• Реклама: 💰 Пополни свой портфель с минимальной комиссией на Transfer24.pro
  • Добро пожаловать на инвестиционный форум!

    Во всем многообразии инвестиций трудно разобраться. MMGP станет вашим надежным помощником и путеводителем в мире инвестиций. Только самые последние тренды, передовые технологии и новые возможности. 400 тысяч пользователей уже выбрали нас. Самые актуальные новости, проверенные стратегии и способы заработка. Сюда люди приходят поделиться своим опытом, найти и обсудить новые перспективы. 16 миллионов сообщений, оставленных нашими пользователями, содержат их бесценный опыт и знания. Присоединяйтесь и вы!

    Впрочем, для начала надо зарегистрироваться!
  • 🐑 Моисей водил бесплатно. А мы платим, хотя тоже планируем работать 40 лет! Принимай участие в партнеской программе MMGP
  • 📝 Знаешь буквы и умеешь их компоновать? Платим. Дорого. Бессрочная акция от MMGP: "ОПЛАТА ЗА СООБЩЕНИЯ"

Инвестпортфель акций - Страница 54

Ddimka

Профессионал
Регистрация
11.12.2014
Сообщения
873
Реакции
122
Поинты
0.090
Как я приводил пример выше, Газпром перед кризисом на цене 360р давал смешные 0,15% годовых, разумеется, такие дивиденды не только не защитят, а наоборот, поспособствуют падению курса, поэтому он и упал в 3 раза, а вовсе не из-за кризиса.
Ну Газпром упал конечно не из-за низкой дивдоходности.
Хотя бы потому что до этого он с ней до этого как-то НЕ падал ;)
Подсдулся он вместе с ценами на продукцию и еще неск. факторами. Впрочем, сути этого не меняет.
Тут встает другая проблема: что и прибыльность(и с ней дивдоходность) очень многих компаний в кризис отнюдь не сохраняется на докризисном уровне. Собсна в т.ч. и от этого кризис.

Данная проблема нерешаема в принципе, поскольку для ее решения нужно знать точно, какой курс будет завтра. любые варианты хеджа по сути не выгодней игры в рулетку - если рубль начнет расти, они принесут такой же убыток, от которого должны были спасти.
В том и дело что нет!
Просмотрите статью целиком, т.е. не фьючерс, а опцион. Он ощутимо целесообразнее.

добавлено через 6 минут
Нашли кому доверять)))
Да я вообще НИКОМУ не доверяю.
Просто привел пример высказывания, которое сам разделяю полностью.
Иначе бы меня на русфонде не было.

Что касается дефолтных рисков - естественно они есть. Причем для рынков любых стран.
Вопрос к вам: кроме банального магедона, коему хорошо соответствует ваша аватарка, вы можете предложить КОНСТРУКТИВНЫЙ выход/защиту от вышеописываемого вами сценария?
 
Последнее редактирование:

Nickma

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
28.03.2009
Сообщения
12,351
Реакции
6,872
Поинты
1.160
В том и дело что нет!
Просмотрите статью целиком, т.е. не фьючерс, а опцион. Он ощутимо целесообразнее.

В опционе просто иначе распределены вероятности, а по сути то же самое. если для фьючерса убыточен сильный рост рубля, то опцион приносит убыток на нейтральном рынке, который бывает намного чаще. Кроме того, опцион нужно угадать и продать в нужное время. Если инфляцию принять за 10%, и плату за опционы 13% годовых, то чистый доход пойдет только после 23% доходности, а для фондового рынка это довольно много.
Другой момент - какой смысл это делать? Людям просто кажется, что если прошло крупное движение валют, на этом можно было заработать, но по факту в любой игре на рост валют проигравших ровно столько же, сколько выигравших. К примеру, бразильский реал, схожий с рублем, одно время девальвировался в 2,5 раза, а потом подорожал до прежнего уровня, или йену девальвировали в 2 раза, хотя это 2-я после доллара валюта. Это не говоря о том, что доллар ежегодно лишает владельцев 6% упущенной доходности. Это к тому, что все уверовали в аксиому, что доллар всегда был и будет выгоден, а рубль всегда невыгоден.
В акциях, в отличии от валюты, есть внешний приток денег, поэтому они на большом промежутке времени неизбежно увеличивают ценность своего капитала, а валютный вклад просто сохраняет начальную ценность.
Ну Газпром упал конечно не из-за низкой дивдоходности.
Хотя бы потому что до этого он с ней НЕ падал
Съехал вместе с ценами на продукцию и еще неск. факторами. Впрочем, сути этого не меняет.
Тут ещё проблема, что и прибыльность(и с ней дивдоходность) компаний в кризис отнюдь не сохраняется на докризисном уровне. Собсна и от этого в т.ч. и кризис.

