Мои сомнения в биткоин - Страница 9

Slonopotam 2 · 20.08.2017

Назови срок, который ты отводишь для жизни биткоина и его максимальный курс, примерно естественно.
Со своей стороны - срок указывать не буду, поскольку он превысит срок нашей жизни, курс более 100 000$ в пределах 10-15 лет.
............

Насчёт Мавроди могу пояснить следующее - сам по себе доллар, как бумажка, особой ценности не представляет, но он как-бы олицетворяет некую ценность, которая за ним где-то там находится. Это типа как ярлык от файла. Так вот, за деньгами Мавроди ничего не было, только пирамида, его деньги это пустые ярлыки без файла. А биткоин представляет систему - блокчейн, майнинговые центры, инфрастуктуру и в совокупности со всем этим представляет уникальную систему хранения стоимости у которой нет аналогов.

Если ты пользуешься банковской ячейкой, ты платишь за возможность безопасного хранения ценностей, вот и люди покупают биткоин для таких же целей, плюс возможность получить доход. Я уверен что, если бы курс биткоина рос только в пределах инфляции, его всё равно покупало бы большое количество людей, просто в целях надёжного хранения средств и защиты от инфляции. Рисков у биткоина меньше, чем у банковских депозитов, это уже само по себе ценность. Уверен потому что сам ценю это свойство биткоина и знаю что это актуально для многих.

budlik · 21.08.2017

Slonopotam 2 написал(а):
Назови срок, который ты отводишь для жизни биткоина и его максимальный курс, примерно естественно.
Со своей стороны - срок указывать не буду, поскольку он превысит срок нашей жизни, курс более 100 000$ в пределах 10-15 лет.

Сроки и цену назовут в "Битве экстрасенсов" а мы увидим в реале как оно будет.

Slonopotam 2 написал(а):
Насчёт Мавроди могу пояснить следующее - сам по себе доллар, как бумажка, особой ценности не представляет, но он как-бы олицетворяет некую ценность, которая за ним где-то там находится. Это типа как ярлык от файла. Так вот, за деньгами Мавроди ничего не было, только пирамида, его деньги это пустые ярлыки без файла. А биткоин представляет систему - блокчейн, майнинговые центры, инфрастуктуру и в совокупности со всем этим представляет уникальную систему хранения стоимости у которой нет аналогов.

Я уже сказал, ребята все продумали гораздо лучше, было у кого учиться, да и возможности у них были уже не такие как у Мавроди в свое время, это во первых, во вторых, билеты Мавроди печатали там же где печатали доллары, уже само это стоит денег, на тот момент серьезнее и не придумаешь куда уж серьезнее, настоящие деньги со всеми признаками защиты, я даже не представляю себе что бы было если бы его не остановили)), в третьих, когда был Мавроди не было интернета, соответственно не могло быть блокчейна в принципе, странно что вы этого не просто не понимаете а даже параллели не видите. Они ведь преследовали одну и ту же цель, децентрализация денег и перераспределение доходов населения планеты, Мавроди об этом говорил прямо в открытую, более того он вел переговоры с западными партнерами, просто не успел туда войти, не было к сожалению интернета, сейчас бы это и был какой нибудь Маврокоин)). Тут даже задумка одна и та же, новые деньги! Это же очевидно!))

Slonopotam 2 написал(а):
Если ты пользуешься банковской ячейкой, ты платишь за возможность безопасного хранения ценностей, вот и люди покупают биткоин для таких же целей, плюс возможность получить доход. Я уверен что, если бы курс биткоина рос только в пределах инфляции, его всё равно покупало бы большое количество людей, просто в целях надёжного хранения средств и защиты от инфляции. Рисков у биткоина меньше, чем у банковских депозитов, это уже само по себе ценность. Уверен потому что сам ценю это свойство биткоина и знаю что это актуально для многих.

