• Реклама: 💰 Пополни свой портфель с минимальной комиссией на Transfer24.pro
  • Добро пожаловать на инвестиционный форум!

    Во всем многообразии инвестиций трудно разобраться. MMGP станет вашим надежным помощником и путеводителем в мире инвестиций. Только самые последние тренды, передовые технологии и новые возможности. 400 тысяч пользователей уже выбрали нас. Самые актуальные новости, проверенные стратегии и способы заработка. Сюда люди приходят поделиться своим опытом, найти и обсудить новые перспективы. 16 миллионов сообщений, оставленных нашими пользователями, содержат их бесценный опыт и знания. Присоединяйтесь и вы!

    Впрочем, для начала надо зарегистрироваться!
  • 🐑 Моисей водил бесплатно. А мы платим, хотя тоже планируем работать 40 лет! Принимай участие в партнеской программе MMGP
  • 📝 Знаешь буквы и умеешь их компоновать? Платим. Дорого. Бессрочная акция от MMGP: "ОПЛАТА ЗА СООБЩЕНИЯ"

Инвестпортфель акций - Страница 138

Nickma

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
28.03.2009
Сообщения
12,352
Реакции
6,873
Поинты
1.170

Nickma

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
28.03.2009
Сообщения
12,352
Реакции
6,873
Поинты
1.170
Я кстати тоже не понимаю таких людей, продающих на дне кризиса, поэтому решил частично выйти в кэш аккурат после того, как индекс мосбиржи (вслед за американскими индексами) обновил исторические максимумы.

Исторический максимум не синоним предела роста, для акций вообще свойственно постоянно обновлять максимумы. Индекс, конечно, сильно расти не будет, но второй эшелон на пороге мощного ралли именно по причине выхода всех, кто мог поверить в утку СМИ, что несерьезные санкции вызовут какой-то крах.
И самое главное я поражаюсь, что все как будто забыли про совсем недавние пару санкционных "кризисов", после которых ряд компаний вроде Мечела и НМТП получили экспортные сверхприбыли и выросли в несколько раз, в других компаниях, вроде энергетики, санкции вызвали повышенную потребность в дивидендах и это тоже переоценило их в несколько раз.
Повод для нынешнего кризиса вообще выбран смешной, удивлен, как много людей удалось заставить в него поверить и отдать ценности за бесценок. Даже если запретят новые ОФЗ иностранцам, просто слегка повысятся ставки, а новые выпуски так же будут выкупать несанкционные инвесторы, либо оффшоры.
Притом все ожидающие катастрофического сценария почему-то думают, что только они самые умные и продают заранее, поэтому по факту будет лишь слабая остаточная реакция, которую сменит быстрый рост ввиду отсутствия продавцов, и панически запрыгивающих обратно покупателей, которые ждали падения, а его не произошло.
 
Последнее редактирование:

mk1984

МАСТЕР
Регистрация
26.02.2011
Сообщения
1,904
Реакции
1,593
Поинты
0.000
Кстати, раньше я не понимал, кто продает по абсурдно невыгодным ценам на дне кризиса но, видя большое число инвесторов, я удивлен, что и на форумах и среди знакомых, ровно на конец каждого кризиса приходится пик людей продающих акции и выходящих в кеш, а еще хуже в доллары. Так было за время всех 4 кризисов, которые я застал за последние 5 лет.
Все читают книжки, что в кризисы нужно покупать, и когда цены высокие все так говорят, но когда кризис на самом деле приходит, бездарно сливают акции за бесценок в его конце, перед началом ралли

Я кстати тоже не понимаю таких людей, продающих на дне кризиса, поэтому решил частично выйти в кэш аккурат после того, как индекс мосбиржи (вслед за американскими индексами) обновил исторические максимумы.
Всё вполне очевидно, имхо, очень много людей играют на бирже на те деньги, потеря которых, сильно ударит по ним. А те, кто вложил те деньги, которые не жалко потерять - те и чаще побеждают свою жадность и не суетятся, остальные хотят хотя бы не потерять кровно заработанные полностью - вот и выскребывают по сусекам в панике.

Вам бы, господа, не удивлятся и не заламывать руки:rolleyes:, ведь благодаря таким паникерам вы не в накладе, в принципе...:d-thumbup::i-yes:
 

Investassist

Любитель
Регистрация
31.01.2017
Сообщения
389
Реакции
145
Поинты
0.000
Смешно читать рассуждения о панике человека, который продал весь свой пакет Ленэнерго перед дивидендами на панике.

