Задача (для решения в общем случае) близкая к поиску философского камня
В отдельно взятом случае бизнес, конечно, может приносить больше - но это частный случай и не инвестиции. Хотя услышать мнения алхимиков будет интересно 
-
Добро пожаловать на инвестиционный форум!
Во всем многообразии инвестиций трудно разобраться. MMGP станет вашим надежным помощником и путеводителем в мире инвестиций. Только самые последние тренды, передовые технологии и новые возможности. 400 тысяч пользователей уже выбрали нас. Самые актуальные новости, проверенные стратегии и способы заработка. Сюда люди приходят поделиться своим опытом, найти и обсудить новые перспективы. 16 миллионов сообщений, оставленных нашими пользователями, содержат их бесценный опыт и знания. Присоединяйтесь и вы!
Впрочем, для начала надо зарегистрироваться! -
🐑 Моисей водил бесплатно. А мы платим, хотя тоже планируем работать 40 лет! Принимай участие в партнеской программе MMGP
-
📝 Знаешь буквы и умеешь их компоновать? Платим. Дорого. Бессрочная акция от MMGP: "ОПЛАТА ЗА СООБЩЕНИЯ"
Консервативный - neva2012 - (Fx-Trend, Panteon Finance) - Страница 299
- Автор темы neva2012
- Дата начала
Задача (для решения в общем случае) близкая к поиску философского камня
В отдельно взятом случае бизнес, конечно, может приносить больше - но это частный случай и не инвестиции. Хотя услышать мнения алхимиков будет интересно officialboob
Специалист
УК Уралсиб неплохо с деньгами управляется.
Почти все фонды в хорошем плюсе на горизонте 5 лет. Просадочки конечно тоже есть по 50-70%.
Выбор большой. Для деревяшек неплохое место парковки, ящетаю.
http://uralsib-am.ru/funds/open/gre/values.wbp
Почти все фонды в хорошем плюсе на горизонте 5 лет. Просадочки конечно тоже есть по 50-70%.
Выбор большой. Для деревяшек неплохое место парковки, ящетаю.
http://uralsib-am.ru/funds/open/gre/values.wbp
Последнее редактирование:
Если брать трейдинг в сочетании с надежностью, то хорошо выглядят роботы Алора по паре рубль/доллар. По акциям у них разные результаты, а на срочном рынке с 2011 кривая у всех, кроме одной стратегии, красивая. Раз в квартал алгоритм подкручивают. Про комиссии, проскальзывание и пр. нужно узнавать. Но это все спекуляция, робот может и 100% в год выдать, и больше - а потом хорошо наминусить или по крайней мере попасть во флет. Но для спекулятивной части портфеля можно попробовать, а заодно выяснить, можно ли вложить в USD.
Вложения
-
max_strategy_alor.jpg
Enotus Pamm
Интересующийся
Приветствую. Можно ссылку на это- интересуют расчёты и кто автор. Спирин?
Последнее редактирование:
Да, брал из его вебинаров. Не помню, давал ли он ссылку именно на расчеты - но отношение стоимости рубля к доллару с 2000 года у него было - изменения бывали в обе стороны, так что в целом должно быть правдоподобно. Причем если брать евро в 2000 году и сравнить его покупательную способность, то будет не сильно лучше. Я в Германии с 2004 года - могу подтвердить, что с этого времени цены на отдельные продукты питания выросли почти в два раза.
А если сделать портфель из бизнесов ?
Создать инвестиционный фонд, источник прибыли в котором это доли от бизнесов, которыми он владеет. (Баффет так и работает, только преимущественно с публичными компаниями )
Бизнес 100% приносит больше.
По моим источникам), Сегодня в России, все еще, считается бессмысленным открывать бизнес, если он приносит меньше 200-300%.
На заре Российского капитализма, норма доходности уходила в 1000%.
Да никто не против. Вот только были уже всякие chinalimits, которые 10% в месяц на китайских товарах обещали и кинули часть народа на очень неплохие деньги. Да еще и базу клиентов в той же ветке предлагали. Поэтому такое понятие как акции и придумано, прямой вклад уже существенно больший риск, а дистанционный - риск вдвойне.
Последнее редактирование:
officialboob
Специалист
А если сделать портфель из бизнесов ?
Создать инвестиционный фонд, источник прибыли в котором это доли от бизнесов, которыми он владеет. (Баффет так и работает, только преимущественно с публичными компаниями )
До вас лет 40 назад уже все придумали.
Венчурные фонды называется. И они открыты для инвестиций (на этапе подписки и сбора средств).
Но там мелкие инвесторы не нужны.
А самостоятельно можно инвестировать через Equity crowdfunding платформы, как правило, там все хорошо оформлено, это головняк организаторов.
