Консервативный - neva2012 - (Fx-Trend, Panteon Finance) - Страница 271

[shvalbe]

Поставщики позволяют закрывать даже 0.01 лота сделки (не все конечно, но большинство).

Т.е. пула в смысле сбора однотипных ордеров получается нет?

На счетах STP, ECN перекрываются все сделки, если не находят вторую сторону среди клиентов компании.

Т.е. все-таки первично перекрывание внутри?

 

[Prezident]

Т.е. пула в смысле сбора однотипных ордеров получается нет?



Т.е. все-таки первично перекрывание внутри?

пула в том понятии. которое используют кухни--нет, все сделки выводятся по отдельности (ECN) или скопом, без срабатывания между собой (STP).

Перекрытие только сделок тех, если есть у вторго клиента в другую сторону по той же цене. То есть, только сделки между клиентами в агрегаторе на ECN. На стп выводятся целиком на агрегатор. там нет частичного исполнения, на ECN есть.
Компая второй стороной сделки не выступает, как это делают кухни на ММ счетах.

 

[ГераЯ]

Хорошо. ФТ/ПФ - качественный шлак



Тут не соглашусь я. Все вышеназванное у большинства нынешних дилинговых центров есть, что ничего не гарантирует. DivenFX как раз терминал продает, поставщики ликвидности были. Собственно, у кого нет, тот в хайпах - сейчас уже сложно без назваться брокером без терминала.



Ввести можно все, что угодно. Проверить трудно.

Окей, можно ввести наличие доказательств вывода ваших сделок на поставщиков ликвидности. в итоге куда уж честнее?

 

[shvalbe]

Окей, можно ввести наличие доказательств вывода ваших сделок на поставщиков ликвидности. в итоге куда уж честнее?

Есть куда Важно, сколько именно на них выводится - 1% от общей суммы или 100%. Кто это должен проверять - поставщик ликвидности? Нет, это не его функция, он не знает общий баланс компании, с которой у него договор. Тот же Миллтрейд может 1% и выводил. Вот есть технология TrueFX, по которой брокер обязан выводить 100% сделок на межбанк - и на их сайте значится ФТ. Плюс при самой честной работе но отсутствии должного регулирования всегда можно просто свалить с деньгами. Вот Egopay недавно схлопнулась, у РБК Мани проблемы - они же по идее тоже живут с комиссий... да вот видно имеющим доступ захотелось жить лучше.

 

[dmn]

Т.е. все-таки первично перекрывание внутри?

Это принцип ECN системы. Она собирает сделки всех участников находящихся в одном ECN и сводит их по ближайшим заявкам. Если ближайшая заявка от такого же клиента как и вы - исполнение будет по ней, если же ближайшая заявка от поставщика ликвидности - то по поставщику ликвидности. Проверить честный ECN перед вами, или просто задеклорированный на самом деле довольно просто. Если поставить отложенный ордер внутри спреда - спред должен сузиться. При этом по крайне мере на форексе - это все действует только внутри одного ECN и на другие не распространяется. То есть грубо говоря Имеем компанию A и компанию Б. У каждой свой ECN. То что творится в одном ECN не попадает в другой. Соответственно свою заявку оставленную в компании А - вы не увидите в системе компании Б. Вот такие особенности децентрализованного рынка. На биржевом рынке, в отличии от форекса, заявки со всех ECN-ов сводятся в одном месте.

 

[JenSh]

FXOpen в спорных случаях, по-запросу, предоставляет доказательства вывода ваших сделок на поставщиков ликвидности.

А можно у них открыть счет и запросить показ любой свой сделки на межбанке?

добавлено через 5 минут

Важно, сколько именно на них выводится - 1% от общей суммы или 100%

Совершенно верно. Должно быть госрегулирование этой заразы
Сейчас это либо казино (бинарки), либо кухни, либо пирамиды.

 

[ГераЯ]

А можно у них открыть счет и запросить показ любой свой сделки на межбанке?

добавлено через 5 минут

Совершенно верно. Должно быть госрегулирование этой заразы
Сейчас это либо казино (бинарки), либо кухни, либо пирамиды.

