• Реклама: 💰 Пополни свой портфель с минимальной комиссией на Transfer24.pro
  • Добро пожаловать на инвестиционный форум!

    Во всем многообразии инвестиций трудно разобраться. MMGP станет вашим надежным помощником и путеводителем в мире инвестиций. Только самые последние тренды, передовые технологии и новые возможности. 400 тысяч пользователей уже выбрали нас. Самые актуальные новости, проверенные стратегии и способы заработка. Сюда люди приходят поделиться своим опытом, найти и обсудить новые перспективы. 16 миллионов сообщений, оставленных нашими пользователями, содержат их бесценный опыт и знания. Присоединяйтесь и вы!

    Впрочем, для начала надо зарегистрироваться!
  • 🐑 Моисей водил бесплатно. А мы платим, хотя тоже планируем работать 40 лет! Принимай участие в партнеской программе MMGP
  • 📝 Знаешь буквы и умеешь их компоновать? Платим. Дорого. Бессрочная акция от MMGP: "ОПЛАТА ЗА СООБЩЕНИЯ"

MillTrade - Milltrade.net - Страница 1021

red vzx

Специалист
Регистрация
01.12.2012
Сообщения
521
Реакции
210
Поинты
0.000
Здравый смысл присутствует в ваших рассуждениях,но отсутствие доказательств не является доказательством.Можно предполагать,но это только и является чьим-то личным мнением,так как факты отсутствуют.

Дело не совсем в отсутствии доказательств. Дело в нежелании Милки эти доказательства предоставлять. А те, якобы доказательства, что есть на официальном сайте, на самом деле могут быть подделаны. Следовательно, у Милки нет неопровержимых доказательств, что то, что она пишет на сайте является фактом. То есть, написанное на сайте является личным мнением того, кто этот текст разрешил к публикации.

Например, тезис "компания получает доход от торговли трейдеров".
Доказательством торговли и наличие трейдеров предлагаются стейтменты и факт покупки сигналов у аналитиков.

Стейтменты можно подделать, вероятно, даже не имея сервера мт4, просто поправив html файлы. Поэтому, торговля может есть, а может и нету. Не факт. Личное мнение, как одной, так и другой стороны.

Вы предлагаете взять за основу, что компания не врет. Поэтому ее оппоненты должны доказать, что торговля не ведется. Но "компания" всего лишь, как показано выше, выразила свое личное мнение, не доказав, что это мнение является фактом. Ну и оппоненты выражают свое личное мнение.
 

vavan3v

Любитель
Регистрация
28.04.2011
Сообщения
321
Реакции
24
Поинты
0.000
Дело не совсем в отсутствии доказательств. Дело в нежелании Милки эти доказательства предоставлять. А те, якобы доказательства, что есть на официальном сайте, на самом деле могут быть подделаны. Следовательно, у Милки нет неопровержимых доказательств, что то, что она пишет на сайте является фактом. То есть, написанное на сайте является личным мнением того, кто этот текст разрешил к публикации.

Например, тезис "компания получает доход от торговли трейдеров".
Доказательством торговли и наличие трейдеров предлагаются стейтменты и факт покупки сигналов у аналитиков.

Стейтменты можно подделать, вероятно, даже не имея сервера мт4, просто поправив html файлы. Поэтому, торговля может есть, а может и нету. Не факт. Личное мнение, как одной, так и другой стороны.

Вы предлагаете взять за основу, что компания не врет. Поэтому ее оппоненты должны доказать, что торговля не ведется. Но "компания" всего лишь, как показано выше, выразила свое личное мнение, не доказав, что это мнение является фактом. Ну и оппоненты выражают свое личное мнение.
Мне кажется, компания не должна никому ничего доказывать. Смысл? Что меняется? Вам станет легче глядя на мониторинг, который может просто завтра исчезнуть. Или вам станет легче, сидя на Памме по инвест паролю, и пронаблюдать как Ваши деньги слили на Ваших глазах? Почему в явных хайпах люди тащат "бабло" пачками, темы пестреют выплатами, а затем эти же темы пестреют сообщениями типа: "Что б ты, админ, подавился моими деньгами..", и это считается абсолютно нормальным. А проект, который на сегодня является платежеспособным - это мошенник. И должен что-то доказать кому-то. Это Вы должны доказывать, что проект НЕ платит, если таковые факты имеются. Странная логика... Время все докажет. На сегодня есть люди, кому данный проект не выплатил? Если есть, отпишитесь, пожалуйста. И если можно причины, по которым не выплатили. Спасибо.
 

red vzx

Специалист
Регистрация
01.12.2012
Сообщения
521
Реакции
210
Поинты
0.000
Мне кажется, компания не должна никому ничего доказывать.

