MIG International (Миг Инвест) - mig-international.ru - Страница 90

Superthinker · 01.09.2015

JcJet написал(а):
Финам, БКС.

У меня в обоих этих брокерках есть средства. На американскую биржу лицензий у них нет, на РФ биржи есть. За 7 лет инвестирования в эти компании 4 года убыточных, 3 года доходность меньше 10%.
Смысл в них инвестировать, когда банковский депозит выше? Тут и возникает вопрос прибыль-риск. Положите в банк деньги и то будете получать больше. У меня 70% моих средств лежат в банках. И только 30% я готов рискнуть и вкладываю на биржу.

JcJet · 01.09.2015

Fishowner написал(а):
Ну так и не мешайте людям здесь этим же заниматься. Таких разоблачителей за свои 2 года в МИГе, поверьте, я повидал не мало.

Эх, если бы люди занимались этим же.
2 года. Понимаете, ФТ тоже существовал не мало, где я тоже писал свои аргументы еще до скама. Сходство в том, что и там, и там, на простые доказательства пирамидальности так и не было дано опровергающего ответа. Просто всегда закрываются глаза. Но не понятно, почему. Неужели люди скорее готовы потерять деньги, чем допустить рост сомнений по поводу своих решений.
Подобные вопросы без ответа, тем более за такой долгий срок - это сильный индикатор. Просто мне есть, с чем сравнивать. Когда несколько брокеров с именем и лицензиями не в оффшоре предлагают доверительное управление с хорошей историей доходности и полным доступом к управляемому счёту, со всеми сделками прошедшими и текущими, как само собой разумеющееся, то после этого подобные виляния вокруг да около вызывают замешательство...

Fishowner · 01.09.2015

JcJet написал(а):
Эх, если бы люди занимались этим же.
2 года. Понимаете, ФТ тоже существовал не мало, где я тоже писал свои аргументы еще до скама. Сходство в том, что и там, и там, на простые доказательства пирамидальности так и не было дано опровергающего ответа. Просто всегда закрываются глаза. Но не понятно, почему. Неужели люди скорее готовы потерять деньги, чем допустить рост сомнений по поводу своих решений.
Подобные вопросы без ответа, тем более за такой долгий срок - это сильный индикатор. Просто мне есть, с чем сравнивать. Когда несколько брокеров с именем и лицензиями не в оффшоре предлагают доверительное управление с хорошей историей доходности и полным доступом к управляемому счёту, со всеми сделками прошедшими и текущими, как само собой разумеющееся, то после этого подобные виляния вокруг да около вызывают замешательство...

У меня есть доступ к клирингу. Что Вы еще хотите мне сообщить либо доказать? :biggrin2:

А относительно ФИНАМ и БКС: известно ли Вам, что до последнего времени, они торговали Америку именно через МИГ?

JcJet · 01.09.2015

Superthinker написал(а):
У меня в обоих этих брокерках есть средства. На американскую биржу лицензий у них нет, на РФ биржи есть. За 7 лет инвестирования в эти компании 4 года убыточных, 3 года доходность меньше 10%.
Смысл в них инвестировать, когда банковский депозит выше? Тут и возникает вопрос прибыль-риск. Положите в банк деньги и то будете получать больше. У меня 70% моих средств лежат в банках. И только 30% я готов рискнуть и вкладываю на биржу.

У меня на одном из них с начала года уже +56% прибыли, при этом за последние несколько лед график доходности ДУ был предсказуем.
Конечно, в этих инвестициях не всё так просто(но и не слишком сложно), и надо учитывать многое, чтобы была прибыль. Но ведь это не повод бросаться в другую крайность и давать деньги непонятно кому, кто просто обещает доходность, без каких-либо гарантий хотя бы в виде своего имени и лицензий?

