• Реклама: 💰 Пополни свой портфель с минимальной комиссией на Transfer24.pro
  • Добро пожаловать на инвестиционный форум!

    Во всем многообразии инвестиций трудно разобраться. MMGP станет вашим надежным помощником и путеводителем в мире инвестиций. Только самые последние тренды, передовые технологии и новые возможности. 400 тысяч пользователей уже выбрали нас. Самые актуальные новости, проверенные стратегии и способы заработка. Сюда люди приходят поделиться своим опытом, найти и обсудить новые перспективы. 16 миллионов сообщений, оставленных нашими пользователями, содержат их бесценный опыт и знания. Присоединяйтесь и вы!

    Впрочем, для начала надо зарегистрироваться!
  • 🐑 Моисей водил бесплатно. А мы платим, хотя тоже планируем работать 40 лет! Принимай участие в партнеской программе MMGP
  • 📝 Знаешь буквы и умеешь их компоновать? Платим. Дорого. Бессрочная акция от MMGP: "ОПЛАТА ЗА СООБЩЕНИЯ"

P2P криптовалюты типа Bitcoin - это HYIP пирамиды? - Страница 14

P2P криптовалюта Bitcoin - что это?


  • Всего проголосовало
    277

Nickma

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
28.03.2009
Сообщения
12,351
Реакции
6,873
Поинты
1.160
Золото можно подделать в отличии от битка.

Есть акции крупных стабильных фирм, вроде газпрома, они ограниченны в количестве и их невозможно подделать, и даже мало того - они обеспечены реальными немалыми активами и прибылью, по вашей логике из-за этого их цена должна была давно улететь в космос.
 

Alexander Portman

МАСТЕР
Регистрация
02.07.2012
Сообщения
2,484
Реакции
888
Поинты
0.000
Есть акции крупных стабильных фирм, вроде газпрома, они ограниченны в количестве и их невозможно подделать, и даже мало того - они обеспечены реальными немалыми активами и прибылью, по вашей логике из-за этого их цена должна была давно улететь в космос.

Они не смогут улететь в космос по причине того что есть регулятор, который не позволит за торговую сессию выйти за +-5%. И ещё акции не растут по причине того, что не у каждого человека получается получить доступ туда где эти акции торгуются. Это специализированные площадки, где чтобы получить право торговать нужно платить что-то типа абонентской платы и строго следовать правилам торговли на бирже. Там за резкие сливы и подъёмы наказывают штрафами.

Вообще, считаю на гос площадках не растут акции из-за того что нельзя там просто перейти на их сайт и зарегистрироваться. Там нужно столько всего пройти, чтобы получить доступ к торгам, что поэтому лично я лучше выберу онлайн крипто биржи заместо этим гос биржам, где дневные колебания +-5% являются для них чуть ли не шоком :eek:
 

Artem_S

МАСТЕР
Верифицирован
Регистрация
12.05.2009
Сообщения
2,371
Реакции
537
Поинты
0.000
И закончится эта пирамида вместе с электричеством
Электричество не закончиться никогда, следовательно и биткоин никогда не закончиться. :)

То, что в биткоине потенциал огромен - это несомненно. Но пока сложность его использования, высокие колебания курса, и непонятность принципа работа для большинства простых людей очень сильно тормозит его развитие.
 

Ирина Ичто

Профессионал
Регистрация
28.02.2013
Сообщения
1,149
Реакции
1,393
Поинты
0.000
а где можно поменять?:)

Есть обменники и на бирже можно купить-продать.
А насчет наркотиков - так это про догекоины если речь вести.
Биткоины и лайткоины ни при чем.
 
Регистрация
31.08.2012
Сообщения
253
Реакции
17
Поинты
0.000

Alex077

МАСТЕР
Регистрация
29.10.2013
Сообщения
3,328
Реакции
1,464
Поинты
20.520
Если бы биткоинами не пользовались в отмывке серых или грязных денег с наркотиков и т.п думаю битки уже бы сдулись.
Глубокая мысль, главное свежая и обоснованная..!!!
Скорее всего бтс придумали америкосы для того чтобы подорвать всемогущий рубль..
А вообще читайте матчасть, и мнения профессионалов,, а не желтую прессу..
 

IFITE

Специалист
Верифицирован
Регистрация
14.11.2012
Сообщения
535
Реакции
111
Поинты
0.000
Если бы биткоинами не пользовались в отмывке серых или грязных денег с наркотиков и т.п думаю битки уже бы сдулись.
__________________
Угу, если бы доллар не использовали при оплате за контрабанду, он бы не был столь популярен :))
 
Регистрация
31.08.2012
Сообщения
253
Реакции
17
Поинты
0.000
Как раз таки биткоин может подорвать доллар, американцам трудно с ним бороться будет.

