Консервативный - neva2012 - (Fx-Trend, Panteon Finance) - Страница 270

[Prezident]

Вот такого ответа я и ждал и полностью с ним солидарен.
Осталось только формализовать требования к площадкам. Имхо:

• на рынке больше года
• работают с WM
• нет явных "заманух" в виде нереальных бонусов

продолжайте - помогайте составить список дальше

[*]на рынке больше года
я бы тут класификацию риска добавил, разделил компании от года до 5 ти лет и страше, чем старше, тем риски ниже, так как компания уже прошла все этапы своего формирования и у нее надежная компания (если есть лицензии. дополнительный плюс) и проверенный временем и нагрузками софт и поставщики ликвидности. На каких рынках присутствует. Если охват большой, азия, Китай европа, значит риски ниже, так как проблемы с одним рынком, будут компенсироваться другим.

 

[dmn]

Собственно если так рассуждать, то о каком форексе вообще речь может идти?

Поэтому выбирать уже площадки надо хоть с более ли менее нормальными лицензиями и фондами гарантирования,

Собственно если прочитать не одно мое сообщение, а несколько - то именно к этому я и веду. Надо просто выбирать площадки с нормальным регулированием.

если ДУ в виде паммов или еще как - такого нет на площадках с нормальными лицензиями (запрещено законом)

На самом деле есть. Но непублично, что в общем то очень сильно затрудняет их поиск и негативно сказывается на пороге входа.

Осталось только формализовать требования к площадкам

Перед рассмотрением требований к площадкам - нужно понять и принять: доходность по 50-100% годовых ушла вместе с трендом. На остальных площадках, если отбросить мартышек - прибыльность будет 15-30% годовых в лучшем случае. Тот же любимый FX-Open у меня закончил 2014 год с результатами в -70$ при изначальном вложении в 4200. Большинство портфелей на альпари топчется около нуля. Единичные на дистанции приближаются к 30% годовых. Но это как правило уже какой то трейдинг на трейдерах. Проще самому научиться торговать напрямую, чем заниматься подобным суррогатом.
Есть конечно какая то надежда на то, что разбежавшиеся живые управы с тренда и панта поправят эту ситуацию, но особенность ПАММ систем всех остальных, когда трейдер ни за что не отвечает - снизит и их доходность.
Так что перед тем, как выбирать ПАММ площадку для продолжения карьеры инвесторов - можно посмотреть другие варианты вложения средств, позволяющие дать те же 15-30% годовых в долларах.

 

[Prezident]

Так что перед тем, как выбирать ПАММ площадку для продолжения карьеры инвесторов - можно посмотреть другие варианты вложения средств, позволяющие дать те же 15-30% годовых в долларах.

ничто не стоит на месте, добавляются новые управляющие и т.д.
Если у вас получается то же самое с меньшими рисками, то дерзайте

 

[neva2012]

прибыльность будет 15-30% годовых в лучшем случае

я к этому готов

Проще самому научиться торговать напрямую, чем заниматься подобным суррогатом

через это я тоже прошел и понял, что это не моё

перед тем, как выбирать ПАММ площадку для продолжения карьеры инвесторов - можно посмотреть другие варианты вложения средств, позволяющие дать те же 15-30% годовых в долларах

часть средств инвестирована в недвижимость на уровне котлована и в создание сайтов под рекламную сеть Яндекс

 

[dmn]

через это я тоже прошел и понял, что это не моё

Самостоятельные спекуляции - не ваше. Но можно же и поинветсировать, то есть купить ценные бумаги например на год, два и т.д. Те же ETF на нефтянку сейчас по прежнему смотрятся довольно инетересно. Все равно в перспективе нефть вырастет выше 80. А за ними и нефтянка. Можно и другие варианты посмотреть.

