• Реклама: 💰 Пополни свой портфель с минимальной комиссией на Transfer24.pro
  • Добро пожаловать на инвестиционный форум!

    Во всем многообразии инвестиций трудно разобраться. MMGP станет вашим надежным помощником и путеводителем в мире инвестиций. Только самые последние тренды, передовые технологии и новые возможности. 400 тысяч пользователей уже выбрали нас. Самые актуальные новости, проверенные стратегии и способы заработка. Сюда люди приходят поделиться своим опытом, найти и обсудить новые перспективы. 16 миллионов сообщений, оставленных нашими пользователями, содержат их бесценный опыт и знания. Присоединяйтесь и вы!

    Впрочем, для начала надо зарегистрироваться!
  • 🐑 Моисей водил бесплатно. А мы платим, хотя тоже планируем работать 40 лет! Принимай участие в партнеской программе MMGP
  • 📝 Знаешь буквы и умеешь их компоновать? Платим. Дорого. Бессрочная акция от MMGP: "ОПЛАТА ЗА СООБЩЕНИЯ"

МММ-2011 и МММ-2012 от Мавроди - sergey-mavrodi.com - Страница 3265

Вася Пупкин 1999458563

Интересующийся
Регистрация
20.11.2012
Сообщения
3
Реакции
0
Поинты
0.000
я так понимаю будет и МММ-13

То есть у терпил из 12 появляется шанс:e-clap:

добавлено через 7 минут
То есть у терпил из 12 появляется шанс:e-clap:

Влошите 10% от прое...ного в 12 ну и...за полгода с тринадцатой ничего не случится ,никто ведь не сомневается?:appl:
А как быть с теми кого педорнут на полавто?:lol:
 
Последнее редактирование:

Marksman

Интересующийся
Регистрация
30.08.2012
Сообщения
5
Реакции
0
Поинты
0.000
Так! Ну что там у нас?... (это я под Мавроди).
Наш юный друг и кассоравратник Герман Манвелов обновил таблицы.
Наступает интересный момент. Если ему верить, то на этой неделе касса стала иметь положительный баланс.
То есть суммарно выплачено несколько больше, чем суммарно внесено.
Если быть точным и верить с святое соблюдение правил кассы, то не сегодня

__________________________Т1___________Т2_______Т3____________Суммарно
Суммарный долг__________2 763 966____12 437 888___66 723 317____81 925 171
Всего внесено денег_______690 992______3109472____16 680 829____20 481 293
В страховку______________172 748_______777368_____4 170 207_____5 120 323
В выплаты________________518 244______2332104____12 510 622____15 360 970
Выплачено_______________1 039 837_____3 472 038___16 793 157____21 305 032
Выплачено % от долга______37,6%_________27,9%______25,2%________26,0%
Выплачено % от долга
с взносом_________________30,1%_________22,3%______20,1%________20,8%

Если считать, что все соблюдали правила и вносили ровно 25% от суммы, которую хотят вернуть, то всего внесено примерно 20,5 миллиона рублей.
При этом выплачено (или переведено в мавры под 30%, этого я с полной уверенностью сказать не могу) 21,3 миллиона рублей, что примерно на 800 тыс. больше, чем внесено.
Это означает, что наступил момент, когда лохокасса превратилась в толстую пиявку. Эта пиявка больше не приносит деньги в организМММ, а только сосёт их из организМММа.
Новых поступлений не предвидится. За прошедшие 7 дней внесено было всего 21,5 тыс. рублей.
К выплате же потребуется дополнительно (в тысячах руб)

20500*(0,75*1,3+0,25*1,55**3)=(примерно)39000

При этом надо учитывать, что более 70% взносов в кассу было сделано в период с 16 по 31 августа. Сентябрь и октябрь уже прошли. Заканчивается ноябрь.
 

Вложения

  • пиявка.jpg
    пиявка.jpg
    14.7 KB · Просмотры: 72

Muradik

Интересующийся
Регистрация
27.05.2012
Сообщения
9
Реакции
0
Поинты
0.000

Maks Pain

Интересующийся
Регистрация
20.11.2010
Сообщения
10
Реакции
0
Поинты
0.000
Maks Pain, вот обьясни, я правильно рассуждаю:
Согласно гражданскому кодексу, статье 572, то бишь дарение, не признается в случае встречного права или обьязательства. То есть если ты даришь деньги с условием возврата с процентами, это считается "притворной сделкой" то бишь 170 пункт 2.

