Инвестпортфель акций - Страница 177

[velubet]

Николай, а есть риски в фонде ликвидности?

 

[Ddimka]

Офз дальние не рассматриваете в качестве инвестиций?

Дальние ОФЗ с фикс. купоном на нашем дешевом рынке - всегда была худшая из инвестиций. А уж тем более сейчас.
Как временная парковка в рисковые моменты проигрывают гарантированной доходностью фонду ликвидности. А как долгосрочная инвестиция проигрывает индексникам, притом что риск не многим меньше.
Собственно, это очевидно и рынку. Достаточно посмотреть финрез в сравниваемой паре: RGBITR против MCFTR в отрезок времени текущей ставки ЦБ.
И при старте цикла снижения ставки акции на этом продемонстрируют более высокий апсайд, чем даже самые длинные из ОФЗ.
У подобного есть только один плюс - в моменты шоковых шухеров они менее волатильны, чем акции (отчего дают более выгодно переложиться в моменте). Но и тут не во всех случаях, т.к. напр. в периоды настоящих девальваций долевые инструменты (натуральное производство) её автоматом отыгрывают через рост прибыли подорожавшей продукции, а долговые (т.е. просто деньги да ещё и по фикс ставке) увы и ах.

 

[Contemplateur]

Дальние ОФЗ с фикс. купоном на нашем дешевом рынке - всегда была худшая из инвестиций. А уж тем более сейчас.

Не ну если бы были сейчас ОФЗ лет на 5-10 с купонной доходностью в 15% я бы их прикупил. Но увы такой доходности по купону нет, а доходность к погашению это уже совсем не то.

 

[Ddimka]

Не ну если бы были сейчас ОФЗ лет на 5-10 с купонной доходностью в 15% я бы их прикупил...

...и пополнили бы ряды вечно проигрывающих ОФЗ-филов.
Задайте себе вопрос: купили бы вы абсолютно нерастущую(даже в номинальном рубле) прибыль в компании торгующейся за 6,7 её годовых прибылей (15% годовых)?
Против массы более доходных альтернатив (даже денежный Сбер торгуется за 4. Имея Ройку в 22%). Да, волатильных. Но при этом, повторюсь, априори защищённых инфляционно.
Да первая же девальвация обрушила бы вашу бумагу. Сожрав существенную часть или вообще весь предыдущий купонный профит.
Резюмирую вывод: долгосрочно неинтересны длинные гособлиги на нашем рынке против наших же акций. Вообще никогда, т.е. при ЛЮБОЙ ставке ЦБ.

 

[Contemplateur]

...и пополнили бы ряды вечно проигрывающих ОФЗ-филов.

Назовите мне инструмент на Мосбирже, который гарантирует доходность в 15% годовых на горизонте нескольких лет и высочайшую гарантию возврата вложеных средств? Я таких не знаю.

Да первая же девальвация обрушила бы вашу бумагу. Сожрав существенную часть или вообще весь предыдущий купонный профит.

Ну хорошо, будет потом купонная доходность не 15, а 18% и что, я свой доход всё равно продолжу получать и смогу докупив облигации ещё поднять свою доходность.

 

[Ddimka]

Назовите мне инструмент на Мосбирже, который гарантирует доходность в 15% годовых на горизонте нескольких лет и высочайшую гарантию возврата вложеных средств? Я таких не знаю.

Я не знаю зачем вам, а мне например точно не нужна заморозка рублей на десяток лет под всего 15% годовых. За те же 10 лет рубль, как мы знаем, ослабел аж втрое.
Получать постоянно обесценивающиеся купонные платежи и в итоге мизер на погашении - малопривлекательно.
Пугают волатильные акции, идите в менее волатильную коммерч. недвижку. Свеженький БПИФ Рентал ПРО клятвенно обещает совокупные от 22% годовых, где половина - это ежемесячные наличные выплаты.
Прошлые их фонды давали 25% годовых. Т.е. компания свои таргеты оценивает более чем объёктивно.

Ну хорошо, будет потом купонная доходность не 15, а 18% и что, я свой доход всё равно продолжу получать и смогу докупив облигации ещё поднять свою доходность.

С чего вы взяли что будет рост купона у новых ОФЗ? Девалы бывают волнами. А между ними ставка весьма скромна и напр. средняя за предыдущие 10 лет была процентов 7. Не сильно больше был и средний годовой купон по гособлигам.