Про макроэкономику лучше не пишите ничего. Читать это просто невозможно.

Про то, как будут выкупаться ОФЗ несанкционными инвесторами, тоже лучше не надо. Достаточно посмотреть, чем завершился единственный аукцион по ОФЗ недавно. Желания у ЦБ предлагать новые облигации что-то незаметно.

Без американцев и крупных фондов наш рынок превратится в унылое зрелище. Собственно, и сейчас он не особо радует.

Ну и конечно все разговоры о том, что и когда нужно покупать, от людей с миллионом рублей на брокерском счете, ничего, кроме улыбок, не вызывает.
 

PandaGreen

Интересующийся
Регистрация
22.09.2015
Сообщения
28
Реакции
27
Поинты
0.000
Смешно читать рассуждения о панике человека, который продал весь свой пакет Ленэнерго перед дивидендами на панике.
Про понятие риски ничего не слышали? Всем бы быть такими "паникерами" как Николай, который тока за счет одной этой сделки как минимум удвоил весь депо.
Ну и конечно все разговоры о том, что и когда нужно покупать, от людей с миллионом рублей на брокерском счете, ничего, кроме улыбок, не вызывает.
Чужие деньги считать любите? Займитесь лучше своими, не надо тут брызгать ядом товарищ, не нравится не читайте эту ветку, желаю вам профита и побольше.
 

Nickma

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
28.03.2009
Сообщения
12,352
Реакции
6,873
Поинты
1.170
Investassist, если вы уж решили выложить критику, то нужно писать и аргументы, причем в более нейтральном тоне, поскольку причин для такой эмоциональной реакции нет, иначе это просто флейм.
Есть большая разница, происходит паника по делу и на высоких ценах, либо без повода и на дешевых ценах. Сидеть и не обращать ни на что внимания это другая крайность, я тоже не считаю ее нужной.
 

Герард Истомин

Любитель
Регистрация
10.01.2015
Сообщения
353
Реакции
73
Поинты
0.000
Ну и конечно все разговоры о том, что и когда нужно покупать, от людей с миллионом рублей на брокерском счете, ничего, кроме улыбок, не вызывает.

Ваша ветка про фондовые инвестиции, ничего, кроме улыбок, не вызывает.
 

Nickma

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
28.03.2009
Сообщения
12,352
Реакции
6,873
Поинты
1.170
На мировых рынках котировки резко обвалились, у наших трейдеров на этом фоне тоже сдали нервы. Ввиду новостного вакуума паника может продлиться до 2 недель, пока не начнут выходить отчеты с экспортными сверхприбылями.
В целом это неплохо, если часть толпы и плечевиков высадят перед самым ралли конца года, с меньшим грузом после рост пойдет проще и выше.
 
Последнее редактирование:

Nickma

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
28.03.2009
Сообщения
12,352
Реакции
6,873
Поинты
1.170
В неликвидном ВХЗ перед закрытием произошел странный провал на 20% без новостей с оборотом в 3% капитализации. Похоже на маржин крупного игрока, поскольку волатильность рынков последние 2 дня была высокой. Такие провалы закрываются очень быстро, поэтому докупил небольшой пакет. Много брать не буду, поскольку это может быть продажа инсайдера на каком-нибудь негативном событии.
 

Nickma

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
28.03.2009
Сообщения
12,352
Реакции
6,873
Поинты
1.170
В ВХЗ выход крупного держателя продолжается, поэтому отдал обратно вторую докупку с небольшой прибылью. Собрав всех покупателей на этих уровнях продавец в условиях неликвидности может быть вынужден перейти на уровень ниже.
 

Ddimka

Профессионал
Регистрация
11.12.2014
Сообщения
873
Реакции
122
Поинты
0.090
В ВХЗ выход крупного держателя продолжается, поэтому отдал обратно вторую докупку с небольшой прибылью. Собрав всех покупателей на этих уровнях продавец в условиях неликвидности может быть вынужден перейти на уровень ниже.
Ща тож глянул ВХЗ.
Непонятно, причём тут выход "крупного держателя"...
Если свежевышедшая отчётность демонстрирует откровенный швах: снижается выручка, вдвое упала прибыль от продаж. А чистая на этом фоне вообще сложилась вчетверо. Ясно что будет и с размером дивов. Если они вообще будут.
Логично что на этом унынии многие выпрыгивают (уже и так накопив лосей). А не только один случайный полумифический "крупный держатель".
 