Доказать, что вклады в МММ это не пожертвование, можно просто фактам наличия калькуляторов счастья, депозитами, процентами, временным лагом, понятием "мавро", призывами "отбить потерянное", "кассой возврата" которая явно говорит, что пожертвованное возвращаются, т.е нарушается условие "безвозмездности" дарителя.

То есть отношения их вполне можно квалифицировать как устный договор займа по 42 главе ГК. Со всеми вытекающими.

Конечно, это все имеет силу для двух физлиц, но как известно, рухнет пирамида рано или поздно и кому-то последнему недостанется ничего.

То есть главное в муме это не остатся последним и предпоследним, у которых и есть риск судебной тяжбы.

Конечно, дарения здесь нет, поскольку есть встречное предоставление в виде подтвержденного "депозита" мавро, которое получает "даритель".

МММ-овцы все время подчеркивают, что никаких гарантий выгодной продажи мавро нет. Это малоубедительная попытка уйти от состава статьи 159 УК мошенничество. Малоубедительная, поскольку есть калькулятор счастья, депозиты, проценты, огромная мерцающая кнопка "ВСЕМ ВСЕ ПЛАТИТСЯ", и т.д. Создавали впечатление, что риски очень малы. Хотя понятие "РИСК" к пирамиде вообще никак не применимо, поскольку нет ни малейшего шанса, что все влошившиеся получат свои деньги. Это гарантированное мошенничество, пусть не ко всем участникам, а в лучшем случае только по отношению к последнему эшелону вступивших.

Фактически, пытаются замазать потерпевшего "ты знал, что участвуешь в мошенничестве, просто надеялся оказаться в числе мошенников а не лохов". А вот скажи, что не знал, не понимал. Да и все. Они то все равно мошенники, поскольку деньги получили, а главное - руководили, организовывали. А ты то не мошенник, поскольку денег лишился. Не брали же расписку "я знаю, что участвую в мошенничестве, я соучастник". Впрочем, даже если получил часть денег из пирамиды, все равно - рядовой участник, не знал, не понимал. В худшем случае полученное придется вернуть, и то не факт.

В любом случае, отсутствие гарантий никак не влияет на фиктивность дарения. Да, гарантий продажи мавро нет, но есть шанс. Значит, мавро представляют собою ценность как лотерейный билет и встречное предоставление есть.

По общему правилу последствие ничтожной сделки - реституция, т.е. возврат каждому того, что он отдал или получил. Возвращение к тому состоянию, которое было до сделки. Требовать нужно с непосредственных получателей денег. Лучше в уголовном процессе путем подачи гражданского иска в его рамках. Статья - либо мошенничество, либо незаконная банковская деятельность. Как видим, практика квалификации еще не устоялась. Если что, суд сам переквалифицирует на правильную статью. Лучше начать с мошенничества, его следствию и обвинению доказывать привычнее. Но можно и отдельным гражданским иском без уголовного дела.

В МММ-2012 никакого устного договора займа быть не может, поскольку получать деньги с приростом предполагалось не от того человека, которому ты их отдал в рост. Только реституция.

В МММ-2011 деньги отдавал десятнику и получать деньги с прибытком должен был с десятника. По ст. 808 ГК "Договор займа между гражданами должен быть заключен в письменной форме, если его сумма превышает не менее чем в десять раз установленный законом минимальный размер оплаты труда". Если меньше 10 МРОТ, можно пытаться доказать, что дарение было притворной сделкой и фактически прикрывало устный договор займа. Если договор займа доказать не удастся, то все равно дарения не было, значит сделка просто ничтожна, и последствие - возврат каждой стороне всего того, что она отдала и получила.

Возвращают друг другу непосредственные отправители и получатели денег. Сколько таких цепочек и участников удастся выявить и привлечь к разбирательству - неизвестно. И сколько таких разбирательств будет по обеим мумам - не ясно.
 
Последнее редактирование:
Регистрация
09.10.2012
Сообщения
6
Реакции
0
Поинты
0.000

Maks Pain

Интересующийся
Регистрация
20.11.2010
Сообщения
10
Реакции
0
Поинты
0.000
Ноль конечно же :crackup:

А вывод простой:
Дети, не соучаствуйте в преступной деятельности. Иначе потом придется кусать себе локти и все остальное, до чего сможете дотянуться.

Да, по поводу реституции. В отношениях между десятником М-11 и влошенцем конечно живые деньги гонять друг другу не придется, будет зачет. Посчитают, кто кому в итоге больше передал денег и только вот эту разницу придется отдать живыми деньгами. Чтобы сделать как было до того, как десятник и влошенец встретились. Это если устный договор займа доказать не удастся. Я думаю, не удастся.

