• Реклама: 💰 Пополни свой портфель с минимальной комиссией на Transfer24.pro
  • Добро пожаловать на инвестиционный форум!

    Во всем многообразии инвестиций трудно разобраться. MMGP станет вашим надежным помощником и путеводителем в мире инвестиций. Только самые последние тренды, передовые технологии и новые возможности. 400 тысяч пользователей уже выбрали нас. Самые актуальные новости, проверенные стратегии и способы заработка. Сюда люди приходят поделиться своим опытом, найти и обсудить новые перспективы. 16 миллионов сообщений, оставленных нашими пользователями, содержат их бесценный опыт и знания. Присоединяйтесь и вы!

    Впрочем, для начала надо зарегистрироваться!
  • 🐑 Моисей водил бесплатно. А мы платим, хотя тоже планируем работать 40 лет! Принимай участие в партнеской программе MMGP
  • 📝 Знаешь буквы и умеешь их компоновать? Платим. Дорого. Бессрочная акция от MMGP: "ОПЛАТА ЗА СООБЩЕНИЯ"

Налоги трейдера - Страница 13

А Вы платите налоги ?

  • Да

    Голосов: 28 20.7%
  • Нет

    Голосов: 93 68.9%
  • Пока нет, но теперь буду.

    Голосов: 14 10.4%

  • Всего проголосовало
    135

cell

МАСТЕР
Регистрация
29.04.2011
Сообщения
2,525
Реакции
1,865
Поинты
26.800
Если мы в банк ложим депозит и получаем проценты какой налог платим?
Если % по депозиту меньше ставки рефинансирования ЦБ + 5п.п., то налог на доход не взимается. Если больше, то с разницы, превышающей ставку рефинансирования + 5п.п. взимается налог 30 или 35%. Это точно, т.к. именно такой налог с меня удерживается.
 

phela

МАСТЕР
Регистрация
26.09.2008
Сообщения
1,734
Реакции
100
Поинты
0.080
А при выводе с него - снимается 13% и формируются данные для налоговой
Это да. Правда на Украине снимают 15%. Но в таком случае налоги уже заплачены. Так отдельно нужно подавать декларацию или нет? Это если ГТС. Но есть случаи когда такой вклад трактуется как депозит. И если даже мы торгуем, то на остаток начисляются годовые проценты. По крайней мере в ДЦ так и происходит. С банками я пока не работал, но условия их я смотрел. Они почти ничем не отличаются от децешных.
 

Maks969

Новичок
Регистрация
31.05.2013
Сообщения
968
Реакции
75
Поинты
0.000

vikchudik

Новичок
Регистрация
15.07.2013
Сообщения
236
Реакции
23
Поинты
0.000
Ну не совсем вне закона. Работают то официально. Даже банки занимаются форексом.
Другое дело что кухни, но официальные. Теперь о предмете налогообложения. Если мы в банк ложим депозит и получаем проценты какой налог платим? А ведь в тот же банк на форекс мы ложим тот же депозит, и получаем тот же доход на депозит, только зависящий от имитации торговли валютой. Все разрешительные документы есть у банка, да и в ДЦ пожалуй то же. Одна шайка лейка в плане форекса. А мы как физ лица должны платить налог с дохода на депозит, и то если он предусмотрен. А вот если мы выйдем официально торговать на биржу, то тут совсем другой подход и к лицензиям и к налогам. Тут уж мы действительно зарабатываем и платим налог на прибыль.

Как вы можете выйти официально на биржу, если нет законодательной базы? Можете , через брокера не резидента РФ, но тогда ваш доход будет считаться как доход , полученный из-за границы, а это для физического лица тот же подоходный налог. А теперь о законодательстве - назовите правовой документ, который регулирует и регламентирует форекс в РФ?
 

MoneyIB

Любитель
Регистрация
05.03.2013
Сообщения
531
Реакции
67
Поинты
0.000
Ну не совсем вне закона. Работают то официально. Даже банки занимаются форексом.
Другое дело что кухни, но официальные.

