Консервативный - neva2012 - (Fx-Trend, Panteon Finance) - Страница 266

[neva2012]

а с сайтами что ?

Добавил (но это скорее работа, чем просто инвестирование).

Вы пропустили ответ...

Не, это я потом добавил (чтобы мысль была целой).

 

[shvalbe]

фондовый и валютный рынок

Валютный рынок в каком виде?

добавлено через 5 минут

сайты под РСЯ и AdSense‎

Прослушал марафон от Пузата за 2013 - застрелиться можно от объема информации... но несколько вещей все же взял на вооружение. Осталось выяснить, где весь трафик шляется...

 

[neva2012]

Валютный рынок в каком виде?

Свято место пусто не бывает. На месте FT/PF будут работать конторы с нормальной регуляцией и более прозрачными схемами (в виде памм или иных видов ДУ). Жду реализацию от Келлера и Ice.

Прослушал марафон от Пузата за 2013 - застрелиться можно от объема информации

Если поискать, думаю, можно найти марафон от Смарта. Прослушать - это одно, пройти намного сложнее. Крайний марафон зафиналили всего 20% (остальные получаются переоценили свои силы и просто спустили деньги).

 

[shvalbe]

Жду реализацию от Келлера и Ice.

Я не жду ничего. С конца января все это тянется - до сих пор никакой ясности, где были рисованные управы, где настоящие (или реальные АТС). С другой стороны нормальная регуляция это Европа. Получить ее вопрос, скорее всего, не одного года. Но прежде с управами нужно разобраться.

Если поискать, думаю, можно найти марафон от Смарта.

Пузат, Сорокин, Смарт... у меня от одного Пузата волосы дыбом, хотя лайт марафон должен быть значительно проще. Мне бы сейчас конкретную выжимку как докрутить свой сайт при современных сео-тенденциях. Вот Пузат на днях сказал, что распределение веса уже не работает.

 

[John Partee]

Я не жду ничего

Вариант от Ice - да, по сути, то же, что FT. Но Келлер, как я понял, собирается просто прорекламировать какой-то фонд. Если фонд в серьёзной юрисдикции с нормальной регуляцией с публичной статистикой, то почему бы не рассмотреть.

 

[shvalbe]

Но Келлер, как я понял, собирается просто прорекламировать какой-то фонд.

Келлер - который Графкеллер? У него все (или почти все) фонды от 50.000, те МАМ-счета, которые рекламирует сейчас, доходят до 100 к.

 

[John Partee]

Да, минималка высокая, но тем не менее. Кому-то подойдёт.

 

[JenSh]

Поделюсь в ветке Невы своими вычислениями.
Меня долго беспокоила тема, почему в Альпари нельзя заработать. Я много раз читал, что все там остаются с нулем, хотя так много хороших графиков... Вначале ушло время на понимание того как и что там делится, что при стандартном раскладе там заработать в принципе не возможно. Вроде как оказалось реально при офертах 30/70 и лучше в пользу инвестора, однако пристрастный анализ в экселе показал, что и это не так. Я взял счет Самурая и все его значения за последние 3 месяца. Там прирост +166% за этот период. Казалось, греби лопатой бабло, да и всё.
При стартовой сумме в 500, инвестор на выходе имеет 476, управ (предположим, что у него тоже было 500) на выходе имеет 2019.
Эксель я завтра выложу ссылкой у себя в блоге. При раскладе 20/80 инвестор уже немного зарабатывает - 684, у управа 1984. Я теперь понял, какую пропорцию надо считать инвестороориентированной когда буду искать себе трейдеров для торговли.

 

[shvalbe]

Поделюсь в ветке Невы своими вычислениями

Они противоречат высказыванию вашего же ресурса "любой ПАММ-счет стремится к сливу", которое я разделяю. Исключений - на Альпари за пять лет на пальцах руки пересчитать. Или когда у управа хватает смелости закрыть счет с прибылью, но это случается немногим чаще предыдущего варианта.