Superthinker · 01.09.2015

JcJet написал(а):
доверительное управление с хорошей историей доходности и полным доступом к управляемому счёту

Хорошая доходность?)) Я вам еще человек 10 приведу, у которых либо минус либо +5% по ду в БКС или Финам. У вас доходность выше 10%?)
У меня с начала года в БКС 12%, в Финам 6%. По 10 млн руб в каждом лежат. У коллеги лежит около 100 млн в БКС, доходность с начала года -0,5%.
Если не секрет какая у вас сумма там?

У меня и ранее были подозрения, что крупняк они либо режут прибыль либо минусуют, а за счет них пополняют небольшие счета. Видимо так оно и есть...

JcJet · 01.09.2015

Fishowner написал(а):
У меня есть доступ к клирингу. Что Вы еще хотите мне сообщить либо доказать?
А относительно ФИНАМ и БКС: известно ли Вам, что до последнего времени, они торговали Америку именно через МИГ?

Ну я могу лишь развести руками, если это действительно так. Потому, что мне не понятно, почему у одних сразу всё видно с парой сотен тысяч рублей, а у других только от $50.000, и то не для граждан России. Уж очень похоже на невыполнимое условие. То есть, бедных вкладчиков успокоить, опытные инвесторы сразу поймут и молча пройдут мимо, а никаких клиентов с прямым доступом и нет не самом деле.
А тот клиринг, что предоставляется минипулам - это вообще жуть. Не понятно, зачем серьёзной и честной компании вообще идти на реализацию не самой простой и дешевой системы на то, чтобы все равно ничего не сделать. Прямо как видео сделок в ФТ было. Почему нельзя сделать нормально, если это проще?

Я, конечно, не буду спорить и просить что-то подтверждать, какой клиринг лично у Вас. Возможно, он действительно от IB и разрушает все сомнения. Возможно, это и не пирамида, а просто какие-то косяки в бизнес-модели. Просто это скорее всего именно так и аргументов в пользу этого уж слишком много. Как трейдеру, инвестору и просто бизнесмену достаточно, я думаю...

Надо узнать, что конкретно было у Финама и БКС с МИГ. Так как я просто не слышал о них, хотя интересуюсь многим из того, что происходит с теми брокерами. В этой ветке упоминание о связи встречал.

Superthinker · 01.09.2015

JcJet, вы говорите про РФ рынок или американскую биржу?

На американскую биржу БКС и Финам не имеют никаких лицензий. Вы сотрудничаете с БКС Кипр и Финам Кипр. Средства отправляете туда же, на Кипр. РФ компании БКС и Финам к своим дочкам на Кипре никакого отношения не имеют. В случае фин проблем Вас отправят разбираться с Кипрскими компаниями. У компаний разные владельцы в документах. На кипре владельцы аборигены, а не рф лица. БКС и Финам Кипр работают по той же схеме, что и Миг. Брокер Lek Securities, а БКС и Финам уже субброкеры, так как и МИГ. Кстати, МИГ тоже вроде сотрудничает с Lek.

У меня средства на РФ бирже в ДУ в БКС и Финаме.

добавлено через 3 минуты

JcJet написал(а):
Потому, что мне не понятно, почему у одних сразу всё видно с парой сотен тысяч рублей, а у других только от $50.000

Это зависит от брокера. Если он одновременно и клиринг, то будете видеть, а если только брокер, то в америке от крупных сумм. В США даже обычный торговый счет вы можете открыть от 25 000$, а на ду многие берут от 100 000. Не сравнивайте америку и рф биржу, разные условия. В финаме помню от 5000 рублей ду вообще открывали. На американскую биржу такого не найдете.

JcJet · 01.09.2015

Superthinker написал(а):
Хорошая доходность?)) Я вам еще человек 10 приведу, у которых либо минус либо +5% по ду в БКС или Финам. У вас доходность выше 10%?)
У меня с начала года в БКС 12%, в Финам 6%. По 10 млн руб в каждом лежат. У коллеги лежит около 100 млн в БКС, доходность с начала года -0,5%.
Если не секрет какая у вас сумма там?

У меня и ранее были подозрения, что крупняк они либо режут прибыль либо минусуют, а за счет них пополняют небольшие счета. Видимо так оно и есть...

