• Реклама: 💰 Пополни свой портфель с минимальной комиссией на Transfer24.pro
  • Добро пожаловать на инвестиционный форум!

    Во всем многообразии инвестиций трудно разобраться. MMGP станет вашим надежным помощником и путеводителем в мире инвестиций. Только самые последние тренды, передовые технологии и новые возможности. 400 тысяч пользователей уже выбрали нас. Самые актуальные новости, проверенные стратегии и способы заработка. Сюда люди приходят поделиться своим опытом, найти и обсудить новые перспективы. 16 миллионов сообщений, оставленных нашими пользователями, содержат их бесценный опыт и знания. Присоединяйтесь и вы!

    Впрочем, для начала надо зарегистрироваться!
  • 🐑 Моисей водил бесплатно. А мы платим, хотя тоже планируем работать 40 лет! Принимай участие в партнеской программе MMGP
  • 📝 Знаешь буквы и умеешь их компоновать? Платим. Дорого. Бессрочная акция от MMGP: "ОПЛАТА ЗА СООБЩЕНИЯ"

Как я пришел в форекс и чего достиг? - Страница 29

Илья Юрьевич

МАСТЕР
Верифицирован
Регистрация
29.06.2007
Сообщения
5,514
Реакции
393
Поинты
0.000
Демо счёт и реальная торговля- разные вещи. если и начинать торговать новичку, то лучше с советником (роботом). Больших денег не заработаете зато подучитесь.

А чего вы решили, что именно роботом? Не легче начинать руками и через очередной виток эволюции трейдера к роботам сам прийдёт
 

sivanik

Любитель
Регистрация
25.04.2014
Сообщения
194
Реакции
14
Поинты
0.000
Демо счёт и реальная торговля- разные вещи. если и начинать торговать новичку, то лучше с советником (роботом). Больших денег не заработаете зато подучитесь.

И чему же по Вашему может научить робот? Абсолютно ничему! Самому все нужно "пощупать" попробовать и только ручками и только на демо.
 

Elena82

Не просто Мария...
Регистрация
31.12.2011
Сообщения
5,712
Реакции
2,762
Поинты
0.000
И чему же по Вашему может научить робот? Абсолютно ничему! Самому все нужно "пощупать" попробовать и только ручками и только на демо.

Ну и робот может научить, если на реальном счёте... Это демка ничему научить не может, потому как там всё идеально работает, ибо виртуальные деньги ДЦ не нужны... Им настоящие подавай...
 

sivanik

Любитель
Регистрация
25.04.2014
Сообщения
194
Реакции
14
Поинты
0.000
Ну и робот может научить, если на реальном счёте... Это демка ничему научить не может, потому как там всё идеально работает, ибо виртуальные деньги ДЦ не нужны... Им настоящие подавай...

Дело не в этом! Дело в том, что именно котировки на демо являются реальными рыночными котировками. А вот все дополнительные "хвосты" или наоборот их "обрубка" на реале это игра кухни против трейдера. На демо передает сигналы обычный робот, которому в принципе по фиг. На реале котирует человек, зарплата которого напрямую зависит от того, насколько он "объегорил" клиента. Стандартная отмазка брокера о том, что котировки на реале и демо отличаются из-за разных поставщиков котировок рассчитана на непонимание того, что происходит. Еще ни один посредник на прямой вопрос - что мешает получать котировки от одного поставщика и тупо их копировать с сервера реала на сервер демо не дал вразумительного ответа!
 

igor-1

Специалист
Регистрация
07.04.2014
Сообщения
686
Реакции
202
Поинты
0.000
торгуя роботом. можно покопаться в его настройках. иногда и вмешаться в его торговлю. И всё это можно попробовать с реальным депозитом без вложений . А именно: на instaforex например можно получить бесплатно робота ( за комисию со спреда) . а депозит реальный для тестирования робота можно заработать на форуме за платные посты. Один пост 30 центов. Эти деньги вывести нельзя а можно попробовать на них торговать. Вот вам и реальная торговля, а не демо игра. где всё настроено чтобы завлечь человека в реальную торговлю без реальных шансов на успех. подробности предложения читайте подробней у меня на блоге в рубрике "работа"
 

sivanik

Любитель
Регистрация
25.04.2014
Сообщения
194
Реакции
14
Поинты
0.000
торгуя роботом. можно покопаться в его настройках. иногда и вмешаться в его торговлю. И всё это можно попробовать с реальным депозитом без вложений . А именно: на instaforex например можно получить бесплатно робота ( за комисию со спреда) . а депозит реальный для тестирования робота можно заработать на форуме за платные посты. Один пост 30 центов. Эти деньги вывести нельзя а можно попробовать на них торговать. Вот вам и реальная торговля, а не демо игра. где всё настроено чтобы завлечь человека в реальную торговлю без реальных шансов на успех. подробности предложения читайте подробней у меня на блоге в рубрике "работа"

