Можно ли торговать вообще без убытков, или кто как хеджируется? - Страница 2

[iraefremova]

Вопрос к "знатокам": все мы знаем и бурно обсуждаем эффективность или не нужность "замков"/"локов". Но ведь можно хеджироваться другими способами: на других инструментах, даже на других счетах (у других брокеров/ДЦ). Может еще как-нибудь. У многих есть свои торговые стратегии, у некоторых они прибыльные в определенный период - многие хотели бы минимизировать свои минуса. С убытками бороться надо, кто бы что не говорил о том что минус - неотъемлемая часть ТС - я согласен, однако это не значит что ее нельзя уменьшить. Кто и как с этим борется?

PS. Возврат спреда - опускаем как общеизвестный способ.

PS.PS. К модераторам, думал разместить в "торговые стратегии", но написал здесь. Если не туда написал, сорри - перенесите

Я Вам скажу так, локи (замки) - это всего лишь инструмент визуально облегчающий математические расчеты. Великолепный инструмент. Мой знакомый благодаря им дошел до создания системы, при помощи которой можно развести любые минусовые позиции. _http://fxgeneral.com/forum/index.php?showtopic=567&pid=7835&st=0&#entry7835

 

[Дмитрий Manager]

Мой знакомый благодаря им дошел до создания системы, при помощи которой можно развести любые минусовые позиции. _http://fxgeneral.com/forum/index.php?showtopic=567&pid=7835&st=0&#entry7835

Опять люди которые нашли грааль, теперь зарабатывают другим, так себе уже не надо - ну что же будем хеджироваться у них всегда - (как вариант).
Хотя вариант хедж-фонда это уже другой формат, меня интересовал процесс хеджирования у себя на счете, при помощи использования тактик и/или стратегий. Вот об этом было бы многим интересно почитать.

 

[phela]

А вот те ДЦ которые локируют позиции без изменения Ваших свободных средств - и есть жулики, потому как это не сходится ни с логикой ни метематикой, ни с бугалтерией.

А что, разве Forex4you жулики? У них залог на встречные позиции взаимокомпенсируется. А ДЦ, вроде по отзывам, на хорошем счету?

 

[bvn]

А что, разве Forex4you жулики? У них залог на встречные позиции взаимокомпенсируется. А ДЦ, вроде по отзывам, на хорошем счету?

Разве? Или я не понял, что вы имеете в виду под "взаимокомпенсируется". Еще совсем недавно, в f4u за каждую позицию брали отдельный залог, не зависимо от того, лок это или не лок. Что лично я считаю минусом этого ДЦ.
Вот в двух других ДЦ из моей подписи, как раз взаимокомпенсируется. Если лок полный (не частичный), то и залог = 0.

 

[Nickma]

хеджирование применяется для снижения риска, обычно до 0, при этом соответственно и доходность падает так же, например у вас есть 3млн рублей в банке, чтобы застраховать себя от падения курса нужно купить 1 лот USD/RUR, убыток от обесценения рубля будет компенсирован

 

[phela]

Разве? Или я не понял, что вы имеете в виду под "взаимокомпенсируется". Еще совсем недавно, в f4u за каждую позицию брали отдельный залог, не зависимо от того, лок это или не лок. Что лично я считаю минусом этого ДЦ.
Вот в двух других ДЦ из моей подписи, как раз взаимокомпенсируется. Если лок полный (не частичный), то и залог = 0.

Да компенсируется. Проверьте. Я даже по этому поводу переписывался и уточнял с администрацией. А то открываю больше 100 позиций, а залог 0.

 

[bvn]

Да компенсируется. Проверьте. Я даже по этому поводу переписывался и уточнял с администрацией. А то открываю больше 100 позиций, а залог 0.

Значит прочитали мои жалобы на форуме и приняли меры

PS: Хотя для ветеранов классической торговли (не скальпинга и пипсовки) это минус, т. е. признак "кухни", так как они понятия локов как таковых не признают

 

[phela]

Значит прочитали мои жалобы на форуме и приняли меры

Но тут тоже палка о двух концах. Открываеш позиции и смотриш на общий залог сколько позиций ещё можно открыть. А здесь можно выставить сколько уголно локированных позиций и залог почти 0. Постепенно цена идёт в определённом направлении и половина позиций закрывается по стопам. Залог увеличивается. Заметили парадокс? Залог увеличивается не при открытии позиций, а при закрытии. Маржи может не хватить и даже прибыльные позиции начинают закрываться. Так что здесь в любом случае нужно следить за величиной залога по всем позициям уже самому, т.к. терминал этого не покажет.