Так она и не доказывает. Написала личное мнение на сайте и сделала попытку доказать некоторые моменты. Оппоненты здесь опровергли адекватность такого доказательства и выразили в ответ свое личное мнение. Запрещено? Ну да, формулировки, порой, категоричны и с одной, и с другой стороны. Не всем это нравится, но что поделать. Приятно будет, если общение будет более гладким.

Смысл? Что меняется? Вам станет легче глядя на мониторинг, который может просто завтра исчезнуть. Или вам станет легче, сидя на Памме по инвест паролю, и пронаблюдать как Ваши деньги слили на Ваших глазах?

Меняются формулировки, всё называется своими именами. В одном случае - юридическая компания с инвестпредложением и реальными трейдерами. В другом случае - хайп с легендой.

Почему в явных хайпах люди тащат "бабло" пачками, темы пестреют выплатами, а затем эти же темы пестреют сообщениями типа: "Что б ты, админ, подавился моими деньгами..", и это считается абсолютно нормальным.

Потому что так люди выражают свои эмоции. Заметили, что в темах, где хают админов соскамившихся проектов, о которых вы говорите, редко звучат возгласы: "Братцы, я не знал, зачем они врут про такую доходность? Верните деньги". Люди хотят переиграть, но не получается, поэтому и кричат: "Подавись", иногда "Давайте найдем и руки оторвем".

А проект, который на сегодня является платежеспособным - это мошенник.

Одно другому не мешает. Накоплен опыт в сфере финансов, от которого не благоразумно отказываться в ходе оценки той или иной компании. Есть признаки, говорящие о том, относится ли компания к финпирамиде. У Милки эти признаки присутствуют. Поэтому у нее ярлык мошенника (изначально был ярлык Хайп), а не только потому что она в этой ветке.

И должен что-то доказать кому-то

Это если хочется вступить в дискуссию с оппонентами и хочется задавить по всем фронтам аргументами. Почему может хотеться? Например, чувствуется, что мнение (да,да - личное мнение) оппонентов влияет на потенциальных и текущих клиентов компании. Или компания борется за отрасль в целом, поднимая входной барьер для следующих за ними компаниями.

А если не доказывать, то как быть? Только и кричать громе всех свое личное мнение.
Вот компания в лице ТА и "кричит". Оппоненты "кричат" в ответ.

А клиенты компании решают, принимать ли такие крики близко к сердцу или нет.

Это Вы должны доказывать, что проект НЕ платит, если таковые факты имеются. Странная логика... Время все докажет. На сегодня есть люди, кому данный проект не выплатил? Если есть, отпишитесь, пожалуйста. И если можно причины, по которым не выплатили. Спасибо.

Конкретно я и, вроде бы, другие (поправьте, если не так) не говорят, что "проект не платит". Поэтому мне непонятно к чему вы про логику и прочие вопросы.
 

vavan3v

Любитель
Регистрация
28.04.2011
Сообщения
321
Реакции
24
Поинты
0.000
А логика проста: люди не могут предоставить доказательства мошенничества, взамен требуют, чтобы им предоставили доказательства не мошенничества. При этом проект работоспособный на этот момент. Почему тогда проект в этом разделе? Где логика?

по поводу признаков финпирамиды - они есть у любого фин проекта)))
проще говоря, там где есть взнос денег - это уже является признаком)))
такое ощущение, что тут некоторые являются прямо эстетами финансирования с экспертными наклонностями. Будьте проще в этом плане. Пофилосовствовать, конечно, никто никому не зарещает на тему пирамид, но это никак не влияет на суть. Другими словами - толчем воду в ступе. Если проект захочет кого-то кинуть, он кинет, не захочет, не кинет, зачем при этом Вам мониторинги, договоры, стейты и т.д. и т.п.?)))) Все-равно же стейты "нарисованные", мниторинги "состряпанные", договоры вообще не понятно о чем, ведь так? Тогда чего это Вас так мучает?)) наблюдайте за процессом да и всё) Видимо некоторые действуют исключительно из благородных побуждений, защищают, так сказать, потенциальных инвесторов от возможных ошибок, ну замечательно это все. Только как-то подозрительно избирательно защищают. Пробежались бы по всем разделам форума, в тех же "хайпах" люди нуждаются в грамотных Робин Гудах, которые все покажут и разложат на молекулы. Только скажите, от этого благородства что-то изменится? Нет. Получается дело не в благородстве, если оно не работает.
 