Когда после кризиса вскрылось то, чем на самом деле занимались и возможно продолжают заниматься так называемые маркетмейкеры и рейтинговые агентства, то стало ясно, что кухня везде, весь вопрос в том, чтобы знать их механизмы и не становится их пищей.
 

phela

МАСТЕР
Регистрация
26.09.2008
Сообщения
1,734
Реакции
100
Поинты
0.080
Как вы можете выйти официально на биржу, если нет законодательной базы? Можете , через брокера не резидента РФ, но тогда ваш доход будет считаться как доход , полученный из-за границы, а это для физического лица тот же подоходный налог. А теперь о законодательстве - назовите правовой документ, который регулирует и регламентирует форекс в РФ?
??? Ну так из за этого мы и работаем с ДЦ. Ну ещё с банками, где условия как у ДЦ. И если бы было всё ясно и прозрачно в плане законодательства, то и этой темы бы не было. А так мы уповаем даже не на порядочность, а на здравый смысл ДЦ, когда чтобы привлечь больше клиентов и капитал они будут добросовестно работать и повышать свой рейтинг. Ну а налоги платим по необходимости. Ну а там налоговая прийдёт и подскажет "кто пришёл и зачем пришёл".
 

OERecords

Профессионал
Регистрация
12.03.2013
Сообщения
1,334
Реакции
252
Поинты
0.000
И где такие счета вы видили? Я ни у одного брокера и даже банка такие не встречал.
И разве 13% должен платить не меньше?
втб24-инвестиционные услуги-валютный рынок - там посмотрите, там все подробно расписано.
 

TabTrader

Интересующийся
Регистрация
10.06.2013
Сообщения
9
Реакции
1
Поинты
0.000

InvestGear

Любитель
Регистрация
08.03.2009
Сообщения
784
Реакции
25
Поинты
0.000
Вот нашел интересную инфу:

Уплата налогов с депозитарного управляемого счета в банке

Существует еще один несложный способ вывода средств со счета. Подойдет он, в первую очередь, тем трейдерам, чей брокер не может предоставить отчет в налоговые органы. А также и тем, кто собирается сэкономить на налогах, при этом не нарушив существующего законодательства.

В банковской системе существует такой инструмент как депозит. Прибыль по депозиту – это проценты от суммы на депозитном счету. Эти проценты не облагаются налогом в том случае, если их размер не превосходит размер ставки рефинансирования на текущий год в Российской Федерации. Депозит может быть управляемым самим клиентом – именно этот вариант нам и подходит (при открытии депозита нужно упомянуть о том, что вы сами собираетесь им управлять).

После открытия депозитного управляемого счета, вы переводите всю сумму с него на ваш счет в брокерской конторе. В конце года вы возвращаете средства на депозитный счет вместе с прибылью. Сумма, которая не превышает проценты от депо по ставке рефинансирования, налогом не облагается, а часть, превышающая эту сумму переводится вами на лицевой счет и облагается налогом в размере 13%.

Пример уплаты налогов трейдером Форекс

Теперь подробно на примере. Допустим, мы решили открыть счет на 1 000 000 рублей. Открываем депозитный управляемый счет и переводим с него всю сумму на счет в брокерской конторе. В конце года, к примеру, имеем 1 900 000 рублей. Возвращаем все средства на депозитный счет. Из этих средств 1 000 000 налогом не облагается, поскольку это размер начального депозита. К примеру, ставка рефинансирования в этом году была равна 12%. Т.е. 120 000 от прибыли налогом не облагается. Итого 1 120 000 рублей имеем чистыми. Оставшиеся 780 000 переводим на лицевой счет, и банк автоматически снимает с них 13% налога.

В итоге никакой волокиты с бумагами и 120 000 рублей, не облагаемых налогом. Схему можно упростить еще и тем, что весь депо из брокерской конторы можно не выводить, а вывести лишь полученные доходы и провести их как проценты с депозита.

Взято отсюда: http://fortrader.ru/articles_forex/sxemy-nalogooblozheniya-dlya-foreks-trejdera.html

Интересно, кто-нибудь пользовался этим способом? Через какие российские банки можно это все реализовать?
 

ТАМАДА

Новичок
Регистрация
16.08.2013
Сообщения
46
Реакции
9
Поинты
0.000
Интересно , банк высчитывает 13 % как подоходный и отдает их за вас налоговой инспекции , как налоговый агент, или это простая комиссия банка, тогда это не катит. Второй момент, надо какую то бумагу взять, что именно такая то сумма взята у вас как подоходный, а то потом не докапаешься в этих банках.
 

vikchudik

Новичок
Регистрация
15.07.2013
Сообщения
236
Реакции
23
Поинты
0.000
??? Ну так из за этого мы и работаем с ДЦ. Ну ещё с банками, где условия как у ДЦ. И если бы было всё ясно и прозрачно в плане законодательства, то и этой темы бы не было. А так мы уповаем даже не на порядочность, а на здравый смысл ДЦ, когда чтобы привлечь больше клиентов и капитал они будут добросовестно работать и повышать свой рейтинг. Ну а налоги платим по необходимости. Ну а там налоговая прийдёт и подскажет "кто пришёл и зачем пришёл".

