Обсуждение брокеров - Страница 22

ilim · 24.10.2012

Re: FxClub или Альпари (Alpari)

Коляfx написал(а):
более продвинутая модель чем памм, но по сути то же.

То что Инвест-счета Акмоса (ФК) по своему функционалу и удобству как для трейдеров, так и для инвесторов получились более привлекательные, чем ПАММ-счета Альп с этим согласен.

Но то что это "по сути тоже, что и ЛАММ-счета" - абсолютно не согласен.
Основное отличие от них - это наличие "периода инвестирования", по окончанию которого и происходит взаиморасчеты между трейдером и инвестором. Тогда как в "чистых" ЛАММ-счетах трейдер имеет свою долю с каждой прибыльной сделки (что считаю в 99% случаев убыточной схемой для инвесторов).

Rann · 24.10.2012

Коляfx написал(а):
Но на статистику можно взглянуть с другой стороны. У данного трейдера на еврокаде в совокупности за год прибыль. Получается он выкинул прибыльный инструмент.

Нет, нельзя. Точнее, Вы это и делаете, вы смотрите на статистику с точки зрения отдельного трейдера, или себя лично, поэтому у Вас и выводы такие получаются. А на статистику надо смотреть с точки зрения репрезентативной выборки, иначе она необъективна.

добавлено через 1 минуту

ilim написал(а):
может быть ни "когда цена до него не дошла", а когда все же дошла, но ордер был исполнен по более худшей цене?

Лимиты против трейдера скользить не должны. Если это происходит, значит система неправильная.

Paramonof · 24.10.2012

Rann написал(а):
Лимиты против трейдера скользить не должны. Если это происходит, значит система неправильная.

Платформа неправильная, а не система. Дмитрий, вы же знаете, что все наши "отложки" в МТ это рыночники у контрагента, со всеми вытекающими.

Nickma · 24.10.2012

ilim написал(а):
может быть ни "когда цена до него не дошла", а когда все же дошла, но ордер был исполнен по более худшей цене?

На межбанке лимитники исполняются по частям при нехватке ликвидности, поэтому брокер скупает все что выше уровня и отдает трейдеру.
Иногда у контрагентов случаются ошибки трейдеров(или сработавший крупный стоп, на который не хватило ликвидности), и они выставляют заявки выше цены на графике. Такое довольно редко, но все же бывает, особенно при гепах.

Rann · 24.10.2012

Paramonof написал(а):
Платформа неправильная, а не система. Дмитрий, вы же знаете, что все наши "отложки" в МТ это рыночники у контрагента, со всеми вытекающими.

В моей компании не так. Надеюсь, на следующей неделе ECN запустим и сможете сами убедиться. У нас лимиты = лимиты у поставщика. Зачем их делать маркетами не понимаю.

добавлено через 1 минуту

Nickma написал(а):
На межбанке лимитники исполняются по частям при нехватке ликвидности

У нас то же самое, причем, в МТ. Если нам залили частично, то и мы исполняем частично, и в МТ остается лимитник на не залитую часть. А все, что сделано иначе, как я уже говорил, неправильная система, и от терминала это никак не зависит.

Paramonof · 24.10.2012

Rann[/QUOTE написал(а):
Дмитрий, не знаю что там у вас за компания, но вы, по моему, делаете работу за МетаКвотс, затачивая МТ под рынок. Так же, не знаю, зачем вам это нужно, в то время, когда есть масса рыночных платформ.
Мое мнение, то ваши труды (предположим что это так, а не очередной маркетинговый ход подтвержденный плагинами, прикрученными к МТ искусственно создающими иллюзию рынка) на фиг не нужны пользователям МТ. Тот кто работает на МТ, его все устраивает, тот, кто вырос МетаТрайдер, переходит на новую платформу, а не ищет компанию, которая предоставит ему рынок через любимую игрушку.

ПС: тем более, что чем дальше от МТ, тем более регулируемый, читай защищеннее

Rann · 24.10.2012

Paramonof написал(а):
Дмитрий, не знаю что там у вас за компания, но вы, по моему, делаете работу за МетаКвотс, затачивая МТ под рынок. Так же, не знаю, зачем вам это нужно, в то время, когда есть масса рыночных платформ.
Мое мнение, то ваши труды (предположим что это так, а не очередной маркетинговый ход подтвержденный плагинами, прикрученными к МТ искусственно создающими иллюзию рынка) на фиг не нужны пользователям МТ. Тот кто работает на МТ, его все устраивает, тот, кто вырос МетаТрайдер, переходит на новую платформу, а не ищет компанию, которая предоставит ему рынок через любимую игрушку.