Последнее редактирование:

red vzx

Специалист
Регистрация
01.12.2012
Сообщения
521
Реакции
210
Поинты
0.000
А логика проста: люди не могут предоставить доказательства мошенничества, взамен требуют, чтобы им предоставили доказательства не мошенничества. При этом проект работоспособный на этот момент. Почему тогда проект в этом разделе? Где логика?

Совершенно точно. Не могут. Но не потому, что доказательств не существует (они может существуют, а может нет). А потому, что информация, которая однозначно бы свидетельствовала, например, о торговле трейдеров компании, скрывается как конфиденциальная (коммерческая тайна и т.п.). А та информация, которая предоставляется компанией может быть подделана. А раз она может быть подделана и ключевая информация скрывается, то остается только верить на слово. А факт (о той же торговле трейдерами) при скрытии ключевой информации становится уже не фактом, а личным мнением. Пусть даже написанным на сайте компании. Получается личное мнение компании против личного мнения оппонентов.

Работоспособность - не показатель немошеннического проекта. Мошенничество и работоспособность не исключает одно другого. Хайпы тому подтверждение.

Почему проект в этом разделе указано в первом посте.

по поводу признаков финпирамиды - они есть у любого фин проекта)))
проще говоря, там где есть взнос денег - это уже является признаком)))

Признаки возникают не на пустом месте. Признаки определяют не вносители денег, а создатели (те, кто принимает). Именно создатели определяют характерные черты своего детища и раскрывают содержание своего мотива, в котором содержится и информация о порядке получения прибыли владельцем проекта. Поэтому, факт внесения денег куда-то не является признаком финпирамидинга.

такое ощущение, что тут некоторые являются прямо эстетами финансирования с экспертными наклонностями

Всем кого это касается, думаю, будет приятно такая высокая оценка, сказанная так красочно. Вы ведь не лицемерите, да? :)

Будьте проще в этом плане.

Буду.


Пофилосовствовать, конечно, никто никому не зарещает на тему пирамид, но это никак не влияет на суть. Другими словами - толчем воду в ступе. Если проект захочет кого-то кинуть, он кинет, не захочет, не кинет, зачем при этом Вам мониторинги, договоры, стейты и т.д. и т.п.?))))

Мне нравится, чтобы хайп называли хайпом, а не выгодным инвестпредложением, пусть не на сайте самой компании, но в местах её обсуждения.

Все-равно же стейты "нарисованные", мниторинги "состряпанные", договоры вообще не понятно о чем, ведь так?

В данный момент сказать, что они точно не нарисованы и не состряпаны оснований нет. Компания скрывает ключевую информацию. А значит у любого есть даже моральное право выражать свое личное мнение и говорить "они нарисованы и состряпаны". А уж у тех, кто не признаёт морального права, и подавно все руки развязаны.

Тогда чего это Вас так мучает?)) наблюдайте за процессом да и всё)

Наблюдаю. И наблюдение не мешает мне выражать своё личное мнение.

Видимо некоторые действуют исключительно из благородных побуждений, защищают, так сказать, потенциальных инвесторов от возможных ошибок, ну замечательно это все. Только как-то подозрительно избирательно защищают. Пробежались бы по всем разделам форума, в тех же "хайпах" люди нуждаются в грамотных Робин Гудах, которые все покажут и разложат на молекулы. Только скажите, от этого благородства что-то изменится? Нет. Получается дело не в благородстве, если оно не работает

Ну да, кто-то защищает, кто-то буквоедствует, кто-то кайфует от критики, кто-то борется за чистоту отрасли, кто-то "мочит" конкурентов, и т.п. Люди вообще подозрительно себя ведут. Делают что-то, а о своих намерениях не всегда сообщают, а если сообщают, то могут и соврать ведь. И вообще говорят не всегда то, что думают, переходят на личности, погружаются в критику мотива человека, его ощущений, отрицают и порицают его эмоции, дают непрошеные советы и вешают ярлыки. Такие мы. Дело конечно не только в благородстве, согласен с вами, а в собственных интересах, в которых, почему бы и не найтись и благородству заодно.
 