 

[shvalbe]

Вот такого ответа я и ждал и полностью с ним солидарен.
Осталось только формализовать требования к площадкам. Имхо:

на рынке больше года
работают с WM
нет явных "заманух" в виде нереальных бонусов

Все это похоже на изобретение вечного двигателя или превращения свинца в золото. Еще чуть-чуть, это добавим - и получим идеальное решение. Все, что написано Prezident, оно как бы правильно, вот только распознать со стороны трудно. Для этого лицензии и придуманы. Пример - соскамившейся зимой Univell Broker. По документам существовал семь лет, работал с многими платежками, доходность собственного продукта была очень низкой, бонусов особо не помню. Правда, вообще не имел лицензии и брал в ДУ только крупные суммы - но тем не менее по остальным параметрам выглядел надежно. Ребята просчитались с политикой - сделали ставку на "надежную" низкопроцентную пирамиду, но вообще никого не заинтересовали. Курс рубля их добил. Еще DivenFX недавно почил - условия не смотрел, но про "нереальные" бонусы не слышал, "нереальные" - это имхо про гейнзи и рвд. При этом любой офшорный брокер всегда может начать жадничать и либо больше навариваться на кухне, либо начать делать пирамиду из "пришедших управов ФТ". Все это отслеживать - увольте. Форекс с его разными поставщиками ликвидности и отсутствием четкой цены на валютный актив слишком соблазнительное поле для мошенничества разных мастей - а регуляции как в Европе ждать не приходится.

 

[neva2012]

Еще чуть-чуть, это добавим - и получим идеальное решение.

Немного не так. Я солидарен в части диверсификации рисков.
Понятно, что мы играем на высокорисковом поле. Но отсеивайте явный "шлак", диверсифицируйтесь, не капитализируйте прибыль и буде вам конечно не кнопка "бабло", но вполне прибыльный инструмент. Что подтверждает моя практика - за все время инвестирования я терял довольно крупные суммы, но общий результат был неизменно положительный.

 

[владимир кротович]

У кого какие соображения на счет страховки АСВ для денег на форекс-счетах Нефтепромбанка?

Соображения от представителей НПБ - не страхуется, так что как и у всех, чур чего - выплаты в последнюю очередь

 

[shvalbe]

Понятно, что мы играем на высокорисковом поле. Но отсеивайте явный "шлак", диверсифицируйтесь, не капитализируйте прибыль и буде вам конечно не кнопка "бабло", но вполне прибыльный инструмент.

Мне вот такое интервью понравилось: http://trueinvestor.ru/posts/169.html. "Явный шлак" обычно хорошо выявляется задним числом, а до него - он мировой брокер номер 1 или член экспертного совета Совета Федерации. Но дело не только в неторговых рисках, одних торговых и то хватает. Вот в Альпари на начало 2014 года было несколько хороших счетов трехлетней давности с явным трендом на северо-восток, в мартине и усреднении вроде не замечены. Казалось бы - диверсифицируй и радуйся. За 2014 практически все аккуратно слились. То, что надо было из них выходить - тоже хорошо говорить задним числом (к примеру, тот же Трейд Боул на ФХОпен в начале 2014 просел процентов на 20 - там просадка гораздо резче была, но счет отыграл, хотя многие выпрыгнули). Так что лотерея, хотя опыт и может помочь быть в безубытке - если Вы были стабильно в плюсе, тем лучше. Все-таки чем фондовые индексы хороши - да, в кризис могут очень неслабо просесть, но и в этом случае за несколько лет восстановят позиции, а сразу после кризиса годовая доходность может быть до 50% процентов. ПАММ-счет же если сливается - то с концами, а сливается он в конечном итоге почти всегда.

 

[TravelerShiva]

Странно что торгуя столько времени и на протяжении 8 лет делая не меньше 30% в год удалось собрать толко 3 млн.дол.

 

[Прекрасная]

TravelerShiva, вы о чем?

 

[shvalbe]

TravelerShiva, вы о чем?

Предположу, что о ссылке в моем прошлом посте. Почитайте.

добавлено через 1 минуту

Странно что торгуя столько времени и на протяжении 8 лет делая не меньше 30% в год

В рублях это доход уровня КПК и меньше многих МФО.

 

[neva2012]

"Явный шлак" обычно хорошо выявляется задним числом, а до него - он мировой брокер номер 1 или член экспертного совета Совета Федерации.

Не согласен.
Явный "шлак" - это компании которые загнулись очень быстро. FT и PT можно сказать долгожители, и те кто инвестировал в них с самого начала и регулярно выводил прибыль - остались в плюсе.
А явный "шлак" - это те кто вообще кроме легенды не имеют ничего - ни лицензии, ни поставщиков ликвидности, ни MT4. И таких большинство на данном форуме.

