Согласен на все 100%
-
Реклама: 💰 Пополни свой портфель с минимальной комиссией на Transfer24.pro
-
Добро пожаловать на инвестиционный форум!
Во всем многообразии инвестиций трудно разобраться. MMGP станет вашим надежным помощником и путеводителем в мире инвестиций. Только самые последние тренды, передовые технологии и новые возможности. 400 тысяч пользователей уже выбрали нас. Самые актуальные новости, проверенные стратегии и способы заработка. Сюда люди приходят поделиться своим опытом, найти и обсудить новые перспективы. 16 миллионов сообщений, оставленных нашими пользователями, содержат их бесценный опыт и знания. Присоединяйтесь и вы!
Впрочем, для начала надо зарегистрироваться! -
🐑 Моисей водил бесплатно. А мы платим, хотя тоже планируем работать 40 лет! Принимай участие в партнеской программе MMGP
-
📝 Знаешь буквы и умеешь их компоновать? Платим. Дорого. Бессрочная акция от MMGP: "ОПЛАТА ЗА СООБЩЕНИЯ"
P2P криптовалюты типа Bitcoin - это HYIP пирамиды? - Страница 16
- Автор темы mysilver
- Дата начала
ZeroTheGreat
Любитель
спекуляции на криптовалютах это одно, а сама система криптовалюты и её майнинга это совсем другое, но что-то пирамидальное в этом есть.
Не известно обрушат ее или нет. Мощные силы в виде правительств и банковской системы заинтересованы обрушить.
Но объективно биткоин более совершенен, чем доллар. А бакс уже всех задрал. Хорошо б от него избавиться.
Биткоин делали честные и порядочные люди, в отличии от баксопечатников. И кстати бакс - вот уж пирамида из пирамид.
Сейчас происходит давление на более эволюционную модель денег, потому что она не выгодна старым силам, находящимся у власти.
Они говорят - терроризм. А как терроризм может существовать без поддержки спецслужб? Они сами делают терроризм, чтоб потом нас защищать.
Но объективно биткоин более совершенен, чем доллар. А бакс уже всех задрал. Хорошо б от него избавиться.
Биткоин делали честные и порядочные люди, в отличии от баксопечатников. И кстати бакс - вот уж пирамида из пирамид.
Сейчас происходит давление на более эволюционную модель денег, потому что она не выгодна старым силам, находящимся у власти.
Они говорят - терроризм. А как терроризм может существовать без поддержки спецслужб? Они сами делают терроризм, чтоб потом нас защищать.
ZeroTheGreat
Любитель
Ветка: Основная
Ценовой же аспект, аспект волательности цены, спокойно можно реверсировать, глядя с другой точки зрения: не сколько долларов биткойнеры за свои монеты хотят, потому что доллар - это круто и лучшая денежная технология из когда-либо существовавшиъ, а сколько долларов биткойнерам для жизни надо, потому что мир тормозит + влияние спекулянтов, которым торгуемая пара не важна особенно сама по себе.
добавлено через 5 минут
- найдя фатальную уязвимость в коде (или полный слом современной криптографии), несколько более-менее серьёзных проблем было найдено и устранено, подозреваю, что внимание к коду было и будет всегда со стороны потенциальных атакующих;
- проведя успешную социнженерную атаку. Например, если запугать обывателя. Впрочем, это может дать и обратный эффект, внимание обывателя будет привлечено, обыватель может и задуматься и сделать "неправильный" выбор чуть позже;
- вырубив Интернет (запретив внегосударственный шифрованный траффик; одновременно это уничтожит многие бизнес-модели в Сети) - самое реальное и нереальное одновременно. Будем надеяться, что даже пытаться не будут.
(- создав лучший проект, но это всё равно будет криптовалюта, так что это не вариант для правительств)
Выкуп монет или разработка собственных чипов - это трата денег впустую для правительств, потому что после того, как какая-то монета умрёт, скомпрометированная централизацией, её место займут десять новых.
Что именно? Есть сетевой эффект: чем больше биткойнеров будет, тем проще всем прочим биткойнерам будет жить - их BTC будут более ликвидны. Но где пирамидальность - иерархический поток средств с крахом в конце?
Ценовой же аспект, аспект волательности цены, спокойно можно реверсировать, глядя с другой точки зрения: не сколько долларов биткойнеры за свои монеты хотят, потому что доллар - это круто и лучшая денежная технология из когда-либо существовавшиъ, а сколько долларов биткойнерам для жизни надо, потому что мир тормозит + влияние спекулянтов, которым торгуемая пара не важна особенно сама по себе.