Возможно этой темы не было бы , но была бы другая ) скажем по типу такой - справедливый ли размер налога ?

Налоги за физлицо, коим и является трейдер должен платить налоговый агент...это может быть предприниматель, фирма, банк..и брокер) Конечно последний будет до последнего от этого отмахиваться и в результате отмахнется, так как брокер часть индустрии куда сама система налогообложения так же входит)
 

IFITE

Специалист
Верифицирован
Регистрация
14.11.2012
Сообщения
535
Реакции
111
Поинты
0.000
Налоги за физлицо, коим и является трейдер должен платить налоговый агент...это может быть предприниматель, фирма, банк..и брокер) Конечно последний будет до последнего от этого отмахиваться и в результате отмахнется, так как брокер часть индустрии куда сама система налогообложения так же входит)
Налоги должен платить налогоплательщик, независимо от того есть ли у него агент или нет. Брокеру, естественно, головняк этот не нужен, если его не обязали законодательно, будет отмахиваться руками и ногами.
 

буйок

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
18.03.2011
Сообщения
11,553
Реакции
1,109
Поинты
13.674

AlcoTrejder

Интересующийся
Регистрация
05.12.2012
Сообщения
50
Реакции
7
Поинты
0.000
Я по вопросу налогов статью читал на одном интернет ресурсе,
так там вопрос задавали налоговику о уплате налогов с торговли,ситуация
депозит 10000 ты наторговал 5 000 и слил 3000, т.е. в плюсе ты +2000, а налог платить надо с 5 000. :eek:
 

kolomatic

МАСТЕР
Регистрация
28.11.2010
Сообщения
1,710
Реакции
1,116
Поинты
0.000
депозит 10000 ты наторговал 5 000 и слил 3000, т.е. в плюсе ты +2000, а налог платить надо с 5 000.
Наверное это будет справедливо только в случае, если будет начисляться налог на каждую прибыльную сделку. Но так не делают. Я работал с банком налоговым агентом и у него был такой порядок. Налог начислялся (15,17%) на положительную разницу между зачислениями и списаниями. То что у меня творилось внутри счета, сколько слито и заработано никого не интересовало.
 

25himik25

Любитель
Верифицирован
Регистрация
01.07.2013
Сообщения
450
Реакции
91
Поинты
0.000
И тут будет не верное трактование исчисления дохода, так как прибыльная сделка не является ещё вашим доходом. Доход это когда вы со счета выводите сумму превышающую введенную, конечно можно и частично выводить. К примеру завели 1000 а суммарно выводите 1100, так вот на 100 уже надо начислять налог на доход. А прибыль по сделке может превратиться в убыток.
 

IFITE

Специалист
Верифицирован
Регистрация
14.11.2012
Сообщения
535
Реакции
111
Поинты
0.000
почему? ведь по логике он тоже занимается предпринимательской деятельностью и зарабатывает хотя-бы на процентах?
Брокеру не интересно быть налоговым Агентом, т.к. это в разы увеличивает документооборот и нагружает бэкофис, а комиссионные не прибавляет.
 

alanvas

Профессионал
Верифицирован
Регистрация
24.02.2013
Сообщения
1,078
Реакции
571
Поинты
0.000
И тут будет не верное трактование исчисления дохода, так как прибыльная сделка не является ещё вашим доходом. Доход это когда вы со счета выводите сумму превышающую введенную, конечно можно и частично выводить. К примеру завели 1000 а суммарно выводите 1100, так вот на 100 уже надо начислять налог на доход. А прибыль по сделке может превратиться в убыток.

Вот-вот
Обо всем в налоговой не стоит отчитываться, ибо как объяснять, что 110% - это ROI, а не чистый профит.
 

буйок

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
18.03.2011
Сообщения
11,553
Реакции
1,109
Поинты
13.674
Брокеру не интересно быть налоговым Агентом, т.к. это в разы увеличивает документооборот и нагружает бэкофис, а комиссионные не прибавляет.

хотите сказать, что дц не платят налоги?)
 
Сверху Снизу