Это все связанные вещи, накануне кризиса цены выходят за пределы адекватности, что и вызывает обвал, когда люди начинают понимать свою глупость. Мне сложно сказать, как бы я поступил в 2008г, но акции с 1% дивдоходностью я бы покупать точно не стал, если бы на рынке все акции настолько выросли, что дивиденды от этих ценнников стали бы меньше банковских процентов, то, скорее всего, я бы перешел в облигации, которые по итогу не понесли убытка в кризис и вернулся бы в акции, когда увидел восстановление прибыли в отчетах. В акциях торговля проще тем, что прибыль можно увидеть заранее и высокие дивиденды могут довольно долго лежать не отыгранными в курсе.
 
Последнее редактирование:

realnotstory

МАСТЕР
Регистрация
07.09.2016
Сообщения
2,855
Реакции
521
Поинты
0.000
вы можете предложить КОНСТРУКТИВНЫЙ выход/защиту от вышеописываемого вами сценария?
Конечно, инвестиции с исходом, определяемым вначале. Потом, диверсификация, ее никто не отменял, да и дефолт тоже страхуем, есть специальные активы, страховки от дефолта. Но в росс рынок я не играю, не потому что боюсь дефолта, а переживаю от "бессилия кидка". Завтра придут "матросы в пулеметных лентах" и тупо отберут весь депозит. Или сбер национализируют. ЧТо им до Ваших воплей?

Помните- все в Юкос играли, сбер тогда никто и не вспоминал...
 

Ddimka

Профессионал
Регистрация
11.12.2014
Сообщения
873
Реакции
122
Поинты
0.090
Конечно, инвестиции с исходом, определяемым вначале. Потом, диверсификация, ее никто не отменял, да и дефолт тоже страхуем, есть специальные активы, страховки от дефолта.
Я так понял вы специально упорно не озвучиваете конкретики.
Это чтобы критики избежать? :_6:
 

DepecheM

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
20.10.2012
Сообщения
12,186
Реакции
3,376
Поинты
0.070
компания сложилась за год в 2 раза от размещения на IPO, но в отличии от обычных IPO-лохотронов, вроде Сибирского гостинца, НПФ "Будущее", Европлан и прочих

Nickma, а почему Европлан сразу лохотрон? Бумага входит в индекс акций второго эшелона, и довольно таки неплохо растет в цене.
 

Nickma

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
28.03.2009
Сообщения
12,351
Реакции
6,872
Поинты
1.160
Конечно, инвестиции с исходом, определяемым вначале. Потом, диверсификация, ее никто не отменял, да и дефолт тоже страхуем, есть специальные активы, страховки от дефолта. Но в росс рынок я не играю, не потому что боюсь дефолта, а переживаю от "бессилия кидка". Завтра придут "матросы в пулеметных лентах" и тупо отберут весь депозит. Или сбер национализируют. ЧТо им до Ваших воплей?

В данной теме речь идет о получении пассивного дохода, то есть прибыли, позволяющей при достаточном капитале жить на проценты с него. Обязательное условие таких инвестиций - получать доход значительно выше инфляции.
Ваша точка зрения весьма популярна - большинство людей в России напугано десятилетиями нестабильности и ограничиваются банковскими вкладами под страховку, но любые варианты безрисковых инвестиций, да еще с вычетом страховки, дают доходность, сравнимую с инфляцией, поэтому реально в них просто сохраняют деньги, но не зарабатывают.

Nickma, а почему Европлан сразу лохотрон? Бумага входит в индекс акций второго эшелона, и довольно таки неплохо растет в цене.

Подобные компании обычно никогда не начинают делиться с миноритариями прибылью,а в итоге завершают красивым кидком, вроде вывода активов или принудительно выкупа по низкой цене. Хотя курс может искусственно поддерживаться, но это нестабильный и непредсказуемый доход, поэтому его качество бросовое, создать стабильный и предсказуемый доход на них не получится.
 
Последнее редактирование:

felagund

Любитель
Регистрация
11.07.2013
Сообщения
141
Реакции
99
Поинты
0.000
Итог очередных 2 недель - прибыль составила +0,72%, дивиденды 0,47%.

Когда Вы пишите отдельно прибыль по дивидендам, она уже учтена в основной цифре? Или итоговый результат двух недель: 0.72+0.47=1.19?
 

Nickma

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
28.03.2009
Сообщения
12,351
Реакции
6,872
Поинты
1.160
Когда Вы пишите отдельно прибыль по дивидендам, она уже учтена в основной цифре? Или итоговый результат двух недель: 0.72+0.47=1.19?

Нет, дивиденд в общем проценте не считается и попадает в общий процент следующих 2 или 4 недель.
 

Ddimka

Профессионал
Регистрация
11.12.2014
Сообщения
873
Реакции
122
Поинты
0.090
Последнее редактирование:

Nickma

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
28.03.2009
Сообщения
12,351
Реакции
6,872
Поинты
1.160
Николай, не рассматривали для себя Иркутсткэнерго, также под выкупную идею?