ПС: тем более, что чем дальше от МТ, тем более регулируемый, читай защищеннее

Мы написали МТ-независимую систему. В МТ у нас лишь ордера отображаются, и МТ является графическим интерфейсом для трейдера. С таким же успехом мы можем подключить любую платформу, которая может подключать по АПИ, просто МТ наиболее популярный терминал. Нет смысла изобретать велосипед или пытаться всем впарить феррари, надо следовать за спросом.

Я лишь хочу сказать, что МТ может нормально обрабатывать лимитники и все остальное, если система правильно написана. А где говорят, что это не так, просто лапшу на уши вешают и оправдывают свой кривой продукт.

Рыночной должна быть система в первую очередь, а не платформа.

добавлено через 2 минуты

Paramonof написал(а):
ПС: тем более, что чем дальше от МТ, тем более регулируемый, читай защищеннее

Нет. Тем Вам больше кажется, что более регулируемый. Я Вам такого мог бы порассказывать про профессиональные платформы, голова бы закружилась, но не могу, к сожалению. Если только за кружкой пива, в компании друзей.

Paramonof · 24.10.2012

Rann написал(а):
Я лишь хочу сказать, что МТ может нормально обрабатывать лимитники и все остальное, если система правильно написана.

Да нифига, большие риски. МТ в вашей схеме лишнее звено. По этому высока вероятность, что при высокой валотильности, клиент, решив удалить ордер в МТ (у вас), не удалит его на рынке или на оборот, или с большим проскальзованием (на рынке для вас).

Rann написал(а):
Рыночной должна быть система в первую очередь, а не платформа.

Согласен, но клиентов это ни как не касается, а те баги МТ, на столько, по мнению клиента, не значительны, что вбухивать бабло, что бы их исправить не разумно.

добавлено через 2 минуты

Rann написал(а):
Нет. Тем Вам больше кажется, что более регулируемый. Я Вам такого мог бы порассказывать про профессиональные платформы, голова бы закружилась, но не могу, к сожалению. Если только за кружкой пива, в компании друзей.

Верю

Rann · 24.10.2012

Paramonof написал(а):
Да нифига, большие риски. МТ в вашей схеме лишнее звено. По этому высока вероятность, что при высокой валотильности, клиент, решив удалить ордер в МТ (у вас), не удалит его на рынке или на оборот, или с большим проскальзованием (на рынке для вас).

Мне кажется, что Вы не сильно знакомы с внутренней архитектурой МТ и как там все работает. Ничего такого нет в помине. Да, комплекс МТ берет некоторое время на хождение ордеров, но оно в разы меньше секунды. Плюс к этому МТ4 может исполнять максимум 50 ордеров в секунду, МТ5 уже 500. Но все, что описали выше относится к чистым багам, например, по вине того, что в коде неграмотно реализована синхронизация хождения ордеров по системе. В нормальной системе вы лочите ордер в МТ и шлете запрос поставщику, как только получили ответ от поставщика,т разлачиваете ордер в МТ и исполняете, либо не исполняете, в зависимости от результата. На деле все, конечно, сложнее, но грубо так. Если что-то где-то исполнилось, а где-то нет, это баг, который надо искать и устранять.
По опыту Вам скажу, что МТ один из немногих комплексов, который нормально переваривает высокочастотную торговлю. Мы проверяли это много раз, в то время, как "крутые" профессиональные платформы ложатся на второй минуте стресс теста. Говорю Вам как человек, который создал ECN, и съел на это собаку. Все, что Вы пишете про МТ, это мифы пятилетней давности.

Paramonof написал(а):
Согласен, но клиентов это ни как не касается, а те баги МТ, на столько, по мнению клиента, не значительны, что вбухивать бабло, что бы их исправить не разумно.

Это тоже старый миф. Давно уже у МТ нет критичных багов, и он является сейчас одной из самых стабильных платформ, поэтому его уже даже западные Банки начинают у себя ставить.

Paramonof · 24.10.2012

Rann написал(а):
Мне кажется, что Вы не сильно знакомы с внутренней архитектурой МТ и как там все работает.

Вы правы, не знаком, но знаком с множеством платформ, где ваши годовалые вымучивания МТ давно уже реализованы, а как следствие, напрашивается вопрос, зачем вам все это нужно....