Возможно, это потому, что я использую более рискованные стратегии из Трейд Центра Финам. Тем не менее, графики там предсказуемые, с историей по 5-7 лет. С диверсификацией чувствую себя намного увереннее, чем было бы здесь.

Сумма там меньше, 800т. Я осторожничаю даже там, подожду еще около года, не всплывёт ли что.
А каким образом они могут резать прибыль, если есть доступ к сделкам? Это ведь не кухня, и не инвестиции в "чёрный ящик".

Superthinker · 01.09.2015

JcJet написал(а):
А каким образом они могут резать прибыль, если есть доступ к сделкам? Это ведь не кухня, и не инвестиции в "чёрный ящик".

Это очень легко делается и в РФ ду компании применяют это. И будут все сделки законными. Сами делали такое в рос компании когда был хороший результат у клиентов. Делается простым переливом. У вас счет на 1млн. У другого клиента 100к. Вам заработали 150к и понимают что вы клиент лояльный и ничего с вами не случится если прибыль будет чуть ниже, а у того у кого 100к есть хорошая машина, есть бизнес (это все выясняется колл-центром, находят родственников и тп) и он увидев хороший результат заведет больше средств или приведет богатых друзей-родственников. На вашем счете внутри спреда продают акции, на другом счете покупают их же. Так можно сделать на любые суммы. У вас слили 30к, там заработали 30к. У вас прибыль стала чуть меньше, 120к - 12%, а на 2м счете прибыль 30к, то есть 30%. Наши специалисты в ду отделе делали такое очень часто и знаю что многие рф брокеры занимались тем же (из пивных посиделок).

dmitrytkachev · 01.09.2015

JcJet написал(а):
Возможно, это потому, что я использую более рискованные стратегии из Трейд Центра Финам. Тем не менее, графики там предсказуемые, с историей по 5-7 лет. С диверсификацией чувствую себя намного увереннее, чем было бы здесь.

Казалось бы какая связь между ДУ и подпиской на чьи то сигналы.....

JcJet · 01.09.2015

Superthinker написал(а):
JcJet, вы говорите про РФ рынок или американскую биржу?

На американскую биржу БКС и Финам не имеют никаких лицензий. Вы сотрудничаете с БКС Кипр и Финам Кипр. Средства отправляете туда же, на Кипр. РФ компании БКС и Финам к своим дочкам на Кипре никакого отношения не имеют. В случае фин проблем Вас отправят разбираться с Кипрскими компаниями. У компаний разные владельцы в документах. На кипре владельцы аборигены, а не рф лица. БКС и Финам Кипр работают по той же схеме, что и Миг. Брокер Lek Securities, а БКС и Финам уже субброкеры, так как и МИГ. Кстати, МИГ тоже вроде сотрудничает с Lek.

У меня средства на РФ бирже в ДУ в БКС и Финаме.

добавлено через 3 минуты

Это зависит от брокера. Если он одновременно и клиринг, то будете видеть, а если только брокер, то в америке от крупных сумм. В США даже обычный торговый счет вы можете открыть от 25 000$, а на ду многие берут от 100 000. Не сравнивайте америку и рф биржу, разные условия. В финаме помню от 5000 рублей ду вообще открывали. На американскую биржу такого не найдете.

Да, условия разные. На то и субброкеры, чтобы давать возможность поиграть с меньшими суммами.
Быть субброкером - это тоже не столь простая вещь. Лицензии нужны не в РФ, но и просто регистрации бизнеса для этого маловато, как я слышал. Довольно странно, почему МИГ не потрудились получить лицензию на эту деятельность, в оффшоре. То есть, гарантии, что сделки идут на рынок основаны просто на честном слове...

Superthinker · 01.09.2015

JcJet написал(а):
Довольно странно, почему МИГ не потрудились получить лицензию на эту деятельность, в оффшоре.