Guerman

Верифицирован
Регистрация
28.10.2011
Сообщения
6,764
Реакции
2,933
Поинты
0.000
Если бы Миллтрейд отказался от гарантий по прибыли, а был бы, как пример, памм сервисом, то скорее всего я бы даже и не появился в ветке миллтрейда, так как не зачем было бы.
Со стабильным профитом в течение года без внешних мониторингов и доступа к торговому терминалу через инвестпароль? Знаете...а я вам не верю (сцена диалога Есаула и ротмистра Лемке из легендарного советского вестерна "Свой среди чужих,чужой среди своих").
для чего нужны договора с фин прокладками?
для чего нужны договора с фин прокладками?
Высокое искусство троллинга:rolleyes: - Еще раз поясню - для оптимизации клиентских платежей на лицевой счет ДЦ и обратно.
 

yarechek

Верифицирован
Регистрация
11.10.2010
Сообщения
1,375
Реакции
1,077
Поинты
0.000
Последнее редактирование:

valerton2006

МАСТЕР
Верифицирован
Регистрация
14.06.2012
Сообщения
2,510
Реакции
331
Поинты
0.000
Хайпы поначалу всегда платят сразу и без задержек. Ведь нет никакой работы, выводить средства с торговых счетов не надо. Нужно просто взять из приходного котла немного бабла и перевезти буратине.
И хайпы платят и брокеры платят и банки платят до поры до времени сразу и без задержек.Не вижу логики.
На данный момент куда можно реально положить свои денежные средства ,чтобы получить реальную прибыль ?
На самом деле не так и много компаний.Это: ФХ Тренд,Пантеон,ММСИС,Милл Трейд, с некоторой натяжкой можно отнести Альпари.(я не знаю,кто там заработал,большинство знакомых потеряло в их Паммах).
И на фоне этого Милл Трейд выглядит конкурентноспособным в плане инвестиций , имея в активе две интересные инвест .программы.
 
Последнее редактирование:

bibikammm

Любитель
Регистрация
10.07.2013
Сообщения
339
Реакции
0
Поинты
0.000

Guerman

Верифицирован
Регистрация
28.10.2011
Сообщения
6,764
Реакции
2,933
Поинты
0.000
А ответа так и нет вразумительного...
Мошенники...
Как раз вразумительный ответ был - если работать с банком напрямую,то есть риск потерять активы в случае его скама.Или банки не накрываются сейчас? При отзыве лицензии у "Монолита" юрлица потеряли 272 млн рублей.Как такой расклад?
 

bibikammm

Любитель
Регистрация
10.07.2013
Сообщения
339
Реакции
0
Поинты
0.000
Как раз вразумительный ответ был - если работать с банком напрямую,то есть риск потерять активы в случае его скама.Или банки не накрываются сейчас? При отзыве лицензии у "Монолита" юрлица потеряли 272 млн рублей.Как такой расклад?

Это все слова для прикрытия мошенничества

Для чего нужны договора с фин прокладками, если клиент мммилтрейда не вступает с ними в договорные отношения как написано в этих договорах?
 

Guerman

Верифицирован
Регистрация
28.10.2011
Сообщения
6,764
Реакции
2,933
Поинты
0.000
Это все слова для прикрытия мошенничества
Никто не прикрывает мошенничество - руководство любого ДЦ может свинтить даже в случае работы с клиентами через расчетный счет в банке,то есть эта схема не может выступать юридической гарантией от скама - в то время как работа Миллтрейда с сетью ООО позволяет административные риски сотрудничества с банковскими учреждениями свести к минимуму,поскольку юрлиц,где обслуживаются клиенты Милки несколько и ни у одного банка не возникнет желание эти средства прикарманить - его руководство же ведь не знает,что это средства клиентов дилингового центра...
Для чего нужны договора с фин прокладками, если клиент мммилтрейда не вступает с ними в договорные отношения как написано в этих договорах?
Самое главное - клиент вступает в договорные отношения с ДЦ Миллтрейд.
 

valerton2006

МАСТЕР
Верифицирован
Регистрация
14.06.2012
Сообщения
2,510
Реакции
331
Поинты
0.000
А логика проста: люди не могут предоставить доказательства мошенничества, взамен требуют, чтобы им предоставили доказательства не мошенничества. При этом проект работоспособный на этот момент. Почему тогда проект в этом разделе? Где логика?

