Когда упадет биткоин - Страница 2

zaharik1404 · 14.01.2021

Slonopotam 2 написал(а):
Вы либо невнимательно читаете, либо не понимаете моих постов, я внятно написал что логическая цепь основывается на сегодняшних реалиях.

Нет, это вы невнимательно читаете, я то вас понял хорошо. Давайте более подробно, ни одно событие, которое произойдет через 5 лет, не может быть основано только на событиях сегодняшнего дня, либо тех дней, что были до него. На него будут также влиять события дня завтрашнего, послезавтрашнего и так далее, а о них у вас информации быть не может, следовательно и цепочку составить вы не сможете. Приведу пример, если опять не поняли - Основываясь на событиях сегодняшнего дня - компания А закупила сахарную пудру для кексов, потому что в стране Кексомании, неурожай, а без кексов они там жить не могут. Все логично, компания А, на основе событий сегодняшнего дня сделала выводы, что скоро поднимет большой барыш. А завтра упал метеорит, и сравнял Кексоманию с дном океана, такая вот беда, а компания А, стала пудрой посыпать асфальт, чтобы не скользил, все хорошо, продукт не пропал, только оплачивают ей пудру раза в три дешевле, чем она ее закупала.

Так понятно, что для того, чтобы предсказать будущее, ни у кого нет достаточно информации?

Slonopotam 2 · 14.01.2021

Alexander43 написал(а):
Тема довольно таки интересная, сам слежу за ней года полтора-два, все ждали, когда они же заинтересуются, теперь пришли. Скупают все биткойны. Причем нынешнее сегодня - это будущее прошлого года, которое уже происходило при нас. Про черные дыры сейчас опасно шутить).

Всё правильно, поэтому уже в прошлом году логично было предположить сегодняшний рост, ну конечно не такой резкий, он перевыполнил ожидания.

Slonopotam 2 · 14.01.2021

zaharik1404 написал(а):
Давайте более подробно, ни одно событие, которое произойдет через 5 лет, не может быть основано только на событиях сегодняшнего дня, либо тех дней, что были до него. На него будут также влиять события дня завтрашнего, послезавтрашнего и так далее, а о них у вас информации быть не может, следовательно и цепочку составить вы не сможете.

Но "ноги" завтрашних и послезавтрашних событий тоже растут из сегодняшней реальности, все последующие события опираются на предыдущие, самолёт не мог появиться раньше автомобиля, а компьютер раньше калькулятора. Любой происходящий процесс имеет проекцию в будущее, на этом основано любое прогнозирование в любой сфере и трейдинг в том числе.

zaharik1404 · 14.01.2021

Slonopotam 2 написал(а):
Но "ноги" завтрашних и послезавтрашних событий тоже растут из сегодняшней реальности, все последующие события опираются на предыдущие, самолёт не мог появиться раньше автомобиля, а компьютер раньше калькулятора. Любой происходящий процесс имеет проекцию в будущее, на этом основано любое прогнозирование и трейдинг в том числе.

Конечно, ноги завтрашних событий растут из сегодняшних, тут я с вами абсолютно согласен. Только понимаете в чем дело, если ближайшие события еще можно предсказать, с высокой долей вероятности, так как погрешность новых событий будет не особо велика, то дальние, по времени, да и то, Берлиоз показал, что и тут могут быть траблы, предсказания, уже будут огромное влияние от событий, которые вы не учли. Ну там, читали, про бабочку, которую раздавили в прошлом? Вообще, считаю, что дискуссия эта бесполезна, если бы оно так просто было предсказывать будущее, человечество давно бы этим пользовалось.

Slonopotam 2 · 15.01.2021

zaharik1404 написал(а):
если бы оно так просто было предсказывать будущее, человечество давно бы этим пользовалось.

А человечество этим всегда и пользовалось, испокон веков, вы в первом посте рассуждая о возможных вариантах движения цены именно этим и пользуетесь, пытаясь спроецировать текущий график в будущее.

Slonopotam 2 · 15.01.2021

zaharik1404 написал(а):
Понимаете в чем дело, те, кто купил биткоин, уже на цену ни коим образом не влияют, они лишь могут сидеть и ждать, от них ничего больше не зависит.

Спорный вопрос:

"Ключевую поддержку биткоину оказали институциональные игроки. Они сначала удержали курс выше $30 000, а затем подтолкнули криптовалюту к росту, заявил генеральный директор Crypto Quant Ки Юн Джу. По его словам, многие институциональные инвесторы купили биткоин на уровне около $30 000. "

Мнение: институционалы не допустят падение биткоина ниже $28 000

Ключевую поддержку биткоину оказали институциональные игроки. Они сначала удержали курс выше $30 000, а затем подтолкнули криптовалюту к росту, заявил генеральный директор Crypto Quant Ки Юн Джу. По его словам, многие институциональные инвесторы купили биткоин на уровне около $30 000. There are...

forklog.com

Alexander43 · 15.01.2021

Slonopotam 2 написал(а):
По его словам, многие институциональные инвесторы купили биткоин на уровне около $30 000.