Nickma

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
28.03.2009
Сообщения
12,352
Реакции
6,873
Поинты
1.170
Логично что на этом унынии многие выпрыгивают (уже и так накопив лосей). А не только один случайный полумифический "крупный держатель".

Сброс крупных объемов начался до выхода отчета, так что это один из инсайдеров, либо мажор, либо директор.
 

Ddimka

Профессионал
Регистрация
11.12.2014
Сообщения
873
Реакции
122
Поинты
0.090
Чёта я в кнопках цитат запутался... :_4:
Сброс крупных объемов начался до выхода отчета, так что это один из инсайдеров, либо мажор, либо директор.
Это то понятно. Непонятно было другое, зачем после выхода провального отчёта продолжать писать что выходит кто-то единичный.
Вам вон за идею ВХЗ 4 бедняги лайканули. Кто-то из них может даже нырнул за вами с утра понедельника не разбираясь. Ну и встрял, понятно, прямо с ходу. Тем более что актив и так падающий.

Это я всё к чему...
Ваш закономерный авторитет, успех в ветке и особенно публичность обязывают(на мой взгляд) вас сохранять и демонстрировать объективность.
Если видите что совершили ошибку, то мож стОило написать её действительную суть и реальный масштаб, тем более когда она на отчёте стала вам известна.
ИМХО, это только ещё нагляднее раскрыло бы вас как объективного незашореного инвестора(в чём я не сомневаюсь). Столь же беспристрастно и неповерхностно подходящему и к оценке бумаг.
 

PandaGreen

Интересующийся
Регистрация
22.09.2015
Сообщения
28
Реакции
27
Поинты
0.000
Ваш закономерный авторитет, успех в ветке и особенно публичность обязывают(на мой взгляд) вас сохранять и демонстрировать объективность.
Если видите что совершили ошибку, то мож стОило написать её действительную суть и реальный масштаб, тем более когда она на отчёте стала вам известна.
А может надо целиком портфель Николая оценивать, а не отдельно взятый ВХЗ? Может это вы необъективны? Всегда есть ряд сделок как в плюс так и в минус, главное в итоге получить положительный результат, разве нет? Это мне напоминает ряд товарищей, которые ранее цеплялись к GTL, в портфеле его мизерный процент, но шуму то сколько было. Забавно наблюдать за теми, кто только и пытается поймать на чем то Николая, создавайте свои ветки и мы посмотрим какие вы безошибочные.
 

Тучка Золотая

Интересующийся
Регистрация
03.01.2018
Сообщения
9
Реакции
0
Поинты
0.000

Ddimka

Профессионал
Регистрация
11.12.2014
Сообщения
873
Реакции
122
Поинты
0.090
А может надо целиком портфель Николая оценивать, а не отдельно взятый ВХЗ? Может это вы необъективны? Всегда есть ряд сделок как в плюс так и в минус, главное в итоге получить положительный результат, разве нет? Это мне напоминает ряд товарищей, которые ранее цеплялись к GTL, в портфеле его мизерный процент, но шуму то сколько было. Забавно наблюдать за теми, кто только и пытается поймать на чем то Николая, создавайте свои ветки и мы посмотрим какие вы безошибочные.
Ну вот к чему вот это всё?!
Вы уверены что верно поняли пост, на который оппонируете?
Впрочем, неважно. А то мухи с котлетами в возможной демагогии только ещё больше смешаются. В данном случае важно, чтобы главное сам Николай верно меня понял.

добавлено через 26 минут
Я как раз из числа ныряльщиков :_20: всё заходила,смотрела: не напишет ли кто,что за обстановка с ВХЗ.... теперь сижу в просадке. Но виновата -то сама, никто не заставлял влезать :k-unsure:
Эх, блин, это тот самый редкий случай когда я отнюдь не рад сбывшемуся предположению.
Но как поддержка - вы не одиноки - автор писал выше, что продал лишь свежевзятое накануне. Значит основную позу продолжает держать, по-прежнему видя в ней потенциал.