Rann написал(а):
Это тоже старый миф. Давно уже у МТ нет критичных багов, и он является сейчас одной из самых стабильных платформ, поэтому его уже даже западные Банки начинают у себя ставить.

Ой ладно, из за этого ли?

А может западные Банки поняли где деньги?

Rann · 24.10.2012

Paramonof написал(а):
Вы правы, не знаком, но знаком с множеством платформ, где ваши годовалые вымучивания МТ давно уже реализованы, а как следствие, напрашивается вопрос, зачем вам все это нужно....

Я не знаю ни одной ECN, в которой было все как в нашей. У нас много интересного, чего у других даже рядом нет. Это нам надо для того, что мы сыты по горло чужим кривым софтом и написали свой, который сделали так, как мы видим, и которым мы будем дорабатывать иразвивать согласно нашим представлениям о торговых технологиях. Это высокотехнологичная ECN, которой почти нет аналогов (за малым исключением). С ее помощью мы собираемся создать одну из ведущих компаний, как в ритейл, так и институциональном сегменте. Вот зачем нам это.

Paramonof написал(а):
Ой ладно, из за этого ли? А может западные Банки поняли где деньги?

Конечно поняли, а деньги там, где спрос, а спрос там где качественный продукт. Можно впарить людям дерьмо с помощью маркетинговых технологий, но не на долго. МТ идет по миру долго и уверенно. Так же как хаятели айфонов глотки рвут, что огрызок дерьмо, а продажи у айфона гораздо выше, чем у других смартфонов. Как говорится, караван идет.

добавлено через 18 минут

Den2000 написал(а):
а это где - у нас?

После ухода из Альпари в сентябре прошлого года, я уже год возглавляю другую компанию и мы пишем ECN, правильную и высокотехнологичную.
Компания является частью международного бренда, в котором есть и FSA регулируемая компания. Дилинг сейчас обычный, хотя и неплохой (управляется лондонской компанией), поэтому я не рекламирую компанию и даже не называю ее имя. Я не хочу свое имя связывать с кухонным дилингом, пусть и достаточно хорошим.
Допишем ECN, перейдем полностью на рыночные счета, тогда и озвучу. По планам это будет уже в ближайшее время.

Paramonof · 25.10.2012

Rann написал(а):
Я не знаю ни одной ECN, в которой было все как в нашей. У нас много интересного, чего у других даже рядом нет.

Дмитрий, вы прекрасно знаете, что 80, а то и 90 процентов выбравших МТ считают его абсолютно законченным продуктом и полностью их устраивающим, такого же мнения, как мне кажется, и разработчик. А тех, кого он не устраивает, не устраивает не отсутствие в нем прикручиваемых вами фичей.

Rann написал(а):
впарить людям с помощью маркетинговых технологий

Пока именно ваши посты свидетельствуют об этом

Rann · 25.10.2012

Paramonof написал(а):
Пока именно ваши посты свидетельствуют об этом

Я не впариваю МТ. Я про него нигде не пишу и ничего декларирую, кроме того, что это основная торговая платформа (хотя, будут и другие). Просто Вы завели дискуссии про МТ и я в ней участвую.

Den2000 · 25.10.2012

А эта секретная компания будет следовать нынешнему модному тренду - внедрять ПАММ-сервис?
Вообще это как по Вашему - это просто дань моде (в некоторых компаниях ПАММсервис есть, но реально его нет

) или хорошо работающий механизм?

Rann · 25.10.2012

Den2000 написал(а):
А эта секретная компания будет следовать нынешнему модному тренду - внедрять ПАММ-сервис?
Вообще это как по Вашему - это просто дань моде (в некоторых компаниях ПАММсервис есть, но реально его нет ) или хорошо работающий механизм?

Что-то подобное будет. У ПАММов есть один серьезный минус, они не работают в регулируемых юрисдикциях. Точнее работают, но там управляющие должны иметь лицензию, что сразу убивает всякую перспективу развития ПАММов. Сигнальные сервисы могут работать, но у них есть много других минусов, например, они обычно зарабатывают с оборота, а не с прибыли, что мотивирует трейдера заботиться о большом количестве сделок, а не о прибыли инвестора. Планируем предоставить некий симбиоз.