добавлено через 5 минут
Обрушить Биткойн можно:
- найдя фатальную уязвимость в коде (или полный слом современной криптографии), несколько более-менее серьёзных проблем было найдено и устранено, подозреваю, что внимание к коду было и будет всегда со стороны потенциальных атакующих;
- проведя успешную социнженерную атаку. Например, если запугать обывателя. Впрочем, это может дать и обратный эффект, внимание обывателя будет привлечено, обыватель может и задуматься и сделать "неправильный" выбор чуть позже;
- вырубив Интернет (запретив внегосударственный шифрованный траффик; одновременно это уничтожит многие бизнес-модели в Сети) - самое реальное и нереальное одновременно. Будем надеяться, что даже пытаться не будут.
(- создав лучший проект, но это всё равно будет криптовалюта, так что это не вариант для правительств)
Выкуп монет или разработка собственных чипов - это трата денег впустую для правительств, потому что после того, как какая-то монета умрёт, скомпрометированная централизацией, её место займут десять новых.
Последнее редактирование:
Если придерживаться теории заговора, то новые разработки не появляются просто так. Их внедряет мировая закулиса. Тогда они сами запустили биткоин, чтоб слить бакс. А вся шумиха чтоб привлечь внимание. Вроде гладкая гипотеза. Баксы раздали в долг, теперь их девальвировать и заменить биткоинами, и так чтоб сами не виноваты, а вроде даже против биткоина боролись.
В таком разе биткоин будет жить и процветать.
В таком разе биткоин будет жить и процветать.
ZeroTheGreat
Любитель
Против этой гипотезы играет то, что доллар полностью подконтролен мировой закулисе, если допустить её существование (ИМХО, влиятельные люди есть, но не представляют из себя монолит зла - бритва Хэнлона), в то время как какая бы то ни было криптовалюта совершенно неподконтрольна в случае её успеха и сложноконтролируема в случае её раннего становления. Надеюсь, ты ознакомился с природой технологии или ничего не читая, рассуждаешь?
Гладкости ни толики.
Вопрос об авторстве, конечно, открыт. Но мне, например, совершенно всё равно, кто изобрёл колесо, это сверхэффективная технология, и даже если её изобрёл какой-нибудь первобытный сумасшедший маньяк, это не будет играть никакой роли.
Гладкости ни толики.
Вопрос об авторстве, конечно, открыт. Но мне, например, совершенно всё равно, кто изобрёл колесо, это сверхэффективная технология, и даже если её изобрёл какой-нибудь первобытный сумасшедший маньяк, это не будет играть никакой роли.
Последнее редактирование:
Биткойн уничтожать никто не будет, его просто выставляют из легальной экономики по причине его удобства для преступников.
Доллар не просто так стал мировой валютой, он стабильностью завоевал это место, и вполне заслуженно. Со времен его введения мировая экономика вышла на новый уровень, который был невозможен при золотом стандарте, который не допускал регулирования денежной массы и поэтому постоянно вызывал кризисы.
Александр Кондрацкий
Новичок
навязывался силой)
ZeroTheGreat
Любитель
Ветка: Основная
Обе сущности: гарантированное товарное обеспечение и неконтролируемый станок, не нужны.
При непрерывно работающем станке никаких кризисов не ждёте, не так ли? Крахи банков, токсичные активы, ипотечные передряги, разрывы ликвидности - это всё мелочь?
Обе сущности: гарантированное товарное обеспечение и неконтролируемый станок, не нужны.
Если мировое производство выросло на 10%, или объем кредитных денег упал на 10%, или население мира выросло на 10%, то логично же, что для неизменности количества денег в экономике надо увеличить денежную массу на 10%? Поэтому печать новых денег необходима, иначе возникнет кризис перепроизодства. Если вы думаете ,что печать неконтролируемая, и идет в карман владельцу ФРС, то вы не знаете механизм ее осуществления. На напечатанные доллары покупаются облигации правительства, то есть по сути они идут в бюджет, а ФРС получает за эти облигации 2% годовых, что по сути нивелируется инфляцией доллара, через траты из бюджета эти деньги попадают обычным людям, все сбалансировано и никакого грабежа на самом деле нет.
Обычных россиян, кто держит сбережения в долларе, кто то силой принуждает его покупать? Его покупают, потому что это выгодно самим его держателям. С государствами примерно то же самое - у них есть потребность делать резервы, а доллар самый выгодный актив с точки зрения надежности, вложив во что угодно другое вы получите больший риск.
