Консервативный - neva2012 - (Fx-Trend, Panteon Finance) - Страница 276

neva2012 · 16.05.2015

shvalbe написал(а):
На просадках можно несколько раз удачно зайти, а потом не выйти.

Согласен, никогда сам не входил на просадках. Слишком многие не могут контролировать себя, уходят в тильт и просадка заканчивается сливом.
"Тильт (англ. Tilt) - состояние, вызванное сильными эмоциями от проигрышей, при котором управляющий ведет себя в не свойственном ему стиле и начинает допускать много ошибок."

dmn · 16.05.2015

neva2012 написал(а):
Согласен, никогда сам не входил на просадках. Слишком многие не могут контролировать себя, уходят в тильт и просадка заканчивается сливом.

С ПАММ счетами еще и специфика и доступность форекса играет злую шутку. В плане огромного количества дилетантов, которые мало того что в принципе не знакомы с риск менеджментом, так и знакомиться не хотят.
Вот достаточно яркий пример. Перепалка в комментах доставляет не меньше десткого плача в статье и реакции на форс мажор:
http://marslanov.com/2015/05/08/kak-alpari-podlozhilo-mne-bolshuyu-svinyu/

Автор к стати весьма горд своими действиями :t-1doh:

officialboob · 16.05.2015

Что за такие инвесторы, которые не могут определиться куда инвестировать?
Проектов с низким риском кражи денег или схлопывания всегда было немало.

Навскидку:

Опены (ПАММы в оффшоре), но сам бренд большая группа компаний с лицензиями в Англии, Австралии и Зеландии. 2-3 счета подобрать можно.

_https://pamm.fxopen.com/ru/PAMMAccountsRating

Robotcraft (стат. арбитраж на Мосбирже). Торговля их роботом на своем счете с ежемес. абонплатой.

_http://www.robotcraft.ru/ Блог на Слпбе _http://smart-lab.ru/my/RobotCraft/blog/all/

Автотрейд Майбучки. Возможность открыть счет у многих брокеров увешанных всевозможными регуляторами.

_http://www.myfxbook.com/autotrade

Сигнальный сервис для Мосбиржи

_http://mfd.ru/tradingsignals/

Это вполне перспективные проекты с точки зрения "хозяин просрал деньги на бинарных опционах", т.е. максимально исключающие такой риск и не требующих много косарей на старте.

Всем удачи.

shvalbe · 16.05.2015

officialboob написал(а):
Что за такие инвесторы, которые не могут определиться куда инвестировать?

Может, это потому, что у них достаточно опыта? Направлений хватает, к вашим еще можно набросать: Zulutrade, Mirror Trader, роботы Афорекс... вопрос в том, что все эти направления даже у людей с опытом приводят к сливу либо крупным убыткам. Потерять деньги на торговом или неторговом риске - невелика разница. Если лично у вас были более-менее стабильные заработки хотя бы на одном из названных инструментов - поделитесь.

Отдельно по ФХОпен. Да, там есть пара нормальных счетов и неторговый риск площадки довольно небольшой. Но тот же Trade-Bowl за апрель выдал просадку, съевшую всю его торговлю с начала года, причем она далеко не максимум даже на недавней истории с 2014.

dmn · 16.05.2015

shvalbe написал(а):
Отдельно по ФХОпен. Да, там есть пара нормальных счетов и неторговый риск площадки довольно небольшой. Но тот же Trade-Bowl за апрель выдал просадку, съевшую всю его торговлю с начала года, причем она далеко не максимум даже на недавней истории с 2014.

Инвестировал весь 2014 г в фхопен. Немного, около 4к средний депозит был. 4 счета, но основные средства были в Trade-Bowl. Результат -76$ за год. Сомнительное удовольствие, учитывая то, что были выбраны лучшие счета площадки на конец 2013 года.

felagund · 16.05.2015

dmn написал(а):
С ПАММ счетами еще и специфика и доступность форекса играет злую шутку. В плане огромного количества дилетантов, которые мало того что в принципе не знакомы с риск менеджментом, так и знакомиться не хотят.
Вот достаточно яркий пример. Перепалка в комментах доставляет не меньше десткого плача в статье и реакции на форс мажор:
http://marslanov.com/2015/05/08/kak-alpari-podlozhilo-mne-bolshuyu-svinyu/

Автор к стати весьма горд своими действиями

Он так раскручивается.

officialboob · 16.05.2015

shvalbe написал(а):
Может, это потому, что у них достаточно опыта? Направлений хватает, к вашим еще можно набросать: Zulutrade, Mirror Trader, роботы Афорекс... вопрос в том, что все эти направления даже у людей с опытом приводят к сливу либо крупным убыткам. Потерять деньги на торговом или неторговом риске - невелика разница. Если лично у вас были более-менее стабильные заработки хотя бы на одном из названных инструментов - поделитесь.