В ней нет никакого смысла. Кипрская стоит 6000$, на Мальте 2000$. Эти лицензии никак не относятся к американской бирже. Как раз из моего круга люди не пошли б на оффшор с лицензией. Очень многие пострадали от оффшоров, там нет законов, там нет НПА по биржам, компании на аборигенов, которых будет защищать своя страна. Если у вас есть претензии к этой компании вам нужно лететь на этот оффшор, никак иначе. Я давно в этой сфере и для меня лучше США без лицензии, где очень строгие законы и владельцам компании есть что терять, чем оффшор с лицензией, где никто ничем не рискует. В 1ю очередь бояться должны владельцы компаний. Если владелец компании знает что за махинации ему сесть лет на 200, то он либо не будет делать махинаций, либо если хочет их сделать откроет компанию в оффшоре.
В 2010м году на Кипре вложения клиентов от 100 000 сократили в пользу государства. Тогда кстати часть средства потеряла украинская SDG. Также пострадали некоторые мои коллеги.
Сейчас Exante - http://smart-lab.ru/blog/275440.php, мальтийская оффшорка с лицензиями. Не выводит крупные суммы клиентам. Вы думаете у руководства будут проблемы? Нет, максимум закроют компанию и забудут о ней. Лицензия в оффшоре ничего никому не гарантирует. Руководство сменит одну оффшорку на другую и никаких проблем.
Очень много проблем с тем же БКС Кипр - http://smart-lab.ru/blog/241054.php.

Duha554 · 01.09.2015

Вывод на Яндекс

Fishowner · 01.09.2015

Duha554 написал(а):
Вывод на Яндекс

Порадовали.

Полагал направление на Яндекс закрыто, только банк и WM.

Дмитрий Бергер · 03.09.2015

Fishowner написал(а):
Порадовали. Полагал направление на Яндекс закрыто, только банк и WM.

Выводы на яндекс работают по прежнему. Вводы закрыли больше полугода назад.

Fishowner · 03.09.2015

Дмитрий Бергер написал(а):
Выводы на яндекс работают по прежнему. Вводы закрыли больше полугода назад.

Благодарю, Дмитрий. Не знал. Завожу и вывожу свифтом.

Дмитрий Бергер · 04.09.2015

Superthinker написал(а):
РФ компании БКС и Финам к своим дочкам на Кипре никакого отношения не имеют. В случае фин проблем Вас отправят разбираться с Кипрскими компаниями. У компаний разные владельцы в документах. На кипре владельцы аборигены, а не рф лица.

Почти все структуры группы БКС контролирует Олег Михасенко через себя или подконтрольные ему компании. Информация с сайта: http://bcsprime.com/

dmitrytkachev · 06.09.2015

Доходность ежедневных торговых рекомендаций от компании MIG за август 2015 года составила 19,3%.

Возможность ежедневно бесплатно получать торговые рекомендации имеют клиенты компании в своем личном кабинете.

Помимо этого обучиться используемой в рекомендациях стратегии вы можете благодаря обучающим курсам компании Миг

deathkill · 07.09.2015

Дмитрий, давно еще читал, а почему Вы не хотите ввести доверительное управление средствами клиентов по торговым рекомендациям? в целом же статистика весьма неплохая)многих бы заинтересовало, т.к. нет времени обучаться и вникать глубоко во все это, и даже нет времени вовремя следовать торговым рекомендациям, к приему человек часто в командировках, ну или еще какие то причины.

dmitrytkachev · 07.09.2015

deathkill, для тех у кого нет времени либо желания заниматься торговлей самостоятельно уже есть доверительное управление с четырьмя различными стратегиями.

MIG International (Миг Инвест) - mig-international.ru - Страница 90

Любитель

Специалист

Профессионал

Специалист

Любитель

Специалист

Любитель

Специалист

Любитель

МАСТЕР

Специалист

Любитель

Интересующийся

Вложения

Профессионал

Профессионал

Профессионал

Профессионал

МАСТЕР

Любитель

МАСТЕР

Похожие темы