Конечно ознакомился. Однако...пузырь на долларе надут дальше некуда. И вдруг весьма кстати появляется продвинутая валюта нового поколения.
ZeroTheGreat
Любитель
Ветка: Основная
добавлено через 4 минуты
Авторство интересно только с исторической точки зрения.
Ха-ха-ха. Настоящий капитализм! Если кто-то даёт маху - спасаем всех. Но почему же тогда лопнул Леман Бразерс? Да потому что не получится всех спасти, вместо "придушенного" кризиса перепроизводства имеем разрывы ликвидности и коллапс просто гигантского долгового рынка. Надо давать предприятиям банкротиться! Тогда выжившие и новички будут крепко чесать репу, перед тем как приближаться к кризису перепроизводства в рамках собственных предприятий. Мир утопает в мусоре в прямом и переносном смысле.
Ну, конечно нет. Всего лишь доля. Но суть не в этом, суть в несоотвествии работы станка приросту массы товаров/услуг и вообще невозможности такое соответствие централизованно установить (Госплан потерпел крах не просто так). А даже если брать хорошие приближения, то текущие темпы печати долларов США им соответсвуют настолько же, насколько растущий госдолг США соответствует растущей мировой экономике. Ни на толику.
Безусловно, что это я в самом деле. Ипотечный кризис, долговая пирамида, приближающиеся банкротства Штатов и почти-техдефолт США - это признаки виртуозной работы финорганов.
Статика и динамика - две разные вещи. Когда-то ничего надёжней ракушек и бус не существовало. Ну и где они теперь? Не надо быть столь зашоренным. Для доллара существуют куча рисков, часть из которых будет со временем расти.
добавлено через 4 минуты
Если прочитал и понял код, то тебе должно быть всё равно в целом, кто его написал: тот самый японец, спецслужбы, сумасшедший учёный, продиджи или инопланетяне. Код позволил создать децентрализованную систему и обозначил механизм достижения консенсуса такой же природы.
Авторство интересно только с исторической точки зрения.
Последнее редактирование:
Есть что-то в этих коинах от пирамид. Как только запускают (а то и только обещают запустить) новую монетку, все бегут ею обзавестись/предоплатить, надеясь слить при первой возможности профита.
Мало кто берет крипту без спекулятивного интереса.
Мало кто берет крипту без спекулятивного интереса.
ZeroTheGreat
Любитель
Ветка: Основная
В пирамиды люди инвестируют (вернее сказать, играются?), а если пирамида пока ещё не обвалилась, то и получают пассивный доход (ну или выигрыш?). Ранние участники пирамид, если будут правильно выбирать проекты и пропорциональную сумму вложений, вполне могут и регулярно навариваться. На этом весь местный раздел хайпов и живёт.
На базе криптовалют можно построить (и строят) хайпы, но сами по себе криптовалюты не имеют никакого отношения к пирамидам.
Ну так при чём здесь пирамиды? Игрушки для спекулянтов.
В пирамиды люди инвестируют (вернее сказать, играются?), а если пирамида пока ещё не обвалилась, то и получают пассивный доход (ну или выигрыш?). Ранние участники пирамид, если будут правильно выбирать проекты и пропорциональную сумму вложений, вполне могут и регулярно навариваться. На этом весь местный раздел хайпов и живёт.
На базе криптовалют можно построить (и строят) хайпы, но сами по себе криптовалюты не имеют никакого отношения к пирамидам.
Это называется не пирамидой, а пузырём.Вспомните пузырь компании южных морей или тюльпановый пузырь в Голландии.
Пузыри тоже разные бывают. Когда в 2000ом году лопнул пузырь доткомов многие говорили, что интернет компании никогда не будут стоить миллиарды долларов, однако сейчас этот пузырь снова надувается. А может это уже и не пузырь вовсе.
У Биткоина может быть также - взлет, падение, через какое-то время новый взлет.
У Биткоина может быть также - взлет, падение, через какое-то время новый взлет.
Виктор Зигинов
Профессионал
Смотря как данным пузырем управлять, если бесконтрольно, тогда он лопнет, а тут управление децентрализованное, значит насыщение пузыря будет происходить и регулироваться участниками рынка данной криптовалюты.
Alexander Portman
МАСТЕР
Взлёт произошёл уже других компаний.Тоже самое может с битком. Взлёт уже будет другой принципиально новой валюты и стоить она будет дороже биткойна раз в 10.
Сейчас идёт откат, а потом консолидация.Таких горок, как в ноябре- декабре мы в ближайшем будущем не увидим.
Похожие темы