Что же касается вас, а вернее вообще любых необдуманных ныряний, то позволю дать пару советов, мож пригодится:
1. Сейчас стартовал сезон 9-мес отчётностей. Как и в любой подобные период важно поглядывать на календарь их выхода. Он много где, напр. здесь: https://smart-lab.ru/calendar/stocks/company_reports/
Так вот незадолго ПЕРЕД ними если видите сильное движение, и уж конечно особенно ВНИЗ - ни в коем случае не думайте, что удачно "войти подешевле" - это хорошая идея. Риск влететь обычно гораздо выше чем быстрый щедрый отскок после "нелепого" пролива.
2. Сразу по выходу отчётностей - наоборот бывает ОЧЕНЬ полезно с ним ознакомиться. Выкладывают их все эмитенты в т.ч. и в общем для этого месте: http://www.e-disclosure.ru
Вопреки бытующему мнению, даже мощный позитив в отчётах отыгрывается отнюдь не всегда мгновенно. Кстати, в отличии от негатива.

Что же касается увиденного ВХЗ в частности, то для меня, к примеру, вообще загадка почему в химии Николай выбрал именно его, а не например префы Химпрома. В которых помнится даже когда-то находился, а сейчас там дополнительно ещё и новое производство разгоняется.
Впрочем, это уже вопрос наверно десятый. За рамками как текущего портфеля, а уж тем более поднятого мной недоумения в предыдущем посте.
 
Последнее редактирование:

Nickma

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
28.03.2009
Сообщения
12,352
Реакции
6,873
Поинты
1.170
Это то понятно. Непонятно было другое, зачем после выхода провального отчёта продолжать писать что выходит кто-то единичный.
Вам вон за идею ВХЗ 4 бедняги лайканули. Кто-то из них может даже нырнул за вами с утра понедельника не разбираясь. Ну и встрял, понятно, прямо с ходу. Тем более что актив и так падающий.

Это я всё к чему...
Ваш закономерный авторитет, успех в ветке и особенно публичность обязывают(на мой взгляд) вас сохранять и демонстрировать объективность.
Если видите что совершили ошибку, то мож стОило написать её действительную суть и реальный масштаб, тем более когда она на отчёте стала вам известна.

В чем ошибка? Я и сейчас уверен, что выходит один крупный держатель, оборот за 3 дня 35000 лотов при фрифлоте 55000 лотов, из которого минимум половина вообще неактивна, а толпа мелких держателей не может так согласованно и быстро слить все. Разумеется, небольшой процент оборота и люди из фрифлота сделали.
Расчет идеи был на то, что по маржину выбили крупного минора, но объемы второго дня показали, что льет мажор, а это совсем другое дело и быстрого отскока уже не будет. Соответствено инвестидея отменилась и грех не продать, если даже цена не упала ниже покупки.
Отчет хоть и слабый, но бывали гораздо хуже, с убытком, и на них не было такой реакции, так что это не главная причина обвала, хотя какую-то долю, разумеется, тоже внесло.
Косвенно об изменении долей мажоров говорит и недавнее увеличение доли директора и созыв ВОСА, также в стакане видно нетипичные завки, то есть этот крупный продавец еще не все продал.
 
Последнее редактирование:

Ddimka

Профессионал
Регистрация
11.12.2014
Сообщения
873
Реакции
122
Поинты
0.090
1. Да какой там один? Там масса и мелких сделок. Скажу более - если бы я там зачем-то сидел, то увидев такой пролив именно перед отчётом также как и вы вышел бы, даже отчёта бы не ждал. Как и каждый второй опытный инвестор. Тем более, к счастью, создавшиеся накануне качели волатильности меня выпустили бы без больших лосей.
2. С чего мысли про МК? Разве ВХЗ маржинальная бумага или она доступна как залог для ГО? Это даже не говоря, что крупных выбросов 12-го было аж целых ПЯТЬ за вечер, судя по графику минуток. А общий рынок был в зелёной зоне.
3. А хуже и не надо. Бумага годами не растёт. А сейчас и без такого шваха полгода в стойком упорном даунтренде, в отличии от рынка в целом за тот же период. Сталбыть логично, что она на свежем негативе лишь ещё ниже спокойных предотчётных свалится.
 