Тут я с вами не согласен, согласен только с фразой получить доход. Получить доход, поэтому пытаться хранить в биткоине, а не потому что биткоин это удобно хранить. У меня в начале августа ломанули кошелек Блокчейн инфо с двойной верификацией через гугл аутентификатор и отправили со счета 2,5 биткоина на тот момент 500000 рублей, хорошая ячейка правда?)) И ничего сделать нельзя, ни вора найти ни деньги вернуть, поддержка даже не ответила ничего на обращение, просто промолчала, проигнорировала, как будто ничего и не произошло. Многие я вас уверяю даже не в курсе, что такое бывает довольно часто, и можно в один момент лишиться всех сбережений и прибыли и никто не поможет и не будет даже разбираться)) Да и биржи прикрывают как мы знаем. Только не надо мне говорить про банки которые тоже закрываются и карты с которых воруют деньги. Просто Блокчейн не панацея, про которую вы тут говорите, как мы видим, более того, риски огромные, начиная с левого обменника и заканчивая в прямом смысле нелегальным оборотом средств, за который в принципе любого участника можно привлечь к ответственности в любой стране мира. Вам наверное кажется что это смешно, однако статью по которой посадили Аль Капоне никто не отменял!!! Случись что никто не будет разбираться, вы просто потеряете все безвозвратно в лучшем случае, в худшем можете еще и присесть. Не так все радужно как вы рассказываете тут.
Все что вы пишете не имеет под собой никакой почвы вообще, это просто ваши личные домыслы которые не имеют ничего общего с реальностью.
На сегодня биткоин вне закона, это подпольный нерегулируемый бизнес в котором не действуют никакие законы вообще, хорощо пока все у вас хорошо, завтра пропадут деньги и вы просто утретесь, никто не будет никого искать, возвращать вам деньги или сажать кого то в тюрьму за мошенничество или воровство.
Странно, вы либо правда не понимаете что биткоин это всего 1% авантюристов населения Земли и то не факт что это 1%. Никогда государства и богатейшие семьи планеты не позволят кому то обойти их права. Не будьте наивным)) Просто пока это не тот уровень для мира как был у Мавроди на момент когда его арестовали для нашей страны. Как только это наступит кому то на мозоль, все закончится так же быстро как и началось.
Но я повторюсь еще раз, я сам занимаюсь криптой так или иначе и я не против этого рынка, он действительно позволяет заработать и работа эта не так проста как может показаться на первый взгляд, просто надо смотреть трезво на вещи, а не придумывать нового бога))

Vasilii43 · 21.08.2017

budlik написал(а):
На сегодня биткоин вне закона, это подпольный нерегулируемый бизнес в котором не действуют никакие законы вообще,

Сегодня в не закона, а завтра иди знай может все и поменяться. Во многих странах пока изучают вопрос по легализации биткоина, так что иди знай.

budlik · 21.08.2017

Vasilii43 написал(а):
Сегодня в не закона, а завтра иди знай может все и поменяться. Во многих странах пока изучают вопрос по легализации биткоина, так что иди знай.

Когда поменяется тогда об этом и поговорим, а пока этого нет.
Нужны ли официальной экономике непонятные деньги, которые никто не контролирует, и которые неконтролируемо растут в цене, будет ли это выгодно экономике? Я думаю вряд ли.
В любом случае время покажет как будет, что гадать то на кофейной гуще, пока можно зарабатывать на этом надо зарабатывать и все, зачем усложнять))

Петро 73 · 21.08.2017

Vasilii43 написал(а):
Сегодня в не закона, а завтра иди знай может все и поменяться. Во многих странах пока изучают вопрос по легализации биткоина, так что иди знай.

Если бидок узоканят, так он никому не нужен будет.А если на товар нет спроса так и цена падает.
Почему он никому не нужен будет:
1. Он уже будет регулироваться законом.
2. Такие спекуляции на биржах уже не прокатят
3.Если его узаконят как валюту значит добывать его уже нельзя будет.Так как эмиссию валюты могут делать только банки.

Vasilii43 · 21.08.2017

budlik написал(а):
Когда поменяется тогда об этом и поговорим, а пока этого нет.
Нужны ли официальной экономике непонятные деньги, которые никто не контролирует, и которые неконтролируемо растут в цене, будет ли это выгодно экономике? Я думаю вряд ли.
В любом случае время покажет как будет, что гадать то на кофейной гуще, пока можно зарабатывать на этом надо зарабатывать и все, зачем усложнять))

Да никто и не усложняет, просто хочется увидеть перспективы этой валюты и если вдруг захочется вложить в нее деньги, то будем знать на сколько это перспективно. А то вдруг Америка скажет, что биткоин нам не нужен и запретит его везде и на тех кто будет использовать наложат санкции и тогда капец будет моим вложениям.

budlik · 21.08.2017

Vasilii43 написал(а):
Да никто и не усложняет, просто хочется увидеть перспективы этой валюты и если вдруг захочется вложить в нее деньги, то будем знать на сколько это перспективно. А то вдруг Америка скажет, что биткоин нам не нужен и запретит его везде и на тех кто будет использовать наложат санкции и тогда капец будет моим вложениям.

