.php?name=Content&pa=showpage&pid=519 Удорожание в 2 раза, плюс 2 новые строчки, как раз получим ~ 2.29, ровно офф инфляцию, бензин я уже приводил, продукты ищите сами. За сим прекращаю этот диалог. Кто хотел - тот понял, кто не хотел... а смысл тому что то доказывать.

 

[Ddimka]

В копилку к вашей дискуссии, вот здесь удобные калькуляторы инфляции и изменения стоимости денег за произвольный период, что полезно как раз для нас - инвесторов:
http://уровень-инфляции.рф
(*на основании общего ИПЦ Росстата)

 

[Contemplateur]

Коммуналка, каждый год новые строчки, каждый год 10%? за все время, в коммуналке появилось 2 новыз строчки.

Из глобального ОДН (общедомовые нужды). и нынешний капремонт это последняя редакция, был ещё какой-то сбор подоьный этому ранее, пособирали бабки пару лет и потом эти суммы куда-то ушли.
Вы явно из той реальности в которой наши чинуши и властьдорвавшиеся проживаете.

 

[Ddimka]

Contemplateur, так то вы всегда можете сверять свои личные ощущения с итогами общими. Постоянно тщательно мониторится массой ведомств, готовится и выпускается итоговая отчётность страны. Вот нынешняя:
http://www.gks.ru/free_doc/doc_2018/social/osn-12-2018.pdf
Читайте, перепроверяйте, как будет время.

 

[Contemplateur]

Ddimka, я уже отписал выше в странах с нормальной статой, разница между индексом промышленности и ИПЦ минимальна. У нас же разница в разы, это о многом говорит.

 

[Nickma]

В ЛСР произошло SPO, это хорошая новость, несмотря на неизбежное арбитражное падение курса к цене размещения.
Чуть позже это вызовет рост ликвидности и включение в портфели западными инвестфондами. А арбитраж прекратится сам собой после завершения сделки.

А тогда выходит дивдоходность в ГЭХе подрастёт: Мосэнерго к текущим станет 10%, ОГК-2 - 9%, ТГК-1 - 7%. На этом подпрыгнут в понедельник, даже ТГК-1, полагаю.
Недодержали мы совсем чутка...

В ТГК-1 дивы не изменились по сравнению с прошло формулой, основной бенефициар ОГК-2. А так ТГК неплохая компания и разумеется должна была вырасти.

Nickma, как долго собираешься держать саратНПЗ-пр?
Я переживаю за отчет по 1 кварталу, если разочеруют, как за 4 квартал, цена на 10-11к переставиться ((

Цена сейчас на справедливых уровнях, так что серьезных смещений как вверх, так и вниз не должно быть. Конечно, долго держать его теперь не планирую, доходность 10% годовых в неликвиде для меня маловато.