• Реклама: 💰 Пополни свой портфель с минимальной комиссией на Transfer24.pro
  • Добро пожаловать на инвестиционный форум!

    Во всем многообразии инвестиций трудно разобраться. MMGP станет вашим надежным помощником и путеводителем в мире инвестиций. Только самые последние тренды, передовые технологии и новые возможности. 400 тысяч пользователей уже выбрали нас. Самые актуальные новости, проверенные стратегии и способы заработка. Сюда люди приходят поделиться своим опытом, найти и обсудить новые перспективы. 16 миллионов сообщений, оставленных нашими пользователями, содержат их бесценный опыт и знания. Присоединяйтесь и вы!

    Впрочем, для начала надо зарегистрироваться!
  • 🐑 Моисей водил бесплатно. А мы платим, хотя тоже планируем работать 40 лет! Принимай участие в партнеской программе MMGP
  • 📝 Знаешь буквы и умеешь их компоновать? Платим. Дорого. Бессрочная акция от MMGP: "ОПЛАТА ЗА СООБЩЕНИЯ"

Инвестпортфель акций - Страница 170

Contemplateur

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
08.05.2014
Сообщения
12,264
Реакции
4,371
Поинты
3.622

Nickma

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
28.03.2009
Сообщения
12,358
Реакции
6,892
Поинты
1.230
Подведу итог 2 недель - получена прибыль 0,2%. Для сравнения, индекс ММВБ упал на -0,2%. С начала месяца взгляд по рынку не изменился - рынок стоит дорого, рубль укрепляется, а ставки высокие. Такое обычно заканчивается тем, что рынок начинает стоить дешево, то есть либо будет хорошая распродажа, либо боковая коррекция до марта, где на годовых отчетах и дивах уже могут появиться нормальные апсайды. Поэтому пока держу большой резерв кеша в облигациях, дающих отличные 18% годовых. Хотя, возможно, будут появляться краткосрочные идеи в несколько дней.

Из портфеля продан ВТБ, сокращен ММК, увеличена доля облигаций.


231119.jpg
 

BOOSS

Интересующийся
Регистрация
15.08.2017
Сообщения
14
Реакции
1
Поинты
0.040
Скрепя сердце, пришлось продать Мечел. Конечно, график растущий и преф стоит дешевле обычки, что создает большие риски упущенной прибыли, но исходя из здравого смысл, преф сейчас стоит рублей 200, поскольку дивы если будут, то рублей 10, по сути преф подорожал просто за обычкой, где идет необоснованный разгон.
Николай, что можете сказать на данный момент по Мечелу ао?
Поясню, Вы продали его в конце августа 21 года, когда он стоил около 125 руб., сейчас он стоит 328 руб.,
рост составил 2,6 раза за 1 год и 3 мес. Сейчас, трэнд сохраняется растущим, растут и объемы торгов.
Аналитики, скажем БКС прогнозируют целевую цену в 640 на 12 мес.
А скажем, ВТБ прогнозирует его цену в 600 на 6 мес. и далее до 2000-3000 руб. к концу 25 года, когда долг будет почти полностью погашен, а кому еще как не ВТБ об этом известно лучше?
По Вашему, эти аналитики ошибаются и в нем действительно идет необоснованный разгон или обоснованная переоценка?
 
Последнее редактирование:

Contemplateur

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
08.05.2014
Сообщения
12,264
Реакции
4,371
Поинты
3.622
Аналитики, скажем БКС прогнозируют целевую цену в 640 на 12 мес.
Аналы из этой окнторки, давно и плотно пиарят Мечел, а значит они очень заинтересованы в росте акции.
Такие прожекты я бы обходил стороной.
 