Ну что я собственно и писал. Поэтому графики и треуголники приводить - привязать какие то картинки к идеям и целям этих институциональных инвесторов, которые потихоньку работают последний год над повышением капитализации, по крайней мере наивно. Выискивать откуда растутт ноги надо было еще год назад, с начала пандемии. Когда люди вкладываться начали и получили тоже неплохую прибавку к осени. Было бы что вкладывать и лишние деньги на тот момент.

Slonopotam 2 · 15.01.2021

Alexander43 написал(а):
Поэтому графики и треуголники приводить - привязать какие то картинки к идеям и целям этих институциональных инвесторов, которые потихоньку работают последний год над повышением капитализации, по крайней мере наивно.

Ну во-первых иногда срабатывает, а во-вторых какая-никакая развлекуха, я тоже пару раз писал что не верю в теханализ по битку, но прикольно попрогнозировать.

zaharik1404 · 15.01.2021

Slonopotam 2 написал(а):
А человечество этим всегда и пользовалось, испокон веков, вы в первом посте рассуждая о возможных вариантах движения цены именно этим и пользуетесь, пытаясь спроецировать текущий график в будущее.

Я ничего не предсказывал, я лишь показал уровни, которые явно сдерживают цену и преодоление которых может предположить некий дальнейший сценарий. Я выделил слово предположить, не случайно, как вы понимаете. Потому что я не могу дать гарантий, что при пробое определенного уровня, вниз, например, там не найдутся новые покупатели. которые восстановят тренд. То есть, трейдинг и инвестиции настолько скользкий вопрос, что утверждать - я знаю, что будет через 5 лет, ну самоуверенно, как минимум.

Slonopotam 2 написал(а):
Спорный вопрос:

"Ключевую поддержку биткоину оказали институциональные игроки. Они сначала удержали курс выше $30 000, а затем подтолкнули криптовалюту к росту, заявил генеральный директор Crypto Quant Ки Юн Джу. По его словам, многие институциональные инвесторы купили биткоин на уровне около $30 000. "

Ничего спорного, удержать от падения цену, недостаточно, для того, чтобы она начала расти. Чтобы получить прибыль, необходимо, чтобы большинство участников рынка покупало после вас. Только в этом случае можно получить прибыль. Так как нужно не только сдержать цену но и продать свой объем кому-то дороже, чем купил. Если кто надумает удерживать цену самостоятельно, то насколько бы он крутым не был, пупок развяжется, в конечном итоге.

Советую посмотреть филь "Аферист" он основан на реальных событиях, там парень пытался удержать цену на биржевой индекс, используя средства очень старого и крутого банка Англии. Итог печальный, банка того больше не существует, а парень отсидел срок.

Slonopotam 2 · 15.01.2021

zaharik1404 написал(а):
.....удержать от падения цену, недостаточно, для того, чтобы она начала расти. Чтобы получить прибыль, необходимо, чтобы большинство участников рынка покупало после вас.

С этим я согласен, но вы писали что купившие просто сидят и не влияют на цену никак:
"Понимаете в чем дело, те, кто купил биткоин, уже на цену ни коим образом не влияют, они лишь могут сидеть и ждать, от них ничего больше не зависит."
это же вы писали, но оказывается что влияют и зависит. Оказывается что купившие могут остановить панику, а это большое влияние, разумеется они не могут остановить фундаментальные причины, если они есть, с этим никто и не спорит.

Slonopotam 2 · 15.01.2021

zaharik1404 написал(а):
Я ничего не предсказывал, я лишь показал уровни, которые явно сдерживают цену и преодоление которых может предположить некий дальнейший сценарий

Когда мы с вами общались на дне просадки, я тоже предполагал некий дальнейший сценарий, как видите он полностью сбылся, сейчас я предполагаю дальнейший сценарий - через 10 лет биткоин будет стоить не меньше миллиона долларов. Не забудьте через 10 лет написать отзыв о моём сценарии.
Не важно кто какими методами анализа пользуется, важен результат.

Slonopotam 2 · 15.01.2021

zaharik1404 написал(а):
Только понимаете в чем дело, если ближайшие события еще можно предсказать, с высокой долей вероятности, так как погрешность новых событий будет не особо велика, то дальние, по времени, да и то, Берлиоз показал, что и тут могут быть траблы, предсказания, уже будут огромное влияние от событий, которые вы не учли.