Отдельно по ФХОпен. Да, там есть пара нормальных счетов и неторговый риск площадки довольно небольшой. Но тот же Trade-Bowl за апрель выдал просадку, съевшую всю его торговлю с начала года, причем она далеко не максимум даже на недавней истории с 2014.

Единственная перспективная площадка по копированию на форексе это Автотрейд.
Зулу и Миррор схлопнулись. От сотрудничества с ними даже половина брокеров отказались.
У Автотрейда наоборот добавилось партнеров-брокеров нехило.
+ качественный предварительный отбор, который отсеивает большую часть лудоманов делая рейтинг качественным.

добавлено через 1 минуту

dmn написал(а):
Инвестировал весь 2014 г в фхопен. Немного, около 4к средний депозит был. 4 счета, но основные средства были в Trade-Bowl. Результат -76$ за год. Сомнительное удовольствие, учитывая то, что были выбраны лучшие счета площадки на конец 2013 года.

А вы решили, что инвестирование это бесплатная раздача денег?

Год назад на Опене было пусто-негусто. Сейчас уже можно подобрать пару счетов.

dmn · 16.05.2015

officialboob написал(а):
А вы решили, что инвестирование это бесплатная раздача денег?

Это шутка или попытка самоутвердиться за чужой счет? )) Не вышло ни то, ни другое.

officialboob · 16.05.2015

dmn написал(а):
Это шутка или попытка самоутвердиться за чужой счет? )) Не вышло ни то, ни другое.

Ну все, пойду напьюсь.

Enotus Pamm · 16.05.2015

shvalbe написал(а):
А на фонде можно составить портфель и глядеть на него в среднем раз в полгода-год.

Приветствую. Фонда интересна, но проблема в том, что такой подход не всегда рынок даст заработать. Если не ставить стопы и работать без плеча(как многие делают), то можно на годы засесть в бумагах или получать прибыль меньше депозита. Многие купившие перед кризисом 2008 до сих пор ждут, чтобы скинуть повыгоднее. А если ставить, то тут получаются те же спекуляции, только в долгосрок. Моё мнение, что опционы на много интереснее, особенно продажи. Вообщем навык везде необходим.
Если по теме, то сейчас успешному трейдеру наиболее реально найти инвесторов через ПАММ, поэтому пока это актуально.

shvalbe · 16.05.2015

officialboob написал(а):
Зулу и Миррор схлопнулись. От сотрудничества с ними даже половина брокеров отказались.

От миррор возможно, а Зулу по-прежнему работает с большим числом брокеров.

officialboob написал(а):
У Автотрейда наоборот добавилось партнеров-брокеров нехило.
+ качественный предварительный отбор, который отсеивает большую часть лудоманов делая рейтинг качественным.

Как с годик стабильно там позарабатываете - пишите. Дедловских уже пробовал.

добавлено через 1 минуту

Пантеон Форекстрендович написал(а):
Вот не надо тут, я очень опытный инвестор работал на разных платформах инвестирования.

Отлично, делитесь результатами.

добавлено через 8 минут

Enotus Pamm написал(а):
Приветствую. Фонда интересна, но проблема в том, что такой подход не всегда рынок даст заработать. Если не ставить стопы и работать без плеча(как многие делают), то можно на годы засесть в бумагах или получать прибыль меньше депозита.

Основная проблема - не вложить перед глобальным кризисом либо скинуть акции в самом его начале. Кризис 2008 года все активы уже должны были отыграть - плюс на акции идут дивиденды. Фондовый рынок не грааль, но реально растущий инструмент, который по любым биржевым индексам не будет слит наподобие ПАММ-счета. Плюс хеджирование никто не отменял - золото, недвижимость.

Enotus Pamm · 16.05.2015

shvalbe, индексы растут только потому, что их состав постоянно меняется и туда включают только растущие бумаги, а падающие исключают- тут индексный ETF интересен. Скептически отношусь к словам про "скинуть перед кризисом", но в целом в ваших словах моя главная мысль звучит, что для меня покупки без плеча интересны только в разрезе дивов с горизонтом от нескольких лет, но таких бумаг мало. Всё остальное выгоднее на других инструментах(для меня). Золото и недвижимость - это больше инструмент диверсификации нежели хеджа, если хеджить опционом или фьючом как положено, то доходность уменьшается, но и риски тоже. А так на 100% согласен, что покупка акций без плеча- наиболее безрисковый инструмент.

officialboob · 16.05.2015

shvalbe написал(а):
Как с годик стабильно там позарабатываете - пишите. Дедловских уже пробовал.

Отличный аргумент.

А сникерс Дедловских не пробовал?
И, если ему не понравилось, то и всем тоже?

В бред уже лютый не скатывайтесь хоть.

Я не реферальщик, через год я может про этот форум и не вспомню.