Бесплатный сыр бывает только в мышеловке! Солидный инвестор никогда не согласится чтобы управляющий торговал с помощью робота. Если человек в состоянии научиться понимать процессы, которые происходят в рынке и способен повлиять на процесс торговли, то робот это машина, лишенная каких либо эмоций и т.п. Вот то, что в эту "машину" заложили изначально, то она и будет делать! Я готов еще согласиться с автоматизацией торговли разработанной собственной торговой стратегии, где трейдер точно знает и понимает что должно происходить, а вкинуть собственные бабки под управление совершенно не понятной "машины"... проще их пропить или на что то более ценное потратить! ИМХО
 

faktorial84

Интересующийся
Регистрация
13.10.2012
Сообщения
33
Реакции
1
Поинты
0.000
Бесплатный сыр бывает только в мышеловке! Солидный инвестор никогда не согласится чтобы управляющий торговал с помощью робота. Если человек в состоянии научиться понимать процессы, которые происходят в рынке и способен повлиять на процесс торговли, то робот это машина, лишенная каких либо эмоций и т.п. Вот то, что в эту "машину" заложили изначально, то она и будет делать! Я готов еще согласиться с автоматизацией торговли разработанной собственной торговой стратегии, где трейдер точно знает и понимает что должно происходить, а вкинуть собственные бабки под управление совершенно не понятной "машины"... проще их пропить или на что то более ценное потратить! ИМХО
Не скажи, есть проги торгующие стабильно, пусть и приносящие дохот по 15% в месяц!
 

Anton ForexGrad

Специалист
Регистрация
30.04.2014
Сообщения
748
Реакции
287
Поинты
0.000
Не скажи, есть проги торгующие стабильно, пусть и приносящие дохот по 15% в месяц!

Да что вы говорите?
10% в месяц - мечта любого спекулянта-профи.
Где вы видели такую прогу с 15% в месяц? вы уверены что она будет приносить такой доход на протяжении все оставшейся жизни? или судите по торговой истории за 2 месяца?
 

Василий Ритмов

Интересующийся
Регистрация
05.05.2014
Сообщения
6
Реакции
1
Поинты
0.000
Последнее редактирование:

sivanik

Любитель
Регистрация
25.04.2014
Сообщения
194
Реакции
14
Поинты
0.000
Не скажи, есть проги торгующие стабильно, пусть и приносящие дохот по 15% в месяц!

Ну 15% можно и за 15 минут заработать, достаточно "жахнуть" всем депо и ты в шоколаде! Попробуйте в пунктах посчитать и Вы быстро поймете, что прога тут ни при чем. Здесь "при чем" риски. Если риски высокие, то ваша прога сольет Ваш депозит очень быстро, как бы хорошо она не работала вначале.
 

Коляfx

Профессионал
Регистрация
02.11.2010
Сообщения
1,185
Реакции
239
Поинты
0.000
Ну 15% можно и за 15 минут заработать, достаточно "жахнуть" всем депо и ты в шоколаде! Попробуйте в пунктах посчитать и Вы быстро поймете, что прога тут ни при чем. Здесь "при чем" риски. Если риски высокие, то ваша прога сольет Ваш депозит очень быстро, как бы хорошо она не работала вначале.
Это ошибка. Не обязательно брать много пунктов. Можно брать мало пунктов крупным лотом, но в ситуациях когда выигрыш почти гарантирован. Вы отрицаете скальпинг, а между тем многие успешно скальпируют на форекс и снимают прибыль не ставя целей набрать побольше пипсов.
Много пипсов получается у пересиживальщиков. Запулить небольшой лот в рынок и ждать когда его течением в профит вынесет.А можно и лок поставить и закрывать профитные позиции. Тогда пипсов будет много, особенно если пар торгуется много и пипсы считать по каждой паре отдельно.
успех на форекс измеряется только деньгами, не процентами даже и не пипсами точно.
 