Ого у вас все под одну гребенку, а обычным брокерам с стажем и опять же с выполненными условиями которые тут выдвигали, вы место не выделили? Всех в кухни/пирамиды определили... А люди и торгуют и инвестируют, выводят у некоторых много лет и все без сбоев. А на счет госрегулирования, так в России вводят, но толку пока нет. Поэтому верить чисто госрегуляции я бы не стала, мне больше европейские лицензии доверия дают.

 

[Msimon]

Все начинают как обычные брокеры. Однако спустя некоторое время оказывается, что объема комиссий не хватает даже на покрытие текущих затрат (аренда, зарплаты и т.п.), не то что на возврат вложенных в организацию деятельности средств. Или, в лучшем случае, возврат ожидается в течение 10-15-20 лет.
Это, конечно, никого не устраивает, и контора начинает либо куховарить, либо пирамидить. И это касается любых контор, даже с большим стажем - вспомним хотя бы нарисованные шпильки по франку у Альпари.
А многолетний заработок - миф. Активно распространяемый брокерами, естественно

 

[Прекрасная]

Все начинают как обычные брокеры. Однако спустя некоторое время оказывается, что объема комиссий не хватает даже на покрытие текущих затрат (аренда, зарплаты и т.п.), не то что на возврат вложенных в организацию деятельности средств. Или, в лучшем случае, возврат ожидается в течение 10-15-20 лет.
Это, конечно, никого не устраивает, и контора начинает либо куховарить, либо пирамидить. И это касается любых контор, даже с большим стажем - вспомним хотя бы нарисованные шпильки по франку у Альпари.

вот это и пугает больше всего, вот и мечешься... вроде есть средства, а куда их вложить чтоб работали нормально.... уже голова пухнет

 

[ГераЯ]

Все начинают как обычные брокеры. Однако спустя некоторое время оказывается, что объема комиссий не хватает даже на покрытие текущих затрат (аренда, зарплаты и т.п.), не то что на возврат вложенных в организацию деятельности средств. Или, в лучшем случае, возврат ожидается в течение 10-15-20 лет.
Это, конечно, никого не устраивает, и контора начинает либо куховарить, либо пирамидить. И это касается любых контор, даже с большим стажем - вспомним хотя бы нарисованные шпильки по франку у Альпари.
А многолетний заработок - миф. Активно распространяемый брокерами, естественно

Вот поэтому в Альпари не хочу и инвестировать и торговать. Потому что такие шпильки у них не редкость, и меня такой расклад не устраивает. ПАМмы их возьму конечно, но пока виртуально для портфеля. На FXOpen при торговле не замечала. На счет долгосрока это я согласна, но если взять ПАММ счета то я иллюзий никогда не испытывала, поэтому инвестировала всегда в краткосроке, и если памм давал сбой то выводила сразу, так и сейчас собираюсь делать

 

[Prezident]

А можно у них открыть счет и запросить показ любой свой сделки на межбанке?

.

да, спорные сделки могут показать, что выводились.

добавлено через 2 минуты

Все начинают как обычные брокеры. Однако спустя некоторое время оказывается, что объема комиссий не хватает даже на покрытие текущих затрат (аренда, зарплаты и т.п.), не то что на возврат вложенных в организацию деятельности средств. Или, в лучшем случае, возврат ожидается в течение 10-15-20 лет.
Это, конечно, никого не устраивает, и контора начинает либо куховарить, либо пирамидить. И это касается любых контор, даже с большим стажем - вспомним хотя бы нарисованные шпильки по франку у Альпари.
А многолетний заработок - миф. Активно распространяемый брокерами, естественно

Альпари плохой пример, у нех агрегатор свой будет только через месяц или позже... а до этого их софт кривоват был... да и

кухонных заморочек много.

 

[shvalbe]

если взять ПАММ счета то я иллюзий никогда не испытывала, поэтому инвестировала всегда в краткосроке, и если памм давал сбой то выводила сразу

В начале 2014 так многие сделали на счете Трейд-Боула, когда он просел на 20% - и либо зафиксировали убыток, либо потеряли прибыль за несколько месяцев. А счет вырулил. Похожая ситуация была у Никмы в конце года, там просадка была еще глубже - а в этом году пошел взлет. В то же время на Альпари за 2014 год слилось несколько интересных счетов со сроком жизни как у упомянутых выше. Никогда не известно заранее, инвестирование на какой срок станет оптимальным и из какой просадки управ не выберется, продолжая падение.