по поводу признаков финпирамиды - они есть у любого фин проекта)))
проще говоря, там где есть взнос денег - это уже является признаком)))
такое ощущение, что тут некоторые являются прямо эстетами финансирования с экспертными наклонностями. Будьте проще в этом плане. Пофилосовствовать, конечно, никто никому не зарещает на тему пирамид, но это никак не влияет на суть. Другими словами - толчем воду в ступе. Если проект захочет кого-то кинуть, он кинет, не захочет, не кинет, зачем при этом Вам мониторинги, договоры, стейты и т.д. и т.п.?)))) Все-равно же стейты "нарисованные", мниторинги "состряпанные", договоры вообще не понятно о чем, ведь так? Тогда чего это Вас так мучает?)) наблюдайте за процессом да и всё) Видимо некоторые действуют исключительно из благородных побуждений, защищают, так сказать, потенциальных инвесторов от возможных ошибок, ну замечательно это все. Только как-то подозрительно избирательно защищают. Пробежались бы по всем разделам форума, в тех же "хайпах" люди нуждаются в грамотных Робин Гудах, которые все покажут и разложат на молекулы. Только скажите, от этого благородства что-то изменится? Нет. Получается дело не в благородстве, если оно не работает.
Согласен с написанным.Все толково и по делу.
 

Makvel

Новичок
Регистрация
08.03.2013
Сообщения
1,616
Реакции
103
Поинты
0.000
Совершенно точно. Не могут. Но не потому, что доказательств не существует (они может существуют, а может нет). А потому, что информация, которая однозначно бы свидетельствовала, например, о торговле трейдеров компании, скрывается как конфиденциальная (коммерческая тайна и т.п.). А та информация, которая предоставляется компанией может быть подделана. А раз она может быть подделана и ключевая информация скрывается, то остается только верить на слово. А факт (о той же торговле трейдерами) при скрытии ключевой информации становится уже не фактом, а личным мнением. Пусть даже написанным на сайте компании. Получается личное мнение компании против личного мнения оппонентов.

Был бы крайне удивлен если бы это не было характерным признаком и присуще практически для всех остальных ДЦ, предоставляющим брокерские услуги в СНГ. В конечном итоге право на конфиденциальную информацию никто не отменял.
 

valerton2006

МАСТЕР
Верифицирован
Регистрация
14.06.2012
Сообщения
2,510
Реакции
331
Поинты
0.000
Мне нравится, чтобы хайп называли хайпом, а не выгодным инвестпредложением, пусть не на сайте самой компании, но в местах её обсуждения.
Ну хайпы и находятся в разделе хайпов,они разве имеют сертификат ЦРОФР? В связи со скамопадами,в последнее время,я не думаю,что найдется много желающих вкладывать в них свои средства.
На этом фоне ДЦ с инвест.программами и и Памм-счетами выглядят намного привлекательнее.Это касается и Милл Трейда, с инвестиционными программами,потому что любой ДЦ намного стабильней хайпа.
Есть ряд преимуществ:
Имеет сертификат ЦРОФР
Наличие консультационных офисов(это практикуется многими ДЦ)
Наличие аналитиков- реальных людей ,которые поставляют обзоры и сигналы компании.
Милл Трейд всего за год работы отмечен многими наградами в сфере Форекс,что согласитесь- плюс компании.
 

bibikammm

Любитель
Регистрация
10.07.2013
Сообщения
339
Реакции
0
Поинты
0.000
Никто не прикрывает мошенничество - руководство любого ДЦ может свинтить даже в случае работы с клиентами через расчетный счет в банке,то есть эта схема не может выступать юридической гарантией от скама - в то время как работа Миллтрейда с сетью ООО позволяет административные риски сотрудничества с банковскими учреждениями свести к минимуму,поскольку юрлиц,где обслуживаются клиенты Милки несколько и ни у одного банка не возникнет желание эти средства прикарманить - его руководство же ведь не знает,что это средства клиентов дилингового центра...

Самое главное - клиент вступает в договорные отношения с ДЦ Миллтрейд.
Тогда для чего лишние договора?
Клиент вступает в отношения с тем, кому он переводит деньги, получается?
И счетов у милки вообще нет.
Значит и торговли нет
Вывод- пирамида
 

Makvel

Новичок
Регистрация
08.03.2013
Сообщения
1,616
Реакции
103
Поинты
0.000

ghash

Новичок
Регистрация
07.01.2014
Сообщения
454
Реакции
45
Поинты
0.000
Кто сказал что нет счетов? Со временем опубликуют и их, и возможно вы будете одним из первым кто их узнает.

Вынужденно привяжусь к словам - а вы откуда знаете ???
 

kardisco

Интересующийся
Регистрация
22.03.2014
Сообщения
6
Реакции
0
Поинты
0.000
Сверху Снизу