 

[alex72]

Можно ли торговать вообще без убытков

можно...

 

[phela]

Нельзя. Это уже не торговля.

 

[ptrg]

Если бы можно было торговать на Forex без убытков, то рынок бы исчез, он превратился в предприятие по раздаче денег.

 

[tanrad]

Если бы можно было торговать на Forex без убытков, то рынок бы исчез, он превратился в предприятие по раздаче денег.

Из первого не следует второе. Никто не говорит, что каждый может торговать без убытков. Но это вполне реально, если иметь опыт и свести краткосрочную торговлю к минимуму.

 

[Kreol]

нет а вообще алекс правильно говорит ... МОЖНО всё ! но как говорит мудрое изречение "мы не всегда получаем всё, что хотим"

 

[Дмитрий Manager]

Не думал что заданный мной вопрос будет таким обсуждаемым, так что Всем спасибо за мнения - продолжаем обмениваться мыслями.

От себя скажу что без убытков торговать не получается, хотя и очень хочется, однако закрыть торговый день для себя с плюсом - довольно частое явление, закрыть неделю без убытка - то к чему стремлюсь, ну и сессии по ряду безубыточных месяцев - предмет личной гордости.

Вопрос как минимизировать те минуса от которых не уйдешь: открывать доп.счета и хеджироваться там противоположными сделками (получая возврат от IB + отрабатывая бонусы от брокера)?, открывать сделки на "родственных" парах?, выстраивать отложники с частичным перекрытием? - способов уйма, хочется смоделировать наиболее эффективную стратегию...

 

[phela]

Вопрос как минимизировать те минуса от которых не уйдешь

Ну тут у нас большой потенциал. На форуме обсуждалась тема сколько процентов в месяц в среднем зарабатывают трейдеры. Вышли в итоге на цифру 10-25%. Волантильность валют позволяет теоретически в идеале заработать несколько тысяч процентов в месяц. Я сам изредка зарабатывал больше 100% в день. Правда потом сливал. Получается если выставить 100 позиций, и 99 из них взаимокомпенсируют друг друга по убыткам(то есть выйдут в 0), и только одна сработает в плюс, то уже 1% в день мы заработали. Т.е. те же общепринятые 20% в месяц. Улавливаете как низко мы сидим по заработку? Да все наши системы это сплошная угадаловка.

 

[Fibo Group]

Не даром на Wall Street говорят, что если ты делаешь 25% в месяц - ты профи.
А вообще без убытков можно точно торговать по Мартингейлу. Правда какими деньгами надо оперировать, я не считал.

 

[phela]

Не даром на Wall Street говорят, что если ты делаешь 25% в месяц - ты профи.
А вообще без убытков можно точно торговать по Мартингейлу. Правда какими деньгами надо оперировать, я не считал.

25% в месяц меня бы для начала устроило. Но стабильно из месяца в месяц. А по суммам не вижу разницы. Как минимум на центовом можно закручивать любые комбинации при 10$, причём одновременно на всех парах в терминале. А там кто сколько может положить на депозит.

 

[Дмитрий Manager]

25% в месяц меня бы для начала устроило.

меня такой показатель вполне устраивает уже далеко не в начале моего трейдерского пути все-таки как-никак в перерасчете это 300% годовых а если с рекапитализацией, тогда даже подумать страшно... хотя сам предпочитаю еженедельно выводить средства и с огромным удовольствием тратить деньги которые ты заработал на Forex

 

[Aisller]

А вообще без убытков можно точно торговать по Мартингейлу. Правда какими деньгами надо оперировать, я не считал.

Какими суммами и на какой срок. Если по Мартину ввязаться и ждать благоприятной развязки, пусть даже с большой суммой, то в некоторых случаях может только внуки дождуться. (теоритически).

25% в месяц меня бы для начала устроило.

Вот это уже реальные проценты. А то многие товарищи на нашем форуме почему то уверенно предполагали, что на Forex кто получает меньше 100% в месяц, тот "лузер" (их цитата помню). Правда сейчас их нет, наверное разбогатели очень

 

[bvn]

Без убытков по мартингейлу невозможно торговать вообще, поскольку сама система мартнгейл предполагает N сделок, N-1 из которых, как правило, убыточные. Возможны, конечно, различные исключения и частные случаи, но практически всегда в серии N сделок, первые несколько закрываются с убытком.