BOOSS

Интересующийся
Регистрация
15.08.2017
Сообщения
14
Реакции
1
Поинты
0.040
Аналы из этой окнторки, давно и плотно пиарят Мечел, а значит они очень заинтересованы в росте акции.
Такие прожекты я бы обходил стороной.
По БКС согласен, они то включают его в краткосрочный портфель, то исключают с целью купить подешевле, то опять включают, видя что цена продолжает расти. При этом держат его уже довольно долго в долгосрочном и целевую цену практически не меняют.
К ВТБ больше доверия, в том числе и как к основному кредитору, но и целевая у них 600 на 6 мес. а не 12, и далее весьма немалая.
Мне важно мнение Николая услышать, более развернутое чем от 23 октября.
 
Последнее редактирование:

Nickma

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
28.03.2009
Сообщения
12,358
Реакции
6,892
Поинты
1.230
Николай, что можете сказать на данный момент по Мечелу ао?
Поясню, Вы продали его в конце августа 21 года, когда он стоил около 125 руб., сейчас он стоит 328 руб.,
рост составил 2,6 раза за 1 год и 3 мес. Сейчас, трэнд сохраняется растущим, растут и объемы торгов.
Аналитики, скажем БКС прогнозируют целевую цену в 640 на 12 мес.
А скажем, ВТБ прогнозирует его цену в 600 на 6 мес. и далее до 2000-3000 руб. к концу 25 года, когда долг будет почти полностью погашен, а кому еще как не ВТБ об этом известно лучше?
По Вашему, эти аналитики ошибаются и в нем действительно идет необоснованный разгон или обоснованная переоценка?

Мечел ао я тогда продал, чтобы переложить в Мечел ап под потенциальные дивиденды.
Сейчас там идет необоснованный разгон, возможно подгоняемый специально заказными оценками от аналитиков. Слишком уж странно видеть их щедрые прогнозы по Мечелу и одновременно скромные по остальным металлургам и Распадской. Будет прибыль от списания части долга, но это разовый фактор.
В пользу разгона также говорят огромнейшие объемы - таких просто нет во фрифлоте, а значит кто-то по многу раз оборачивает один и тот же пакет. Такие же схемы вскрывал ЦБ в некоторых других бумагах. Тем более разгоняется обычка, которая по логике дивполитики не должна стоить дороже префа.
Компания действительно неплохо справляется с санкционными и долговыми проблемами, но все же на следующий год даже при хорошем исходе в префе рисуется дивиденд около 17-20р, что не очень много, а в обычке при текущих темпах дивидендов не будет 5-10лет, и то если за это время не будет сырьевого кризиса.
Безумные разгоны плохо прогнозируются, поэтому пока я просто убрал эту акцию до лучших времен. Преф сейчас дороже 200 я бы не взял, обычка тем более неинтересна без дисконта в 40-50% к префу.
 
Последнее редактирование:

BOOSS

Интересующийся
Регистрация
15.08.2017
Сообщения
14
Реакции
1
Поинты
0.040
Мечел ао я тогда продал, чтобы переложить в Мечел ап под потенциальные дивиденды.
Сейчас там идет необоснованный разгон, возможно подгоняемый специально заказными оценками от аналитиков. Слишком уж странно видеть их щедрые прогнозы по Мечелу и одновременно скромные по остальным металлургам и Распадской. Будет прибыль от списания части долга, но это разовый фактор.
В пользу разгона также говорят огромнейшие объемы - таких просто нет во фрифлоте, а значит кто-то по многу раз оборачивает один и тот же пакет. Тем более разгоняется обычка, которая по логике дивполитики не должна стоить дороже префа.
Компания действительно неплохо справляется с санкционными и долговыми проблемами, но все же на следующий год даже при хорошем исходе в префе рисуется дивиденд около 17-20р, что не очень много, а в обычке при текущих темпах дивидендов не будет 5-10лет, и то если за это время не будет сырьевого кризиса.
Безумные разгоны плохо прогнозируются, поэтому пока я просто убрал эту акцию до лучших времен. Преф сейчас дороже 200 я бы не взял, обычка тем более неинтересна без дисконта в 40-50% к префу.
Немного не так было дело. У Вас на момент продажи было примерно по 25% обычки и преф, вместе чуть более 50% портфеля. Когда обычка продалась, преф не докупался и остался в размере 25% портфеля, но не в этом суть вопроса.