 

[ГераЯ]

Вот такого ответа я и ждал и полностью с ним солидарен.
Осталось только формализовать требования к площадкам. Имхо:

• на рынке больше года
• работают с WM
• нет явных "заманух" в виде нереальных бонусов

продолжайте - помогайте составить список дальше

Работают с Вебмани, и работают более 5 лет- 1 год это мало, тогда можно более ли менее рассортировать то предложение брокеров, что сейчас есть. ECN и STP счета можно ввести как условие качественного отбора брокеров, плюс возможность работать советниками и отсутствие ограничения по времени.

 

[dmn]

FT и PT можно сказать долгожители, и те кто инвестировал в них с самого начала и регулярно выводил прибыль - остались в плюсе.

Тут уже прибыль за рефоводство начинается. Если просто выводить прибыль только со своих вложений - полтора года на отбитие депозита без реинвеста (при особо консервативном подходе и все два) и еще полтора - два года на то, чтобы его удвоить. После чего скам и потеря тела депо. Итого получаем 100% прибыли за 3-4 года, то есть 25-30% годовых. Стоит ли овчинка выделки, если не рефоводить?

 

[neva2012]

Итого получаем 100% прибыли за 3-4 года, то есть 25-30% годовых.

Немного больше (5-8% в месяц 2013 и 3-5% в месяц 2014), но это сути не меняет.
Те, кто вошли в конце - суммарно в минусе, те кто работал даже не с самого начала , а с середины жизни проекта - в плюсе. Как интерпретировать риски - надеюсь все понимают.
Никто не отменял валютные вклады под 5% годовых.
Просто у некоторых жадность перевешивает и они инвестируют 100% средств в памм (часто в конце жизни проекта и не выводя прибыли).

 

[shvalbe]

Явный "шлак" - это компании которые загнулись очень быстро.

Хорошо. ФТ/ПФ - качественный шлак

А явный "шлак" - это те кто вообще кроме легенды не имеют ничего - ни лицензии, ни поставщиков ликвидности, ни MT4. И таких большинство на данном форуме.

Тут не соглашусь я. Все вышеназванное у большинства нынешних дилинговых центров есть, что ничего не гарантирует. DivenFX как раз терминал продает, поставщики ликвидности были. Собственно, у кого нет, тот в хайпах - сейчас уже сложно без назваться брокером без терминала.

ECN и STP счета можно ввести как условие качественного отбора брокеров

Ввести можно все, что угодно. Проверить трудно.

 

[Prezident]

Хорошо. ФТ/ПФ - качественный шлак



Тут не соглашусь я. Все вышеназванное у большинства нынешних дилинговых центров есть, что ничего не гарантирует. DivenFX как раз терминал продает, поставщики ликвидности были. Собственно, у кого нет, тот в хайпах - сейчас уже сложно без назваться брокером без терминала.



Ввести можно все, что угодно. Проверить трудно.

но можно, FXOpen в спорных случаях, по-запросу, предоставляет доказательства вывода ваших сделок на поставщиков ликвидности.

 

[shvalbe]

но можно, FXOpen в спорных случаях, по-запросу, предоставляет доказательства вывода ваших сделок на поставщиков ликвидности.

Можете рассказать о системе пула? Вы же не посылаете на межбанк каждую заявку на 100 долларов. На собирание заявок в пул нужно время, за это время меняется цена. Не понимаю, как это выглядит на практике - или вся мелочь перекрывается внутри?

 

[Prezident]

Можете рассказать о системе пула? Вы же не посылаете на межбанк каждую заявку на 100 долларов. На собирание заявок в пул нужно время, за это время меняется цена. Не понимаю, как это выглядит на практике - или вся мелочь перекрывается внутри?

агрегатор выбирает лучшую цену от всех поставщиков и отправляет туда ваш ордер. Поставщики позволяют закрывать даже 0.01 лота сделки (не все конечно, но большинство). На счетах STP, ECN перекрываются все сделки, если не находят вторую сторону среди клиентов компании.

ECN агрегатор обрабатывает все предложения и запросы от всех участников рынка и предоставляет лучшие цены в реальном времени.

Сделки при торговле по данной модели исполняются по системе «Market Execution» (Исполнение по рынку), что гарантирует практически 100%-ое исполнение ордера, но цена совершения сделки может отличаться как в большую, так и в меньшую сторону.