В высокодоходных проектах всегда высокие риски, но кто не рискует как говорится тот шампанского не пьет))

Vasilii43 · 21.08.2017

budlik написал(а):
В высокодоходных проектах всегда высокие риски, но кто не рискует как говорится тот шампанского не пьет))

Ни кто и не спорит, что риски есть, но они должны быть оправданы и не очень хочется дарить денежки кому то даром.

Женя1234 · 21.08.2017

budlik написал(а):
. У меня в начале августа ломанули кошелек Блокчейн инфо с двойной верификацией через гугл аутентификатор и отправили со счета 2,5 биткоина на тот момент 500000 рублей, хорошая ячейка правда?))

Вопрос, если вы говорите, что долго занимаетесь биткоинами?
Так почему вы не выводите их на ХОЛОДНЫЙ КОШЕЛЕК?
Блокчейн инфо и прочая лабудень по любому хранят все ваши деньги у себя в кармане, и админ пойдет на любые вещи, чтобы украсть биткоины.
А вскрыть холодный кошелек с паролем на локальном компе и отправить с него деньги, ну-ну...
А блокчейн технология будущего и криптовалюты по любому вытеснят в НОРМАЛЬНЫХ странах печатные станки.

budlik · 21.08.2017

Ну во первых я не говорил, что занимаюсь биткоином давно, во вторых 2,5 биткоина как мне кажется не та сумма чтобы хранить ее на холодном кошельке.
Криптовалюта вытеснит деньги, к примеру доллары? Не смешите пожалуйста.
Ну вот большего бреда придумать нельзя.

Slonopotam 2 · 22.08.2017

budlik написал(а):
У меня в начале августа ломанули кошелек Блокчейн инфо с двойной верификацией через гугл аутентификатор и отправили со счета 2,5 биткоина на тот момент 500000 рублей, хорошая ячейка правда?)) И ничего сделать нельзя, ни вора найти ни деньги вернуть, поддержка даже не ответила ничего на обращение, просто промолчала, проигнорировала, как будто ничего и не произошло. Многие я вас уверяю даже не в курсе, что такое бывает довольно часто, и можно в один момент лишиться всех сбережений и прибыли и никто не поможет и не будет даже разбираться)) Да и биржи прикрывают как мы знаем. Только не надо мне говорить про банки которые тоже закрываются и карты с которых воруют деньги. Просто Блокчейн не панацея, про которую вы тут говорите, как мы видим, более того, риски огромные, начиная с левого обменника и заканчивая в прямом смысле нелегальным оборотом средств, за который в принципе любого участника можно привлечь к ответственности в любой стране мира. Вам наверное кажется что это смешно, однако статью по которой посадили Аль Капоне никто не отменял!!! Случись что никто не будет разбираться, вы просто потеряете все безвозвратно в лучшем случае, в худшем можете еще и присесть. Не так все радужно как вы рассказываете тут.

Твой пример, дружище, говорит только о твоей безалаберности, хотя искренне сочувствую. При правильном подходе к делу, риск воровства биткоинов практически нулевой. Главная ошибка - хранение онлайн, если бы ты читал что-то кроме форумов, ты бы знал что максимальную защищённость имеют только аппаратные кошельки, их взломать невозможно, ещё ни одного случая не было. Следом за ними декстопные кошельки при правильном обращении с ними, есть холодное хранение, онлайн на последнем месте, изучать тему надо, дружище. Кроме того, имеет значение подготовка компьютера, на котором будет запускаться кошелёк, лучше иметь отдельный комп. Безопасное хранение биткоинов, это целый комплекс мер и довольно большой, ты рассуждаешь о судьбе криптовалюты, не научившись даже обращаться с ней, чего тогда стОят твои разглагольствования.

Ты наверное прав что многие не в курсе что такое бывает, но это говорит только о том что многие лохи и больше ни о чём.
А почему не надо говорить про "банки которых закрывают и карты с которых воруют деньги", если это есть факт? Разница в том что на безопасность хранения денег в банке ты никак повлиять не можешь, а вот безопасное пользование биткоином полностью зависит от тебя.
Мой тебе совет - купи TREZOR, стопроцентная гарантия сохранности, я лично предпочитаю Bitcoin Core.
..................

Не понял при чём тут Аль Капоне и нелегальный оборот средств, это не от биткоина зависит, а от человека который им пользуется. Меня лично анонимность никогда не прельщала, я за легальность и уплату налогов. Кстати, Капоне пользовался фиатной валютой, странно что её не запретили. И вообще, вся эта анонимность быстро закончится, когда за неё посадят пару-тройку анонимов, в анонимность верят наивные люди.

budlik · 22.08.2017

Slonopotam 2 написал(а):
Твой пример, дружище, говорит только о твоей безалаберности, хотя искренне сочувствую.