Ваша логика понятна - дивиденд 20, значит преф 200, а обычка, соответсвенно стоит с дисконтом в 40-50% к преф, а значит не более 120 руб.
Возникает вопрос, а как же долгожданная переоценка компании в связи со снижением долга, восстановлением объемов производства, хорошими ценами на продукцию и т.д., которая недооценена и торгуется по мультипликаторам с коэффициентом 1 к 3 к другим металлургам даже в настоящее время, уже учитывая сегодняшнюю цену обычки?
Другими словами, обоснованная капитализация зависит же не только от размера дивиденда, но учитывает еще множество факторов или это не так?
Дивиденд в 20 руб. тоже пока не факт, результаты по году могут оказаться выше ожиданий.
 
Последнее редактирование:

Nickma

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
28.03.2009
Сообщения
12,358
Реакции
6,892
Поинты
1.230
Немного не так было дело. У Вас на момент продажи было примерно по 25% обычки и преф, вместе чуть более 50% портфеля. Когда обычка продалась, преф не докупался и остался в размере 25% портфеля, но не в этом суть вопроса.

Преф я набирал заранее, чтобы потом сократить взамен обычку.

Возникает вопрос, а как же долгожданная переоценка компании в связи со снижением долга, восстановлением объемов производства, хорошими ценами на продукцию и т.д., которая недооценена и торгуется по мультипликаторам с коэффициентом 1 к 3 к другим металлургам даже в настоящее время, уже учитывая сегодняшнюю цену обычки?
Другими словами, обоснованная капитализация зависит же не только от размера дивиденда, но учитывает еще множество факторов или это не так?
Дивиденд в 20 руб. тоже пока не факт, результаты по году могут оказаться выше ожиданий.

Результаты по году могут как быть выше, так и ниже, вплоть до еще одной невыплаты дивиденда. Подобную доходность сейчас можно и без таких неопределенностей найти, поэтому премию за Мечел платить я считаю нецелесообразно.

Аналитики то ли глупые, то ли намеренно вводят толпу в заблуждение, говоря о недооценке к другим металлургам. Р/Е конечно в 3 раза "лучше" других, но это обычное дело для закредитованных компаний. Если одинаковые автомобили один продается за 2 млн, а другой за 100тыс, но на нем висит долг 1,9 млн., можно ли говорить, что второй оценивается в 20 раз дешевле? "Аналитики" именно так и втирают толпе.
Правильней смотреть EV, у Мечела она 420млрд, у ММК 490 млрд, но ММК по производству примерно вдвое больше.

Процесс выхода из долговых проблем в Мечеле идет, но полугодовой отчет показал, что не так уж и быстро идет, а компании еще нужно наращивать капекс. Ожидания по незатронутости санкциями тоже лишь частично оправдались, продают также с дисконтом и меньшими объемами чем раньше.
 

Nickma

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
28.03.2009
Сообщения
12,358
Реакции
6,892
Поинты
1.230

Contemplateur

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
08.05.2014
Сообщения
12,264
Реакции
4,371
Поинты
3.622

Nickma

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
28.03.2009
Сообщения
12,358
Реакции
6,892
Поинты
1.230
Пробно участвую небольшими пакетами в корпоративных событиях - допэмиссии ОВК и IPO ЮГК. Возможно, уже сегодня будут известны итоги.

Первый пошел - ЮГК скинул по 0,6. Жаль аллокация была всего 25%.
ОВК некоторые говорят что зачислили, но у меня пока еще нет.
 

Nickma

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
28.03.2009
Сообщения
12,358
Реакции
6,892
Поинты
1.230
С ОВК получилась целая эпопея, менеджеры Открытия дико тормозили, в итоге акции задержались на 2 дня, но наконец-то пришли на счет и я сразу же их продал.