 

[Contemplateur]

и в итоге мизер на погашении - малопривлекательно.

Мизер?! При купонной доходность в 15% стоимость облигации должна составлять 25-30% от номинала, так что через пять лет вы вместо условных 300 рублей получите 1000 это не считая купонной доходности.

Свеженький БПИФ Рентал ПРО клятвенно обещает совокупные от 22%

Обещать не значит женится и этот фонд, только для квалов, в отличие от ОФЗ.

С чего вы взяли что будет рост купона у новых ОФЗ?

С того, что стоимость облигаций при таком раскладе будет снижаться.

 

[Asal]

Назовите мне инструмент на Мосбирже, который гарантирует доходность в 15% годовых на горизонте нескольких лет и высочайшую гарантию возврата вложеных средств? Я таких не знаю.

Татнефть, Лукойл, Сбер, Северсталь. Новатек под вопросом сейчас. Просто надо выкупать не хаи рынка и всё. У меня сбер был куплен по 170 в 2021. Сколько там по итогу 3 лет вышло? Не меньше 15% годовых так то.

 

[Contemplateur]

Татнефть, Лукойл, Сбер, Северсталь. Новатек под вопросом сейчас. Просто надо выкупать не хаи рынка и всё.

Так у меня тоже дивдоходность к средней цене неплохая по многим позициям. Вопрос в том, что сейчас покупать по текущим ценам. Лукойл например я себе портфель по цене в 4600 и ниже уже не докуплю, а хотелось бы.

 

[Asal]

Так у меня тоже дивдоходность к средней цене неплохая по многим позициям. Вопрос в том, что сейчас покупать по текущим ценам. Лукойл например я себе портфель по цене в 4600 и ниже уже не докуплю, а хотелось бы.

Так а чо. Лукойл меньше 5 p/e. Сбер ниже балансовой стоимости. Роснефть меньше 5. Татнефть конечно дороговато как и новатек. Но там перспективы. В первом случае переработка, во втором рост сбыта СПГ. Я нефтегаз буду брать в этом году. Лукойл. Татнефть префы, новатэк.

Тот же Лукойл триллион накопил. Этого в цене нет.

 

[Ddimka]

Мизер?! При купонной доходность в 15% стоимость облигации должна составлять 25-30% от номинала, так что через пять лет вы вместо условных 300 рублей получите 1000 это не считая купонной доходности.

Разумеется речь была не о просевшем номинале. Вы выше писали в фантазиях ТОЛЬКО о высоком номинальном купонном доходе. В облигах не бывает и того и другого сразу. Только что-то одно или в обратно пропорциональных долях, но не оба полностью.

Обещать не значит женится и этот фонд, только для квалов, в отличие от ОФЗ.

Тут объективность обещаний очевидна. Любому кто следит за рынком коммерч. недвиги. Плюс их прошлые фонды всё это не раз подтверждали. Впрочем, я не настаиваю. Просто предложен как НЕволатильно платящий хороший управ под пассивную стратегию.
А что касается квала, то даже странно, если кто-то из реальных инвесторов (даже со скромным капиталом) не захотел бы пройти примитивный тест, да ещё и с заранее известными любому желающему ответами. Тому для кого даже это был бы непреодолимый барьер - на фонду точно даже соваться не стоит. В т.ч. и долговой сектор, ибо там тоже вола, особенно в длинных, а доха уже не шибко выше депозитной.

С того, что стоимость облигаций при таком раскладе будет снижаться.

Речь шла о НОВЫХ облигах. Такие в момент выхода имеют купон в районе текущего же ключа +/- в зависимости от дююрации.
Ну а если волна девала уже произошла и всплеск последующей инфляции уже позади, то и ключ в дауне.

 

[Contemplateur]

А что касается квала, то даже странно, если кто-то из реальных инвесторов (даже со скромным капиталом) не захотел бы пройти примитивный тест

вы путаете инструменты только для квалов и инструменты доступные после прохождения тестов, это две разные категории. Некоторые облиги, так же требуют тестирования и они есть у меня.

Речь шла о НОВЫХ облигах.

Какая разница новые или старые облигации? Важно по какой цене их можно здесь и сейчас приобрести.

Ну а если волна девала уже произошла и всплеск последующей инфляции уже позади, то и ключ в дауне.

Ну НаИбулина борется совсем не стой инфляцией, которая у нас имеется, так что падать они в ближайшие пару лет, точно не будет.