Anton ForexGrad

Специалист
Регистрация
30.04.2014
Сообщения
748
Реакции
287
Поинты
0.000
Это ошибка. Не обязательно брать много пунктов. Можно брать мало пунктов крупным лотом, но в ситуациях когда выигрыш почти гарантирован. Вы отрицаете скальпинг, а между тем многие успешно скальпируют на форекс и снимают прибыль не ставя целей набрать побольше пипсов.
Много пипсов получается у пересиживальщиков. Запулить небольшой лот в рынок и ждать когда его течением в профит вынесет.А можно и лок поставить и закрывать профитные позиции. Тогда пипсов будет много, особенно если пар торгуется много и пипсы считать по каждой паре отдельно.
успех на форекс измеряется только деньгами, не процентами даже и не пипсами точно.

по-вашему, небольшой лот это какой? я имею в виду во сколько раз больший чем на балансе?
 

Коляfx

Профессионал
Регистрация
02.11.2010
Сообщения
1,185
Реакции
239
Поинты
0.000
по-вашему, небольшой лот это какой? я имею в виду во сколько раз больший чем на балансе?
Какой размер стопа и статистика сделок?

добавлено через 3 минуты
если стоп 20 пипсов а тп=10 пипсов, при этом положительный исход в 70%, а максимальная серия убытков =3...то это одна история
а если стоп 300 пипсов, тп=1000. положительный исход 50%, а максимальная серия убытков 21...то лот будет намного меньше, хоть пипсов такой трейдер больше наберет.
 
Последнее редактирование:

Pankow

МАСТЕР
Форекс-блогер
Регистрация
24.02.2012
Сообщения
2,457
Реакции
595
Поинты
5.890
Это ошибка. Не обязательно брать много пунктов. Можно брать мало пунктов крупным лотом, но в ситуациях когда выигрыш почти гарантирован. Вы отрицаете скальпинг, а между тем многие успешно скальпируют на форекс и снимают прибыль не ставя целей набрать побольше пипсов.
Много пипсов получается у пересиживальщиков. Запулить небольшой лот в рынок и ждать когда его течением в профит вынесет.А можно и лок поставить и закрывать профитные позиции. Тогда пипсов будет много, особенно если пар торгуется много и пипсы считать по каждой паре отдельно.
успех на форекс измеряется только деньгами, не процентами даже и не пипсами точно.
Я имею иное мнение, считая, что пипсы самый объективный показатель работы трейдера. Сумма в деньгах зависит от объема лота (ставки). Если прямая зависимость баланса и объема лота то, - чем больше баланс (эквити), тем больше лот, а сумма пипсов та же... А пересиживателем я называю трейдера, торгующего в отрицательной зоне, с плавающим убытком. У них возможна обратная зависимость между балансом и объемом лота (мартин, усреднение...). Это рискованно. И такие как раз могут иметь меньшее количество пипс, чтобы получить ту же прибыль, только риски здесь очень большие и в один прекрасный момент: рывок цены в минус - и ловишь маржин колл... Трейдер, торгующий в положительной зоне с плавающей прибылью не пересиживатель, а настоящий профи, который ждет достижения ценой заданной цели, что похвально, и который НИКОГДА не сольет депозит. И важнейший биржевой коэффициент reward:risk у него обычно больше 3-х... ИМХО.
 

PIRANHAfx

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
12.03.2014
Сообщения
5,528
Реакции
2,983
Поинты
11.270
Я имею иное мнение, считая, что пипсы самый объективный показатель работы трейдера. Сумма в деньгах зависит от объема лота (ставки). Если прямая зависимость баланса и объема лота то, - чем больше баланс (эквити), тем больше лот, а сумма пипсов та же... А пересиживателем я называю трейдера, торгующего в отрицательной зоне, с плавающим убытком. У них возможна обратная зависимость между балансом и объемом лота (мартин, усреднение...). Это рискованно. И такие как раз могут иметь меньшее количество пипс, чтобы получить ту же прибыль, только риски здесь очень большие и в один прекрасный момент: рывок цены в минус - и ловишь маржин колл... Трейдер, торгующий в положительной зоне с плавающей прибылью не пересиживатель, а настоящий профи, который ждет достижения ценой заданной цели, что похвально, и который НИКОГДА не сольет депозит. И важнейший биржевой коэффициент reward:risk у него обычно больше 3-х... ИМХО.
Согласен с вами во многом уважаемый. Пипсы это универсальный показатель наличия положительного мат ожидания от используемой стратегии. Для хороших трендовых стратегий показатель прибыль/убыток в пипсах должен быть более 2-х (в среднем), тогда можно говорить об устойчивой торговой стратегии. Потом уже можно прикручивать различные множители рычага и системы управления капиталом и смотреть как изменяются риски.
Но так же есть стратегии где стоп больше профита в 2 раза, поэтому довольно долгое нахождение кривой эквити в отрицательной зоне не может однозначно говорить о пересиживании, но такие стратегии обычно сразу же видно. И время нахождения в этой зоне зависит от волатильности инструмента.
 