Их тьма-тьмущая, основные перечислены в табличке английской вики.
https://en.wikipedia.org/wiki/Comparison_of_crowdfunding_services
Инвестируйте себе на здоровье в реальные стартапы, выбор зашкаливает.
Венчурные фонды - это инвестиция в идею, иногда почти голую. Риск огромный. Тут же, как понимаю, озвучено предложение инвестировать в уже реальный работающий бизнес. И да, порог входа важен - бизнес-ангелы очень и очень не бедные люди. Думаю, для большинства все-таки интересны предложения с порогом входа менее 10к $.
officialboob
Специалист
Есть абсолютно разные венчуры. Есть кто вкладывается на старте, а есть кто только в рост давно действующего бизнеса.
Через некоторые платформы можно инвестировать небольшие суммы, и никакие 10к там не надо.
Ссылка выше, их там не один десяток.
Сейчас можно быть ангелом с парой сотен, краудфандинг позволяет.
Последнее редактирование:
John Partee
Специалист
Депозиты Вы, судя по всему, брали какие-то усредённные. Если вкладывать по ставкам, близким к максимальным (а ниже смотреть нет смысла, если брать суммы меньше 1.4 млн) будет существенно выше. Не помню, сколько там было в начале 2000-х, но с 2009-го, например, у меня средняя ставка получается где-то 17-18%. До 2009, скорее всего, ощутимо меньше, но процентов 12, думаю, вполне можно было иметь. Если так, то в среднем уже 14% получается.
У Спирина было по годам от 2000 до 2013, конкретный слайд сейчас не найду. Усредненный около 8-9%. Расхождение может быть и из-за того, какие именно банки смотреть - Спирин как консерватор скорее всего отталкивался от Сбербанка.
John Partee
Специалист
Скорее, наверное, от среднего процента из топ-10 банков. Но я об этом и говорю. При наличии АСВ отталкиваться от особенных банков нет смысла в подавляющем большинстве случаев.
Венчурные фонды это высокорискованные фонды вложений в страртапы.
Меня интересуют низкорискованные (относительно) в действующий бизнес.
И мне не интересны вложения в конкурентов, сам имею "схему вложений", я говорю о том что это и называется инвестированием, а не владением бизнесом.
Ступай, глупец! О гении своем трубя
Чтоб стало с гордостью Твоей бахвальской,
Когда б Ты знал, нет мысли маломальской,
Которой бы не знали до Тебя.
(С) 1808г.
Спирин к АСВ, кстати, относится немного скептически. В 2008 году с его слов крупные банки замораживали выплаты на пару недель - без объявления моратория на выплаты и отзыва лицензии, т.е. формально не попадали под программу. Заморозили и все. Потом все рассосалось, но осадок, как говорится, остался. Всего фонда АСВ хватит примерно на два крупных российских банка, так что в случае чего-то дефолтного на средние банки не хватит (если вообще не аннулируют программу под любым предлогом). На Украине же в 2008 (там тоже есть АСВ) было гораздо хуже - выплаты заморозили на несколько месяцев, а потом даже устроили что-то вроде биржи, где депозит выставлялся с дисконтом.
officialboob
Специалист
Венчурные фонды это высокорискованные фонды вложений в страртапы.
Меня интересуют низкорискованные (относительно) в действующий бизнес.
И мне не интересны вложения в конкурентов, сам имею "схему вложений", я говорю о том что это и называется инвестированием, а не владением бизнесом.
Ступай, глупец! О гении своем трубя
Чтоб стало с гордостью Твоей бахвальской,
Когда б Ты знал, нет мысли маломальской,
Которой бы не знали до Тебя.
(С) 1808г.
Вы, конечно, не согласитесь (зачем же на свой бизнес наговаривать), но я считаю реальный бизнес в регионе гораздо более рисковым вложением, чем в горсть стартапов в Европе/США.
Ну почему же: "На вкус и цвет товарища нет" (С)
Для меня надежность это непосредственная возможность увидеть как рождается прибыль, для кого то это "толстая прослойка бумаг с гербовыми печатями".
Главное понимать какие преимущества имеет тот или иной вариант.
А недостатки его (варианта), это лишь продолжение преимуществ, ну или, всего-то оборотная сторона той же медали.
Что касается горсти старт-апов ... это уже венчур, а венчур это всегда очень рискованно, выстреливает один из десятка, если не из сотни.
Не хотел обидеть, я просто о том что: "Ничто не ново под луной", и никто из нас не сможет сказать нечто, ранее не известное человечеству.
Часть постов, касающихся обсуждения ПАММ индустрии перенесено в тему: Памм-счета. Чат флеймилка
Похожие темы
- Закрыта
- Закреплено