Это не дань моде, на мой взгляд, это уже обычный и необходимый инструмент. В каких-то компания он что есть, что его нет, а в некоторых очень даже раскрученный продукт, с большими оборотами, как, например, в Альпари.

marcel one · 25.10.2012

Rann написал(а):
Что-то подобное будет. У ПАММов есть один серьезный минус, они не работают в регулируемых юрисдикциях. Точнее работают, но там управляющие должны иметь лицензию, что сразу убивает всякую перспективу развития ПАММов. Сигнальные сервисы могут работать, но у них есть много других минусов, например, они обычно зарабатывают с оборота, а не с прибыли, что мотивирует трейдера заботиться о большом количестве сделок, а не о прибыли инвестора. Планируем предоставить некий симбиоз.

Это не дань моде, на мой взгляд, это уже обычный и необходимый инструмент. В каких-то компания он что есть, что его нет, а в некоторых очень даже раскрученный продукт, с большими оборотами, как, например, в Альпари.

вопрос частично уже решен некоторыми компаниями.
берут бабло за успешные сделки. фиксинг.
как пример сайт коллектив2 (америкосы) , но правда работают только с узким перечнем компаний.
а так можно прикрутить такую плату.

а Памм, е сли компания кухонная это конечно вообще атцкий обреченный слифф :e-clap:

Den2000 · 26.10.2012

Rann написал(а):
В каких-то компания он что есть, что его нет, а в некоторых очень даже раскрученный продукт, с большими оборотами, как, например, в Альпари.

Говоря "в некоторых компаниях ПАММсервис есть, но реально его нет" - я, конечно, не имел в виду Альпари. При том, что, как мне кажется, их слегка потеснили с позиции бесспорного лидерства (как это было пару лет назад) они все равно остаются одним из важнейших участников ПАММ-рынка.

Rann написал(а):
После ухода из Альпари в сентябре прошлого года, я уже год возглавляю другую компанию и мы пишем ECN, правильную и высокотехнологичную.
Компания является частью международного бренда, в котором есть и FSA регулируемая компания. Дилинг сейчас обычный, хотя и неплохой (управляется лондонской компанией), поэтому я не рекламирую компанию и даже не называю ее имя. Я не хочу свое имя связывать с кухонным дилингом, пусть и достаточно хорошим.
Допишем ECN, перейдем полностью на рыночные счета, тогда и озвучу. По планам это будет уже в ближайшее время.

Итересная у Вас тактика! :wink2:

Я так понимаю, Вы решили поделится эксклюзивной, несколько закрытой информацией (эдакой инфой "с той стороны") для продвижения (пиара) новой компании.
Чтож, буду следить с удовольствием

Rann · 26.10.2012

Den2000 написал(а):
Вы решили поделится эксклюзивной, несколько закрытой информацией (эдакой инфой "с той стороны") для продвижения (пиара) новой компании.
Чтож, буду следить с удовольствием

Я всегда делился информацией с той стороны, причем, правдивой, за которую часто был бит теми, кто раньше стоял надо мной. Поэтому, думаю, ко мне и относятся на многих форумах объективно, потому что знают, что я либо говорю правду (такую, которую до меня не решались говорить), либо не говорю ничего.
Я уверен, что в частности, благодаря этому в свое время очень поднялась репутация Альпари, где я проработал 8 лет.

Paramonof · 26.10.2012

Rann
Поведуйте Дмитрий, от куда берется это чертово кредитное плече, как фамилия того мицената? Что я сделал в мире такого, что заслужил такую честь, ворочать миллионами имея в кармане гроши? Или все же маржинальная торговля априори основана на игре? :wink2:

Nickma · 26.10.2012

Paramonof написал(а):
от куда берется это чертово кредитное плече

Плече это не источник финансирования покупки, покупая 1 лот евродоллара вы не только покупаете 100к евро, но и получаете обязательство в размере 130к долларов, на которое и покупается евро, хотя числа и большие, в сумме они незначительны, как раз под размер депозита трейдера.

Обсуждение брокеров - Страница 22

Я бы работал с:

Alpari

FxClub

C обеими компаниями

Ни с одной из предложенных

Затрудняюсь ответить

Интересующийся

МАСТЕР

Любитель

ТОП-МАСТЕР

МАСТЕР

Любитель

МАСТЕР

Любитель

МАСТЕР

Любитель

МАСТЕР

Любитель

МАСТЕР

МАСТЕР

МАСТЕР

Любитель

МАСТЕР

МАСТЕР

Любитель

ТОП-МАСТЕР

Похожие темы