Согласен. Да, конечно виноват я сам, это бесспорно, ведь это я купил биткоины а не кто то другой)) Очевидно правда?

Slonopotam 2 написал(а):
Главная ошибка - хранение онлайн

Я не собирался хранить биткоины онлайн, я собирался вложить их в проект, они лежали на кошельке не более минуты, только пришли и тут же ушли, в тот же момент, никакого хранения не было, это случилось во время обмена рублей на биткоины. Они пришли с обменника на кошелек и должны были быть сразу отправлены дальше, только отправить их я не успел, их отправил кто то другой)) Кошелек вообще был чистый, вновь открытый без единой транзакции.
Я знаю про все типы кошельков, но это не та сумма для которой надо покупать TREZOR. А для торговли на бирже что купить? Крипта на Полонексе или на Битрексе где находятся на TREZOR? И я повторюсь я не храню деньги в биткоине, у меня деньги работают, я их вообще не храню кроме тех которые трачу каждый день.

Slonopotam 2 написал(а):
Безопасное хранение биткоинов, это целый комплекс мер и довольно большой, ты рассуждаешь о судьбе криптовалюты, не научившись даже обращаться с ней, чего тогда стОят твои разглагольствования.

Я не понимаю этого высказывания, уж извините)) Смешно даже читать. Хотите хранить наздоровье, храните, я не собираюсь хранить деньги в Битке, время не то.

Slonopotam 2 написал(а):
Ты наверное прав что многие не в курсе что такое бывает, но это говорит только о том что многие лохи и больше ни о чём.

То есть вы не в курсе, что 97% это и есть лохи, потому что зарабатывает 3% остальные курят, поэтому собственно 3% и зарабатывают деньги тех кто курит и лох. Учите матчасть, помогает не выглядеть глупо.

Slonopotam 2 написал(а):
а вот безопасное пользование биткоином полностью зависит от тебя.

Ничего от тебя не зависит, все движется так как должно двигаться. Кто то потерял, кто то приобрел, все кто работает в подобном бизнесе теряли, и теряют.
Мне странно что такому ушлому знатоку крипты как вы неизвестно о таких фактах как например этот: "группа неизвестных хакеров в минувшую среду украла из Ethereum-клиента для управления кошельками Parity «эфир» на сумму 31 725 019 американских долларов. И это при том, что буквально двумя днями ранее, 17 июля, был взломан сингапурский Ethereum-стартап CoinDash. Тогда злоумышленники украли «эфир» стоимостью около 7,3 миллиона долларов. Основатель Parity Гэвин Вуд уже подтвердил факт кражи и рассказал некоторые подробности о случившемся."
Я просто поражаюсь вам, только читаешь то биржу обчистили, то кошельки, и те у кого своровали такие суммы я думаю побольше нашего знают о безопасности, да и средств у них задействовано на безопасность поболе чем у нас)) Я вот читаю вас и поражаюсь, впечатление такое что с ребенком разговариваешь.

Slonopotam 2 написал(а):
Не понял при чём тут Аль Капоне

Я просто не хочу объяснять очевидные для всех вещи, какой в этом смысл.

simsimvidumc · 22.08.2017

Уверен что биткоин ждет большое будущее. Скриньте!

Ufolog · 22.08.2017

budlik написал(а):
С У меня в начале августа ломанули кошелек Блокчейн инфо с двойной верификацией через гугл аутентификатор и отправили со счета 2,5 биткоина на тот момент 500000 рублей, хорошая ячейка правда?))

2FA там же пароль по смс на тел должен приходить, при чёт тут гугл?

budlik · 22.08.2017

Ufolog написал(а):
2FA там же пароль по смс на тел должен приходить, при чёт тут гугл?

на blockchain.info есть двойная верификация через гугл аутентификатор, она и стояла на мобиле и сейчас стоит, это гораздо серьезнее чем смс но тоже не спасло)) Смешно что деньги пропали а поддержка даже не среагировала на письмо.

curators · 22.08.2017

Эксперт по кибербезопасности Джон Макафи объяснил, почему биткоин нельзя назвать пузырем. В интервью для RT Макафи заявил, что биткоин — это не пузырь и что цена на него будет только расти.

Макафи, известный своим оптимистичным прогнозом, в котором он утверждает, что цена на биткоин вырастет до 500 000 долларов в течение трех лет, по-прежнему считает, что биткоин нельзя считать пузырем.
Полностью читать здесь!

Slonopotam 2 · 22.08.2017

budlik написал(а):
То есть вы не в курсе, что 97% это и есть лохи, потому что зарабатывает 3% остальные курят, поэтому собственно 3% и зарабатывают деньги тех кто курит и лох. Учите матчасть, помогает не выглядеть глупо.