Сам не ожидал, что так получится, думал укатают рублей до 10, а получилось выйти выше 22р. 138% доходности за неделю :oops:
Побоялся, конечно, много вкладывать в такую сомнительную идею, но все равно прибавка к счету вышла приличная.
 
Последнее редактирование:

Contemplateur

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
08.05.2014
Сообщения
12,264
Реакции
4,371
Поинты
3.622
Побоялся, конечно, много вкладывать в такую сомнительную идею, но все равно прибавка к счету вышла приличная.
А убыток от купленных ранее акций какой вышел? Ведь допку. покупали, как владелец акций, я правильно понимаю?
 

Nickma

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
28.03.2009
Сообщения
12,358
Реакции
6,892
Поинты
1.230
А убыток от купленных ранее акций какой вышел? Ведь допку. покупали, как владелец акций, я правильно понимаю?

Нет, после того, как допку не выкупили текущие акционеры, оставшиеся акции предложили к свободной покупке. Получилась чистая покупка по 9,3р.
 

Cosvorth

Новичок
Регистрация
19.10.2023
Сообщения
3
Реакции
0
Поинты
0.020
Николай, добрый день. Как вы считаете, что будет с деньгами инвесторов в связи с банкротством спб биржи? Что же, достаточно ввести санкции против допустим московской биржи и тоже банкротство будет?
 

Contemplateur

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
08.05.2014
Сообщения
12,264
Реакции
4,371
Поинты
3.622
Что же, достаточно ввести санкции против допустим московской биржи и тоже банкротство будет?
Не достаточно. Если Мосбиржу внесуит в SDN лист, то прблемы возникнут, только свалютными торгами. Акции и рублёвые инструменты, торгуемые на Мосбирже завязаны целиком на инфраструктуру внутри РФ, так что их это никаким образом не затронет.
У СПб биржи, проблема с контраганетами за пределами РФ. Ну и иск о банкростве это просто манипуляции котировками. Сами владельцы явно прикрывать свою лавочку не хотят.
 

Nickma

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
28.03.2009
Сообщения
12,358
Реакции
6,892
Поинты
1.230
Николай, добрый день. Как вы считаете, что будет с деньгами инвесторов в связи с банкротством спб биржи? Что же, достаточно ввести санкции против допустим московской биржи и тоже банкротство будет?

Те новости уже опровергли, скорее всего был спекулятивный вброс.
Мосбиржа берет комиссию за посредничество, и не имеет существенных долгов, так что на ее бизнес западные санкции мало повлияют. СПБ специализировалась на иностранных рынках, поэтому и пострадала больше, но до банкротства вряд ли дойдет, все равно какие-то обходные пути торговли на дружественных биржах найдут.
 

Nickma

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
28.03.2009
Сообщения
12,358
Реакции
6,892
Поинты
1.230
Подведу итог 2 недель - получена прибыль1,57%. Для сравнения, индекс ММВБ упал на -2%. Положительный результат удалось достичь благодаря участию в корпоративных событиях ОВК и ЮГК. Рынок в целом по-прежнему дорог и есть запас для снижения, поэтому распаковывать кубышку не спешу. Хотя начавшиеся в последнее время распродажи позволяют надеяться, что нормальные уровни для покупок будут достигнуты довольно скоро.

По портфелю изменений не было.




231202.jpg
 

Contemplateur

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
08.05.2014
Сообщения
12,264
Реакции
4,371
Поинты
3.622
поэтому распаковывать кубышку не спешу.
Ну вы хотя бы часть её в фондах ликвидности разместили. там в районе 14-15% годовых сейчас доходность выходит, тоже деньги.
 

Nickma

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
28.03.2009
Сообщения
12,358
Реакции
6,892
Поинты
1.230
Сверху Снизу