 

[Croshuk]

В начале 2014 так многие сделали на счете Трейд-Боула, когда он просел на 20% - и либо зафиксировали убыток, либо потеряли прибыль за несколько месяцев. А счет вырулил. Похожая ситуация была у Никмы в конце года, там просадка была еще глубже - а в этом году пошел взлет. В то же время на Альпари за 2014 год слилось несколько интересных счетов со сроком жизни как у упомянутых выше. Никогда не известно заранее, инвестирование на какой срок станет оптимальным и из какой просадки управ не выберется, продолжая падение.

Так это же рынок, по другому может и не быть. Один способен из просадок выходить а другой нет, но это же не делает памм инвестирование менее привлекательнее в прибыльном плане. Даже собственная торговля это риск, с памм легче потому что можно целый портфель собрать

 

[Дмитрий Вераскин]

Все эти доказательства - фигня. Нам что нужно? Чтобы брокер не свистнул наши деньги, или если свистнул, то он или кто-нибудь еще нам их вернул, верно?

Для этой цели в банковской системе Украины есть Фонд Гарантирования Вкладов, выдающий по 200к клиентам лопнувших банков и аналог у РФ (забыл как называется) выдающии по 700к рублей.

У брокеров тоже есть такие фонды. Это, к примеру, фонд FSCS (до 50 000 фунтов стерлингов) в Великобритании или ICF (до 20 000 евро) на Кипре.

Поэтому вкладывать нужно в тех брокеров, которые участвуют в чем-то подобном.

 

[shvalbe]

и аналог у РФ (забыл как называется) выдающиих по 700к рублей.

АСВ - автострахование вкладов. С 2015 - уже 1 миллион 400 тысяч. Между Великобританией и Кипром разница не только в сумме страховки, но в условиях. FCA возмещает в любом случае. Кипр - возмещает в случае банкротства, а не мошенничества. В последнем случае идет судебное разбирательство, и деньги могут быть получены не скоро и не все, а могут быть не получены вовсе. По крайней мере я понимаю их работу именно так.

 

[Дмитрий Вераскин]

shvalbe, спасибо за уточнение разбирающегося человека.
Бриташка, конечно, лучше, там и страховая сумма больше. Но и Кипр вообщем сгодится для начала. Главное чтобы была эта страховка. Теперь ни ногой в брокера без нее. Какие бы доки своей честности он не показывал.

 

[shvalbe]

Бриташка, конечно, лучше, там и страховая сумма больше. Но и Кипр вообщем сгодится для начала. Главное чтобы была эта страховка.

Главное получить свой депо при форс-мажоре, а вероятность этого не очень велика: http://grafkellerinvestor.com/regulyator-kipra-cysec/

 

[JenSh]

Я только не понял, что регуляция 20к евро не выплатит при мошенничестве брокера?
Мошенничество может стать причиной банкротства.

добавлено через 10 минут
Тыц.

В FxPro вроде как можно выбирать себе регулятора, однако когда тыкаешь на FCA, открывается окно вот с таким текстом:

Please note the FxPro SuperTrader account is only available for clients registered under FxPro Financial Services Limited that is authorised and regulated by the Cyprus Securities and Exchange Commission (Licence no. 078/07). If you wish to have the SuperTrader account, please select FxPro at the top of this form as your chosen jurisdiction.

Не могу точно понять, что они сообщают...

 

[Алексей Иванов 1408648502]

ну, как я понял
если планируете пользоваться платформой "FXPro SuperTrader", то выбрать надо юрисдикцию Кипра, так как для других юрисдикций данная платформа будет недоступна.
Видимо, как и в FXOpen с памм-счетами - под "серьёзными" юрисдикциями они недоступны, так и здесь.

 

[shvalbe]

Я только не понял, что регуляция 20к евро не выплатит при мошенничестве брокера?

Исходный депозит, внесенный в поднадзорную компанию, видимо. Но думаю, что может не выплатить ничего или не всю сумму, сильно растягивая процесс во времени. Точных данных у меня нет, это мои представления о предмете. Можно погуглить на предмет, кого сайсек регулировал в последние лет 15 и чем все закончилось.