Последнее редактирование:

Nickma

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
28.03.2009
Сообщения
12,352
Реакции
6,873
Поинты
1.170
1. Да какой там один? Там масса и мелких сделок. Скажу более - если бы я там зачем-то сидел, то увидев такой пролив именно перед отчётом также как и вы вышел бы. Как и каждый второй опытный инвестор. Тем более, к счастью, создавшиеся накануне качели волатильности меня выпустили бы без больших лосей.

Вы думаете при выходе крупных акционеров они свои гигантские лоты ставят одной заявкой? Даже мне с куда меньшими объемами часто приходится их прятать и продавать малыми порциями, а от крупной заявки стакан сразу разбегается.
Я часто видел выходы крупных акционеров и для меня совершенно очевидно, что сейчас такой случай. Всегда сливает мелкими партиями робот-алгоритм.
2. С чего мысли про МК? Разве ВХЗ маржинальная бумага или она доступна как залог для ГО?
Конечно, продажа немаржинальных бумаг увеличивает ГО.
3. А хуже и не надо. Бумага годами не растёт. А сейчас и без такого шваха полгода в стойком упорном даунтренде, в отличии от рынка в целом. Сталбыть логично, что она на свежем негативе лишь ещё ниже спокойных предотчётных свалится.

Я просто по опыту знаю, что никогда не оборачиваются фрифлоты так быстро, тем более в немаржинальном неликвиде, даже и при куда более сильных событиях. Если вы верите, что 80% фрифлота может решить одновременно слить свои пакеты, даже не увидев отчета, то естественно, чем-то опровергнуть это мнение невозможно и спорить бессмысленно, я просто с ним не соглашусь.
 

Ddimka

Профессионал
Регистрация
11.12.2014
Сообщения
873
Реакции
122
Поинты
0.090
Вы думаете при выходе крупных акционеров они свои гигантские лоты ставят одной заявкой?
Естественно нет. Про неуместность предположения о МК я писал о 5 крупных заявок.

Я часто видел выходы крупных акционеров и для меня совершенно очевидно, что сейчас такой случай. Всегда сливает мелкими партиями робот-алгоритм.
Не поделитесь критериями "очевидности" что это одни руки? А то там кроме крупных была и масса мелких. И в тот день и последующие, вплоть до нынешнего.

Конечно, продажа немаржинальных бумаг увеличивает ГО.
Зачем одно подменять другим? Вы же поняли мой намёк на нелепость предположения. Ещё раз: при МК попросту не могло быть автопродажи брокером ВХЗ в рынок. А тем более 5 разных раз кряду.


Я просто по опыту знаю, что никогда не оборачиваются фрифлоты так быстро, тем более в немаржинальном неликвиде, даже и при куда более сильных событиях. Если вы верите, что 80% фрифлота может решить одновременно слить свои пакеты, даже не увидев отчета, то естественно, чем-то опровергнуть это мнение невозможно и спорить бессмысленно, я просто с ним не соглашусь.
Причём тут это? НИКТО и не думал спорить что сливать начали крупные ИНСАЙДЕРЫ. Тем более что это абсолютно очевидно, ибо и слив был аккурат перед отчётом, т.е. как бухгалтерия финрез видимо досчитала.
Речь идёт о том, что нет ни МК, нет и доподлинного "продолжения исключительно от одного", а тем более именно мажора - льют там сейчас все. Даже лично вы поучаствовали. И я бы участвовал, если бы был.
А фрифлот там всего то 11%. Остальное у всего ДВУХ мажоров:
https://www.conomy.ru/emitent/vhz/vlhz-ak
Раздавал бы кто-то из них - была бы ещё и инфа в сущфакте. Как была даже при дополн. 3,62% добора Волковым:
http://www.e-disclosure.ru/portal/event.aspx?EventId=DXu7IWAx0EesrKpTNkdeyA-B-B
А так шлак могут раздавать все кому не лень. Включая исессна и крупных миноров, которые и могут быть вхожи к тем же бухам. Я ща глянул полугодовой - уже там стало понятно о низком старте на выход. Текущий квартал это лишь окончательно подтвердил. Т.е. даже те, кто возможно ждали что просад в предыд. отчёте сократится в след. периоде, поняли что надежда не оправдалась.
Это даже оставляя за скобками возможное(?) дополнительное "негативное нечто", что широкой публике пока неизвестно.
В этой связи есть лишь один позитив - вышеопис. увеличение доли мажором в августе. Хотя он Председатель СД - мож так ему накопившиеся боны откатывают...
 
Сверху Снизу