Ты живёшь в какой-то параллельной реальности, дружище, на биткоине зарабатывают все 100% кто в него вложился и зарабатывают не хило, 300% от начала года, а глупо куришь сейчас ты, обворованный несчастный бизнес-мачо. То что ты где-то там крутишь биткоин ты ранее не сообщал, а у меня к сожалению нет экстрасенсорных способностей. Ты сейчас в компании обворованных лохов, а у меня всё в порядке.
Пострадал ты от жадности и глупости, поэтому я своё сочувствие отзываю, так тебе и надо хи-хи-хи /злорадно/
Жаль мало спёрли, 2.5 битка - карманные деньги, но всё равно приятно "............ хоть шерсти клок" - народная мудрость.

TrenerMillionerov · 22.08.2017

curators написал(а):
Макафи, известный своим оптимистичным прогнозом, в котором он утверждает, что цена на биткоин вырастет до 500 000 долларов в течение трех лет, по-прежнему считает, что биткоин нельзя считать пузырем.

Считаю, что пока об этом говорить рано. Хотя бы пока стоимость не возрастет хотя бы до 100 тысяч долларов.

Slonopotam 2 · 22.08.2017

budlik написал(а):
У меня в начале августа ломанули кошелек Блокчейн инфо с двойной верификацией через гугл аутентификатор

budlik написал(а):
Учите матчасть, помогает не выглядеть глупо.

Может всё же с двухэтапной аутентификацией? Учи матчасть, умник хренов.

budlik · 22.08.2017

Slonopotam 2 написал(а):
Ты живёшь в какой-то параллельной реальности, дружище, на биткоине зарабатывают все 100% кто в него вложился и зарабатывают не хило, 300% от начала года

Фигово видимо быть таким недалеким. Сколько людей в биткоине из семи с половиной миллиардов населения планеты? 100%?

Slonopotam 2 написал(а):
несчастный бизнес-мачо

Странно получается. Вы же говорите:

Slonopotam 2 написал(а):
у меня к сожалению нет экстрасенсорных способностей

С чего вы взяли что я несчастный если у вас нету экстрасенсорных способностей? Бизнес-мачо это как, поясните, а то непонятно реально о чем речь. Я тут пузо не выпячивал. Это вы тут называете себя пупом Форекса и хайпов, а так же весьма богатым джентельменом, который может себе позволить)) Куда мне до вас, если я бизнес мачо, то кто вы? Король Форекс, командир полка тяжелых хайпов или бравый гусар который может себе позволить?))

Slonopotam 2 написал(а):
Ты сейчас в компании обворованных лохов, а у меня всё в порядке.

Ой ой ой, загорелось)))) Пора тушить! Более всего мне нравится вот это "а у меня всё в порядке."))) я рад за вас.

Slonopotam 2 написал(а):
Пострадал ты от жадности и глупости, поэтому я своё сочувствие отзываю, так тебе и надо хи-хи-хи /злорадно/

Славно горит)))

Slonopotam 2 написал(а):
Жаль мало спёрли, 2.5 битка - карманные деньги,

Для кого карманные хоть, для короля форекс или бизнес мачо?)

Slonopotam 2 написал(а):
но всё равно приятно

Я рад что сделал вам приятно, ради этого стоит жить чтобы делать людям приятно)

добавлено через 16 минут

Slonopotam 2 написал(а):
Может всё же с двухэтапной аутентификацией? Учи матчасть, умник хренов.

Все называют по разному, двухфакторная, двухэтапная, двухступенчатая, и двойная тоже называют так же часто как и вышеперечисленные варианты. Так же называют как аутентификация так и верификация. Я написал двойная верификация потому что так быстрее, меньше букв, все поняли и только вы нашли в этом что то странное. Хотя мы же все понимаем почему так происходит))
Что касается умника хренова, это всего лишь подчеркивает перед всеми кто читает эту ветку то, что вы просто банальное хамло, и не более того)) Когда у глупого человека заканчиваются аргументы, он переходит на личности, в этом нет ничего нового.

Мои сомнения в биткоин - Страница 9

Считаете ли вы биткоин деньгами?

Да.

Нет.

МАСТЕР

Любитель

МАСТЕР

Любитель

Специалист

МАСТЕР

Любитель

МАСТЕР

Интересующийся

Любитель

МАСТЕР

Любитель

Интересующийся

Любитель

Любитель

МАСТЕР

Любитель

МАСТЕР

Любитель

Похожие темы