Коляfx

Профессионал
Регистрация
02.11.2010
Сообщения
1,185
Реакции
239
Поинты
0.000
Чтобы выйти в положительную зону сначала нужно пересидеть некую зону стопа. И разумеется чем больше риски в пунктах, тем больше можно ставить и цели. На практике невозможно с 10 пипсовым стопом ловить цели по 100-200 пипсов, хотя теоретически об этом многие рассуждают.
Так вот, если у вас система берущая в сделках 500-1000 пипсов, то по пипсам вы точно обставите скальпера, а по деньгам может быть иная картина. Он может берет по 5-7 пипсов в сделке, но имеет возможность заряжать крупные лоты.
Много пипсов набирают те кто входит в рынок и ждет, зачастую наугад. Рынок молотит им пипсы и днем и ночью. Это у скальпера сделка несколько часов. И скальпер может взять этот ход за несколько часов. В отличии от среднесрочника который берет проход в пипсах за несколько недель.
Говорить что основной показатель трейдера пипсы - отрицать краткосрочную торговлю.
 

Dipol

Интересующийся
Регистрация
26.04.2014
Сообщения
64
Реакции
8
Поинты
0.000

Pankow

МАСТЕР
Форекс-блогер
Регистрация
24.02.2012
Сообщения
2,457
Реакции
595
Поинты
5.890
Чтобы выйти в положительную зону сначала нужно пересидеть некую зону стопа. И разумеется чем больше риски в пунктах, тем больше можно ставить и цели. На практике невозможно с 10 пипсовым стопом ловить цели по 100-200 пипсов, хотя теоретически об этом многие рассуждают.
Так вот, если у вас система берущая в сделках 500-1000 пипсов, то по пипсам вы точно обставите скальпера, а по деньгам может быть иная картина. Он может берет по 5-7 пипсов в сделке, но имеет возможность заряжать крупные лоты.
Много пипсов набирают те кто входит в рынок и ждет, зачастую наугад. Рынок молотит им пипсы и днем и ночью. Это у скальпера сделка несколько часов. И скальпер может взять этот ход за несколько часов. В отличии от среднесрочника который берет проход в пипсах за несколько недель.
Говорить что основной показатель трейдера пипсы - отрицать краткосрочную торговлю.

Я согласен с таким мнением. У каждого своя стратегия, которая опробована, оттестирована и довольно сильно может различаться в зависимости от срочности торговли. Я сам среднесрочник, работаю только на дневных таймфреймах, поэтому описал свое видение. А вообще все теряющие трейдеры теряют деньги одинаково, каждый зарабатывающий трейдер зарабатывает деньги по своей уникальной стратегии! И это невозможно опровергнуть. Удачи!

добавлено через 35 минут
Что за система увас,-открывать сделкм в 12.00.Если отталкиваться цена-время,есть же и начало сессий.
Да. Это агрессивная часть стратегии - открытие 3-х сделок в одно и то же время. Почему в 12:00 - лучший показатель на более, чем десяти летних тестах. Я пробовал все 24 часа... Часто первый взгляд обманчив. Это только кажется, что открываясь с началом сессии можно получить хороший результат. Можно, конечно... Не мы же управляем рынком, а мы под него подстраиваемся... Других вариантов нет. Я подстроился именно так - середина дня. Есть консервативная часть ТС. У нее иной критерий открытия - цена. Микс двух советников с принципиально разным подходом к открытию ордеров (время и цена) дает неплохой результат на длительных бектестингах (с 2002г. МО +4.24 при DD -9.43%).



Ну, а цели я стараюсь определять сам, роботам не доверяю...
 
Последнее редактирование:

oleg45120

МАСТЕР
Регистрация
04.12.2011
Сообщения
1,548
Реакции
1,475
Поинты
0.000
Сверху Снизу