Ссылки на низкий неторговый риск и низкий вход дал, кому надо — взял, кому не надо — мимо крокодил.

Все. Чао какао.

добавлено через 3 минуты

Enotus Pamm написал(а):
shvalbe, индексы растут только потому, что их состав постоянно меняется и туда включают только растущие бумаги, а падающие исключают- тут индексный ETF интересен. Скептически отношусь к словам про "скинуть перед кризисом", но в целом в ваших словах моя главная мысль звучит, что для меня покупки без плеча интересны только в разрезе дивов с горизонтом от нескольких лет, но таких бумаг мало. Всё остальное выгоднее на других инструментах(для меня). Золото и недвижимость - это больше инструмент диверсификации нежели хеджа, если хеджить опционом или фьючом как положено, то доходность уменьшается, но и риски тоже. А так на 100% согласен, что покупка акций без плеча- наиболее безрисковый инструмент.

На российской фонде есть сигнальный сервис. Копируйте счета с хорошим перфомансом. Ссылка выше.

Enotus Pamm · 16.05.2015

officialboob написал(а):
На российской фонде есть сигнальный сервис. Копируйте счета с хорошим перфомансом. Ссылка выше

За ссылку спасибо, но я не инвестор. Как трейдеру, на данном этапе, рублёвые активы не интересны.

officialboob · 16.05.2015

Enotus Pamm написал(а):
За ссылку спасибо, но я не инвестор. Как трейдеру, на данном этапе, рублёвые активы не интересны.

Если не инвестор, проблема выбора рынка вообще не стоит.

Форекс хорош только тем, что здесь просто и дешево собрать мелкого инвестора. Через те же ПАММы.

Во всех иных случаях тыща альтернатив на любой вкус.

Enotus Pamm · 16.05.2015

officialboob написал(а):
Форекс хорош только тем, что здесь просто и дешево собрать мелкого инвестора. Через те же ПАММы.

Единственный вариант для трейдера на данный момент. Будут ли когда нибудь хедж-фонды на территории СНГ? Надеюсь, что да.

officialboob · 16.05.2015

Enotus Pamm написал(а):
Единственный вариант для трейдера на данный момент. Будут ли когда нибудь хедж-фонды на территории СНГ? Надеюсь, что да.

Хедж фонд это не инструмент для инвестиций по 100-1000 баксов.

Если вы умеете торговать вы и сейчас можете от западных деньги в управление получить которые их (бапки) дают через партнерские пропы.

Причем тут СНГ уперлось, так и не понял...

Enotus Pamm · 16.05.2015

officialboob написал(а):
Причем тут СНГ уперлось, так и не понял...

Ну фонды разные бывают. Тут вы не правы. И зарегистрировать его можно легко. Даже сотрудник может быть только один- были случаи. Трейдер регистрирует фонд, как юрлицо и торгует. Из всех вариантов доверительного управления- хедж-фонд самый слабо регулируемый. А в России(не знаю как в других странах бывшего СССР) нет юридического механизма доверительного управления от физика к физику. Вариант один- надо управляющую компанию регистрировать, но на неё надо большой уставный капитал, лицензии итд.

shvalbe · 16.05.2015

Enotus Pamm написал(а):
shvalbe, индексы растут только потому, что их состав постоянно меняется

Несогласен. Есть известная еще с начала XX века стратегия вкладывать в отстающие активы индекса (если нет явных причин их кризиса), поскольку впоследствии они обычно нагоняют индекс. В любом случае определяющим фактором роста на фонде является рост бизнесов, а не игра с ротацией состава. Хотя да, она тоже имеет место быть.

officialboob · 16.05.2015

Enotus Pamm написал(а):
Ну фонды разные бывают. Тут вы не правы. И зарегистрировать его можно легко. Даже сотрудник может быть только один- были случаи. Трейдер регистрирует фонд, как юрлицо и торгует. Из всех вариантов доверительного управления- хедж-фонд самый слабо регулируемый. А в России(не знаю как в других странах бывшего СССР) нет юридического механизма доверительного управления от физика к физику. Вариант один- надо управляющую компанию регистрировать, но на неё надо большой уставный капитал, лицензии итд.

Если умеете торговать, то ничего не надо.

Проходите комбайн в пропе, получаете в управление. Хорошо торгуете — сумму увеличивают. Плохо торгуете — отправляетесь на воздух. Зарабатываете % от перфоманса.

Какое СНГ? СНГ карликовый рынок по сравнению с мировым.

Консервативный - neva2012 - (Fx-Trend, Panteon Finance) - Страница 276

МАСТЕР

Профессионал

Специалист

МАСТЕР

Профессионал

Любитель

Специалист

Профессионал

Специалист

Интересующийся

МАСТЕР

Интересующийся

Специалист

Интересующийся

Специалист

Интересующийся

Специалист

Интересующийся

МАСТЕР

Специалист

Похожие темы