Судья же не совсем енот, и понимает, к чему на самом деле стремился влошенец. И награждать влошенца офигенной прибылью было бы не правильно. К тому же в пользу десятника такие понятия, как "неосновательное обогащение", и "кабальные условия договора". Думаю, устный заем суд не признает, и будет реституция.
 
Последнее редактирование:

Maks Pain

Интересующийся
Регистрация
20.11.2010
Сообщения
10
Реакции
0
Поинты
0.000
Maks Pain

А про какое вы всё время дело говорите? Дайте ссылку :)

Это Вы мне? Тогда цитируйте хоть одну фразу, чтоб было понятно.
По муме я дел не видел, кроме колыванского, в котором следак сознательно квалифицировал по безнадежной статье "незаконное предпринимательство", отчего дело и не пошло.

А вообще организаторов финансовых пирамид успешно судят за мошенничество. Гугль в помощь.

Например:
argumenti.ru/crime/2012/10/209199
help.su/finance/news_86.htm
 
Регистрация
09.10.2012
Сообщения
6
Реакции
0
Поинты
0.000
Это Вы мне? Тогда цитируйте хоть одну фразу, чтоб было понятно.
По муме я дел не видел, кроме колыванского, в котором следак сознательно квалифицировал по безнадежной статье "незаконное предпринимательство", отчего дело и не пошло.

А вообще организаторов финансовых пирамид успешно судят за мошенничество. Гугль в помощь.

Например:
argumenti.ru/crime/2012/10/209199
help.su/finance/news_86.htm

Ну а кому же? Кто тут портянки текста то выдает, как не вы?
И что вы мне ссылки даете не про МММ?
Вы же про МММ рассуждаете, какие то логические выкладки, статьи. Я вот и спросил, вы про какое дело то говорите, раз такие выкладки даете?
Но получил ответ что не про МММ вы вовсе...
 

Maks Pain

Интересующийся
Регистрация
20.11.2010
Сообщения
10
Реакции
0
Поинты
0.000
Ну а кому же? Кто тут портянки текста то выдает, как не вы?
И что вы мне ссылки даете не про МММ?
Вы же про МММ рассуждаете, какие то логические выкладки, статьи. Я вот и спросил, вы про какое дело то говорите, раз такие выкладки даете?
Но получил ответ что не про МММ вы вовсе...

Да Вы не волнуйтесь, включите логику. Если нам не известно об успешных делах по МММ, это не значит, что их нет. Если сейчас нет, это не значит, что не будет. Главное, что основания есть. И для гражданского процесса, и для уголовного.
 
Регистрация
09.10.2012
Сообщения
6
Реакции
0
Поинты
0.000

Вася Пупкин 1999458563

Интересующийся
Регистрация
20.11.2012
Сообщения
3
Реакции
0
Поинты
0.000

Maks Pain

Интересующийся
Регистрация
20.11.2010
Сообщения
10
Реакции
0
Поинты
0.000
Регистрация
09.10.2012
Сообщения
6
Реакции
0
Поинты
0.000

Анастасия Непша

Интересующийся
Регистрация
06.06.2012
Сообщения
6
Реакции
0
Поинты
0.000
Я то как раз не волнуюсь в отличии от вас, который постит тонну текста, к МММ даже не относящуюся

Очень полезная информация, если только она Вам как-то не нравиться, или мешает развитию структуры, тогда другое дело. А насчет Вашего оптимизма, что никого не посадят, это у Вас от недостатка информации. Мне, например, известно, что двое из нашумевшей пирамиды В Потоке, чета Щелконоговых уже получили 11 лет на двоих ст 159 п.2 poiskjob.com/2011/11/19/kompanija-vpotoke.inc-nojabr-2011goda.html,

а организаторы Людмила Галынская и Тамара Федюкова находятся под следствием. Пирамида прекратила свою деятельность. Форум не может препятствовать созданию мошеннических схем, но укоротить жизнь пирамиде ему под силу.
nebudlohom.ru/doc/vpotoke/index.html

А ведь еще и закон не принят.
 

ObserverFromSpace

Новичок
Регистрация
02.10.2012
Сообщения
1,943
Реакции
0
Поинты
0.000

Frankenstein

Интересующийся
Регистрация
18.05.2012
Сообщения
5
Реакции
0
Поинты
0.000

Muradik

Интересующийся
Регистрация
27.05.2012
Сообщения
9
Реакции
0
Поинты
0.000
Последнее редактирование:
Сверху Снизу