У меня уже есть Иркутскэнерго под эту идею, но много не беру, поскольку выкупает не госкомпания, а частник запросто может кинуть, что он уже частично сделал
А также сменить в портфеле Мегафон на МТС

Мегафон я взял на панике от исключения из индекса, а так в оператоах связи нет роста рынка, цены достигли справедливых уровней, поэтому долгосрочно в них делать нечего.
 

Ddimka

Профессионал
Регистрация
11.12.2014
Сообщения
873
Реакции
122
Поинты
0.090
А я ещё присматривался и недавно вошел в долгую в новороссийский порт.
Там и дивы вкусные платят(в т.ч. к уровню ТЕКУЩИХ котировок) и тоже ожидаются весьма щедрые выкупные истории.
Минус лишь один: рост прибыли этого года от курсовых разниц, а выручка не двигается.
Т.о. перспективы я для себя оценил существенно выше рисков.
Рассматривали?
 

Steiner

Интересующийся
Регистрация
20.02.2016
Сообщения
42
Реакции
4
Поинты
0.000
А я ещё присматривался и недавно вошел в долгую в новороссийский порт.
Там и дивы вкусные платят(в т.ч. к уровню ТЕКУЩИХ котировок) и тоже ожидаются весьма щедрые выкупные истории.
Минус лишь один: рост прибыли этого года от курсовых разниц, а выручка не двигается.
Т.о. перспективы я для себя оценил существенно выше рисков.
Рассматривали?

Он не перекуплен ? Только два года норм платили , а остальные года около 1%
 

Ddimka

Профессионал
Регистрация
11.12.2014
Сообщения
873
Реакции
122
Поинты
0.090
Он не перекуплен ? Только два года норм платили , а остальные года около 1%
Я тоже об этом крепко думал.
Но насчет перекупленности можно текущие дивы(81 коп) соотнести с текущей же ценой бумаги.
А ведь ещё есть продажная история плюс отдельно приватизационный пакет.
Основной расчет у меня на это.
 
Последнее редактирование:

Nickma

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
28.03.2009
Сообщения
12,351
Реакции
6,872
Поинты
1.160
Там и дивы вкусные платят(в т.ч. к уровню ТЕКУЩИХ котировок) и тоже ожидаются весьма щедрые выкупные истории.
Минус лишь один: рост прибыли этого года от курсовых разниц, а выручка не двигается.

НМТП хорошая компания, но и выросла тоже хорошо, поэтому она пока последняя в рейтинге инвестидей. Я уже заходил в нее 3 раза за 2 года, возможно возьму снова на годовой отчетности.
Что думаете о ПАО «МОЭСК» дивиденды тоже норм ?

С прибылью в этом году пока у него печально, может в 4 квартале будут изменения, но пока там ловить нечего.
 

Nickma

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
28.03.2009
Сообщения
12,351
Реакции
6,872
Поинты
1.160
Можно подвести итог еще 2 недель - прибыль составила +2,42%, дивиденды 0,33%. Для сравнения, индекс ММВБ вырос на +2,22%.

Особых изменений в портфеле не было, на свободные средства куплены небольшие пакеты НКХП, РКК Энергия и Газпрома.

 

zlobikus

МАСТЕР
Регистрация
03.10.2015
Сообщения
3,881
Реакции
382
Поинты
0.000
Особых изменений в портфеле не было, на свободные средства куплены небольшие пакеты НКХП, РКК Энергия и Газпрома.
Я тоже на это неделе подзакупил немного акций Газпрома, просто уж очень неплохой рост показывает. Также подумываю об Аэрофлоте - прёт уверенно вверх без остановок: должно с выхлопом быть.
 

realnotstory

МАСТЕР
Регистрация
07.09.2016
Сообщения
2,855
Реакции
521
Поинты
0.000
Я так понял вы специально упорно не озвучиваете конкретики.
Это чтобы критики избежать?
Да тут нет большой тайны - синтетическая облигация на опционах. Еще торгую корреляции, пользуюсь LEI и данными по кумулятивным вложениям инвесторов с EFT.com

Превое -стратегия, второе направление, третье подтверждение

добавлено через 4 минуты
Хорош тут ныть. Да сейчас непростые времена, и что. Надо сразу лечь под запад и лизать ****? В этом вся сущность таких как ты
Перепост с выданной *********у "патриотической методички"? Блин, уже и на экономический форум "православные казаки" дошли)))

Вы бы хоть диалог почитали прежде чем в окно ответа на комментарий Ctrl+C Ctrl+V нажимать.
Про таких как Вы Лавров все сказал, мне добавить нечего.
 
Последнее редактирование:

KotoPes

Специалист
Регистрация
05.12.2014
Сообщения
722
Реакции
414
Поинты
0.000

capitalistas

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
04.05.2010
Сообщения
5,673
Реакции
1,514
Поинты
0.000
Сверху Снизу