Это вы правильно написали, чем дальше по времени, тем больше погрешность, но именно погрешность, а не разворот эволюции вспять в каменный век и отмена прогресса. Вы можете допустить погрешность, что скоро мы будем ходить в набедренных повязках с каменными топорами? Может быть биткоин через 10 лет будет стоить не миллион баксов, а 5 миллионов, почему бы не допустить такую погрешность? Ну а может и пол-миллиона, это не главное, главное общее направление, а оно закладывалось вчера и закладывается сегодня.

zaharik1404 · 15.01.2021

Slonopotam 2 написал(а):
Когда мы с вами общались на дне просадки, я тоже предполагал некий дальнейший сценарий, как видите он полностью сбылся, сейчас я предполагаю дальнейший сценарий - через 10 лет биткоин будет стоить не меньше миллиона долларов. Не забудьте через 10 лет написать отзыв о моём сценарии.
Не важно кто какими методами анализа пользуется, важен результат.

И что? У цены лишь два сценария, в конечном итоге, вырасти или упасть, вероятность просто угадать, ровно 50%, не такая и маленькая, к тому же, я абсолютно уверен, что даже тогда я не говорил на 100% ни о каком сценарии, я так не делаю никогда.

Slonopotam 2 написал(а):
Это вы правильно написали, чем дальше по времени, тем больше погрешность, но именно погрешность, а не разворот эволюции вспять в каменный век и отмена прогресса. Вы можете допустить погрешность, что скоро мы будем ходить в набедренных повязках с каменными топорами? Может быть биткоин через 10 лет будет стоить не миллион баксов, а 5 миллионов, почему бы не допустить такую погрешность? Ну а может и пол-миллиона, это не главное, главное общее направление, а оно закладывалось вчера и закладывается сегодня.

Почему нет? Для любого развития событий есть своя вероятность, в мире столько ядерного оружия накоплено, что в случае чего, даже каменные топоры и повязки могут показаться позитивным сценарием.

Slonopotam 2 написал(а):
С этим я согласен, но вы писали что купившие просто сидят и не влияют на цену никак:

Вопрос лишь в том. что будет выгоднее, повлиять на цену или просто закрыть сделку.

Slonopotam 2 · 15.01.2021

zaharik1404 написал(а):
И что? У цены лишь два сценария, в конечном итоге, вырасти или упасть, вероятность просто угадать, ровно 50%, не такая и маленькая, .....

Это понятно, чужие сбывшиеся прогнозы, это всегда случайность, а свои, это гениальность мастера. Я сейчас не о вас конкретно, вообще и в целом.

zaharik1404 написал(а):
Вопрос лишь в том. что будет выгоднее, повлиять на цену или просто закрыть сделку.

Давайте исходить из того что написано в посте, в посте было написано чётко и однозначно - купившие никак не влияют на цену - точка. Все остальные рассуждения, это вращение ужа на сковородке.

Slonopotam 2 · 15.01.2021

zaharik1404 написал(а):
я не говорил на 100% ни о каком сценарии, я так не делаю никогда.

Это вовсе не плюс, как вам может быть кажется, это либо комплекс - вы боитесь публично ошибиться, либо отсутствие мнения, что ещё хуже.

zaharik1404 · 15.01.2021

Slonopotam 2 написал(а):
Это понятно, чужие сбывшиеся прогнозы, это всегда случайность, а свои, это гениальность мастера. Я сейчас не о вас конкретно, вообще и в целом.

Даже если не обо мне, я все равно вам напомню - я никогда не даю прогнозов, я не Ванга и не Нострадамус, а также всем говорю, не пытайтесь прогнозировать, торгуйте то, что видите сейчас. Вообще, я вам уже говорил, если вы возьмете статистику любого аналитика. который берется прогнозировать, то увидите, что сбываются они, на длительном промежутке времени, приблизительно в 50% случаев, если вспомнить, что у цены лишь два направления, то можно найти взаимосвязь.

Slonopotam 2 написал(а):
Давайте исходить из того что написано в посте, в посте было написано чётко и однозначно - купившие никак не влияют на цену - точка. Все остальные рассуждения, это вращение ужа на сковородке.

Так это правда, если сейчас крупные игроки покупавшие внизу, захотят зафиксировать прибыл, что вызовет обвал, а его подхватит рынок, то что сможет сделать самостоятельно любой игрок, в одиночку, насколько бы крутым он не был, остановить лавину? Ну удачи ему.