 

[JenSh]

Никакого противоречия нет. Любой счет стремится к сливу, но в то время пока счет успешно держится на плаву далеко не просто в нем заработать. И это я и покажу конкретными расчетами, а не общей болтавней.
Выводы следующие:
1. нужно искать хорошие счета с офертой 20/80 (а есть ли такие?)
2. нужно вкладывать большие суммы (где-то 500, где-то 1000, где-то 5000 в один счет)
2. нужно входить при посадке и выходить сразу после выхода из нее.
3. нужен письменный договор с управляющим, определяющим максимальную просадку (это не выполнимо в ПАММах)

PS. Буду рад практической помощи тех, кого не пугают формулы вида:
=ЕСЛИ(A3>A2;(100+(A3-A2)*0,7)/100*B2;(100+A3-A2)/100*B2)
=ЕСЛИ(A3>A2;(100+(A3-A2))/100*C2+3*(B3-B2)/10;(100+A3-A2)/100*C2)

 

[neva2012]

Меня долго беспокоила тема, почему в Альпари нельзя заработать.

В начале своей инвестиционной (спекулянтской) карьеры, я начинал именно с памм-счетов Альпари. Цель была поднакопить денег на отпуск (и возможно приумножить). За год тогда заработал тыщ 20 и успешно свозил семью в Сочи. Но в % к основному депо это были конечно копейки.
К чему я это - на Альпари зарабатывать можно. Но % там совсем не такие как мы привыкли (FT/PF нас развратили).

 

[Прекрасная]

Да в альпари очень мало выходит, но заработать можно

 

[shvalbe]

Выводы следующие:
1. нужно искать хорошие счета с офертой 20/80 (а есть ли такие?)
2. нужно вкладывать большие суммы (где-то 500, где-то 1000, где-то 5000 в один счет)
3. нужно входить при посадке и выходить сразу после выхода из нее.
4. нужен письменный договор с управляющим, определяющим максимальную просадку (это не выполнимо в ПАММах)

1. Таких вообще мало, а с нормальными кривыми на каком-то заметном промежутке...
2. В чем смысл условия? Понятно, что чем больше вклад, тем больше прибыль. Форекс как рисковый инструмент для больших сумм теперь никому не порекомендую.
3. Угу, только неизвестно, из какой просадки управ не выберется. Помню, как советовали входить в avp555, как в Петрова год назад вкладывали, опираясь на его историю - и это только самые известные случаи. Не забываем и о психологической нагрузке на управа, если в него вливается приличная сумма.
4. Это выполнимо в прямом ДУ, но у такого договора свои риски. Я писал у себя в блоге в статье "Доверительное управление на форекс".

 

[JenSh]

Написал у себя на блоге подробную статью "Почему в ПАММ трудно заработать".
Ссылку не даю, где искать очевидно

добавлено через 2 минуты

Я писал у себя в блоге в статье "Доверительное управление на форекс"

Прочитал вашу статью: разнонаправленные ордеры. Есть противодействие и этому риску.

 

[shvalbe]

Прочитал вашу статью: разнонаправленные ордеры.

И я вашу Кстати, подобный расчет помню делал по Альпари Несходовский, можно поискать в его блоге. Имхо: инвестирование определяется сроком вложения капитала, постоянное дерганье капитала через ввод-вывод уже что-то другое. Кстати: еще в начале 2014 года на Альпари было несколько счетов со сроком жизни около трех лет и графиками, похожими на то, что у Костаса и Самурая сейчас. В течение 2014 все медленно, но уверенно слились. Если бы зайти в них на первой просадке крупной суммой... думаю, понятно. Имхо2: у вас в блоге очень плохое сочетание зеленого и красного цвета. Я понимаю, что возможности блога ограничены, сам был год на нем - но все-таки надо что-то поменять.

 

[Елена Новикова 1682401980]

Внимание-ФТ слил базу.Звонят каждый день,да такие настырные.По телефону слышно,как работает колл центр.Телефоны московские.Сегодня не выдержала послала... Когда ммссис скамился,тоже звонили.Я туда закидывала 100 баксов для эксперимента,потом вывела.Мне уже кажется,что это мафия.И все пирамиды одной шайки)))

 

[shvalbe]

Давайте будем оптимистами:

...шел 2055 год. Вымирающие остатки инвесторов Пантеона все же не отчаиваются получить выплаты. Однако Графкеллер, ссылаясь на ревматизм и отдышку заявил, что не в силах далее продолжать переговоры. Кроме того, из-за плохого самочувствия самих трейдеров результаты в последние годы резко ухудшились. Тем не менее в пятницу вышла хорошая новость: Пантеон разработал юридический механизм передачи долгов компании по наследству.

 

[PIRANHAfx]

Никакого противоречия нет. Любой счет стремится к сливу, но в то время пока счет успешно держится на плаву далеко не просто в нем заработать.