Slonopotam 2 написал(а):
Это вовсе не плюс, как вам может быть кажется, это либо комплекс - вы боитесь публично ошибиться, либо отсутствие мнения, что ещё хуже.

Считаете, что я хочу показать свои плюсы в ваших глазах? Тогда еще вопрос, у кого комплексы.

Я не боюсь ошибиться. ни в чьих глазах, потому что с рынками общаюсь уже лет 10 и знаю, что все эти беспроигрышные сценарии, стопроцентные прогнозы, стоят не больше, чем предвыборные обещания политиков, я лишь говорю то, что вижу а использовать ли эту информацию и как, это дело каждого. Один вон даже член съесть обещал, если биток не будет стоить миллион долларов, к 2020 году, только не скушал, видно, аппетит пропал

Slonopotam 2 · 16.01.2021

zaharik1404 написал(а):
с рынками общаюсь уже лет 10

Так вы начинающий, ну так бы сразу и сказали, я примерно 17, точный год уже даже не вспомню. Жаль я аккаунт в Альпари не сохранил, вы же наверняка не поверите, я начинал с этой конторы. Кроме рынков были и краудинвестинг и различные фонды, я все задницы в интернете облазил задолго до того, как вы осчастливили рынки своим общением...

zaharik1404 написал(а):
Один вон даже член съесть обещал, если биток не будет стоить миллион долларов

По мне так лучше быть Макафи, чем амёбой, впрочем это личный выбор каждого...

zaharik1404 · 16.01.2021

Slonopotam 2 написал(а):
Так вы начинающий, ну так бы сразу и сказали, я примерно 17, точный год уже даже не вспомню. Жаль я аккаунт в Альпари не сохранил, вы же наверняка не поверите, я начинал с этой конторы. Кроме рынков были и и краудфандинг и различные фонды, я все задницы в интернете облазил задолго до того, как вы осчастливили рынки своим общением...

То есть, логика такая, если вы с рынками знакомы 17 лет, все кто меньше - начинающие? Вам она не кажется ошибочной, мягко говоря? На счет поверю я или нет, да мне то что, я ведь не уличал вас во вранье, так что, не могу вас и назвать вруном, презумпция невиновности. Просто несколько странно, что человек, который 17 лет на рынке, рассказывает мне о каких-то беспроигрышных вариантах, вызывает подозрения. А то что вы облазили задницы, ну кому куда.

Во всяком случае, это говорит, что опыт в трейдинге у вас так себе, раз даже аккаунта нет.

Slonopotam 2 написал(а):
По мне так лучше быть Макафи, чем амёбой, впрочем это личный выбор каждого...

Я разве говорил хорошо быть им или нет? Как по мне, то лучше быть собой, неважно, что о тебе думают оппоненты. Я лишь сказал, что сценарии и обещания не стоят ничего, и привел пример.

Slonopotam 2 · 16.01.2021

zaharik1404 написал(а):
То есть, логика такая, если вы с рынками знакомы 17 лет, все кто меньше - начинающие?

Ну вы же козырнули десятью годами, я продолжил тему, насчёт "начинающий" шутка, вы без смайликов юмор не различаете?

zaharik1404 написал(а):
Я разве говорил хорошо быть им или нет?

А я разве сказал что вы это говорили?

Slonopotam 2 · 16.01.2021

zaharik1404 написал(а):
Я лишь сказал, что сценарии и обещания не стоят ничего, и привел пример.

А их вам кто-то предлагал купить, сценарии и обещания, вас вообще кто-то в чём-то убеждал? На мой вкус ваши примеры ничего не стоят, смешно приводить в пример Макафи, он кто в криптовалютной сфере, чтобы ссылаться на его прогноз? Может он признанный трейдер, аналитик, или кто? Макафи фрик, клоун по русски говоря, вы ещё из дурдома прогнозов соберите, тогда будет совсем убедительно.
Год назад было масса прогнозов аналитиков, писавших о неизбежном выходе из просадки и росте курса, почему бы вам этих аналитиков не привести в пример, вместо Макафи, или вы видите только то что совпадает с вашим мнением? Ну понятно что они угадали чисто случайно 50/50.

Когда упадет биткоин - Страница 2

ТОП-МАСТЕР

МАСТЕР

МАСТЕР

ТОП-МАСТЕР

МАСТЕР

МАСТЕР

ТОП-МАСТЕР

МАСТЕР

ТОП-МАСТЕР

МАСТЕР

МАСТЕР

МАСТЕР

ТОП-МАСТЕР

МАСТЕР

МАСТЕР

ТОП-МАСТЕР

МАСТЕР

ТОП-МАСТЕР

МАСТЕР

МАСТЕР

Похожие темы