У Вас тут некоторая логическая неточность. У любого счета есть вероятность слива, потому что если бы ВСЕ счета стремились к сливу, то инвестировать не имеет смысла, особенно на дистанцию более менее долгосрочную. Ну и вероятности слива у всех счетов разные. Если взять сферический памм в вакууме, априори будим считать что этим паммом управляет профи трейдер знакомый с управлением рисками, то по нашей аксиоме, лучше всего искать высокорисковые счета с приемлемой дисперсией и линейной ригрессией эквити счета в "нужную" сторону. И инвестировать в такие счета 3-4% от лимита потерь (портфеля) на локальных выбросах эквити вниз в район нижней границы канала линейной регрессии. Риски остаются теми же, а возможная прибыль имеет большой потенциал.

И это я и покажу конкретными расчетами, а не общей болтавней.
Выводы следующие:
1. нужно искать хорошие счета с офертой 20/80 (а есть ли такие?)

К сожалению, такие уровни оферт бывают только на довольно крупных суммах и правило 3-4% от портфеля соблюсти почти невозможно.

2. нужно вкладывать большие суммы (где-то 500, где-то 1000, где-то 5000 в один счет)

Большие суммы имеет смысл вкладывать только в консервативные счета со сроком жизни от 1 года , с низкой загрузкой ,низкой просадкой, лимитом потерь в день не более 10% и низкой дисперсией.

2. нужно входить при посадке и выходить сразу после выхода из нее.

Далеко не все счета подходят для инвестирования на просадке, но у этого способа входа в инструмент есть 1 большой плюс, по сравнению с входом в любом месте или на хае эквити - риски остаются те же, а потенциал прибыли увеличивается. Но об этом я уже писал выше.

3. нужен письменный договор с управляющим, определяющим максимальную просадку (это не выполнимо в ПАММах)

Письменный договор никак не защитит, единственно что защитит инвестора от превышения оговоренной просадки - это лимит потерь, равный просадке. И главное это достаточно широкий портфель, НО тогда доходность будет стремиться к банковской.))))) Так что или риски и лимиты потерь или доходность 30-40% годовых.)

 

[shvalbe]

Если взять сферический памм в вакууме

Красота... это в учебник: "рассчитать стремление к нулю идеального ПАММ-счета (сферический памм в вакууме) на дистанции, равной бесконечности"

Большие суммы имеет смысл вкладывать только в консервативные счета со сроком жизни от 1 года

Те, кто вкладывали в 2014 в Петрова тоже так думали, и чуть ранее в avp555... ну тот может менее консервативным был, но не суть - еще на площадке ФХОпен примеры были. Консервативный или нет - это лотерея, просто консерв сразу не сольет счет. Никма очень сильно в первой половине прошлого года просел, многие его убрали - а в этом году вон как выстрелил.

Далеко не все счета подходят для инвестирования на просадке, но у этого способа входа в инструмент есть 1 большой плюс, по сравнению с входом в любом месте или на хае эквити - риски остаются те же, а потенциал прибыли увеличивается.

Вот только верно нащупать "дно" этой просадки проблемно Помню, инвестировал на Альпари - вроде все, толчок от дна, кривая пошла резко вверх - а через пару часов она уже снова вниз нырнула, продолжая падение

 

[PIRANHAfx]

Красота... это в учебник: "рассчитать стремление к нулю идеального ПАММ-счета (сферический памм в вакууме) на дистанции, равной бесконечности"

У меня же есть там оговорка, паммом управляет человек который знает что такое управление рисками, это сферический памм в вакууме.

Те, кто вкладывали в 2014 в Петрова тоже так думали, и чуть ранее в avp555... ну тот может менее консервативным был, но не суть - еще на площадке ФХОпен примеры были. Консервативный или нет - это лотерея, просто консерв сразу не сольет счет. Никма очень сильно в первой половине прошлого года просел, многие его убрали - а в этом году вон как выстрелил.

Под большими суммами я имею ввиду доли портфеля от 10 до 15%...
Входить более 15% в памм, я считаю вообще не разумно.

Вот только верно нащупать "дно" этой просадки проблемно Помню, инвестировал на Альпари - вроде все, толчок от дна, кривая пошла резко вверх - а через пару часов она уже снова вниз нырнула, продолжая падение

Я же написал, вход на просадке подходит далеко не ко всем памм счетам. И не важно альпари это или еще что нибудь.