IFITE, вы не путайте соленое с пресным. Доллар мировая валюта уже очень давно, а биткоин только недавно появился и самый большой его плюс это анонимность, поэтому он и пользуется спросом в отмыве денег и я лично знаю людей которые этим занимаются, в больших масштабах, как у нас в РФ так и за рубежом, поэтому возможно только поэтому битки на плову.
 

BenFrost

Интересующийся
Регистрация
10.11.2013
Сообщения
25
Реакции
5
Поинты
0.000
Не думаю, что это пирамида. Криптовалюта востребована. Обменять ее можно будет всегда, даже если банки запретят все на свете. Это же та же самая наличка, только электронная. Сама идея- просто бомба. Выкладывайтесь, пока можете. Биткойн будет только расти.
 

Alexander Portman

МАСТЕР
Регистрация
02.07.2012
Сообщения
2,484
Реакции
888
Поинты
0.000

ZeroTheGreat

Любитель
Регистрация
04.11.2011
Сообщения
248
Реакции
108
Поинты
0.000
Ветка: Основная

Но меня остановило то, что они очень уж похожи на платежные хайпы-пирамиды. У вас есть такое же ощущение?
Но как, Шерлок?! :k-unsure: Типичный хайп имеет оферту и обычно даёт "100% гарантию" невиданных прибылей. Какая оферта, например, у протокола HTTP, или у протокола BitTorrent? Нет никаких (и у русского языка или системы ГОСТ нет оферты, это всё вариации стандартов общения людей/субъектов экономики/пиров в сети).

Нет оферты и у протокола Биткойн (и прочих криптовалютных протоколов). Есть обычно лицензия у клиентов сетей криптовалют, там английским по белому написано "AS IS".

добавлено через 4 минуты
если завтра сообщат, что лимит увеличен, все ее выкинут? или пойдут зимний брать?
В том вся и прелесть криптовалют. Децентрализация! Нет центра силы, чтобы изменить протокол (или тот же самый русский язык), тому, кто подготовил своё придуманное увеличение, надо ещё добиться, чтобы носители (ноды/люди) использовали новый код (слова). Чем больше сеть (нод уже многие тысячи), тем сложнее будет внести даже незначительные изменения. Криптомир быстро прививает вкус к гигиене обращения с ПО и будь уверен, какие бы ты изменения не предложил крупной сети, их внимательно прочтут сотни человек и скорее всего откажуться. Одна из причин взрыва рынка криптовалют: некоторое время Биткойн был один, сейчас разных проектов число перешагнуло сотню.

добавлено через 18 минут
Когда помешает - его быстро прикроют на уровне провайдеров по любому поводу, например "за биткоины продают наркотики, оружие, детскую порнографию".
Самая серьёзная угроза действительно от безголовых политиков: либо несколько показательных дел (скажем, против майнеров, которые себе датацентры уже отстроили, или против первых магазинчиков; дел, которые могут обернуться взрвывом интереса наоборот), либо вырубание Интернета/переход на нешифрованный трафик вне госсайтов повсеместно, ибо пытаться отдельно в зашифрованных пакетах ловить определённую инфу (причём глобально по миру) = проиграть в гонке вооружений криптографам и сетевым админам.

Это общие угрозы для криптовалют. Частная угроза конкретно Биткойну — его технологическое устаревание. PoW может оказаться не самым лучшим из представимых Proof-of-X (метод проведения "лотереи", когда играть по правилам выгоднее, чем пытаться их нарушить).

Децентрализованными могут быть не только деньги, но и сама информационная сеть. Пока проекты в этой области слабы и молоды, но если правительства начнут координированную атаку на шифрованный внегосударственный трафик (на 99.99% Интернета, то бишь), эти проекты получат самое пристальное внимание специалистов. У нас ещё есть шанс миновать антиутопию, я пока сплю спокойно.

добавлено через 27 минут
Даже если не будет расти и биржи все прикроют - будет установлена фиксированая ему цена и он будет ходить не хуже фиата :thumbsup:
Почему фиксированная? Нет кого-либо, кто смог бы цену зафиксировать, владельцев монет по миру десятки тысяч, попробуй их обяжи торговать по твоим ценам.

Будут люди торговать на углах/форумах (как сегодня происходит по всему миру) по своим курсам. Внебиржевая торговля.

добавлено через 30 минут
Электричество не закончиться никогда, следовательно и биткоин никогда не закончиться. :)
Я бы не был так категоричен. Чтобы конкретный проект потерпел крах, он должен потерять критическую массу. Это может случиться? Да. По вине госатаки/частной социнженерной атаки/появления однозначно превосходящей технологии и т.д.

Энтропия запрещает вечное существование чего-либо. Ответ на последний вопрос пока не найден.
 
Последнее редактирование:

Евгений Инушкин

МАСТЕР
Верифицирован
Регистрация
12.04.2008
Сообщения
2,031
Реакции
529
Поинты
0.040
Да,пока не понял я по теме.Но все же биткоин-это не хайп,да и крипто.Тут дело в спекуляции и создании ажиотажа,и чем они выше тем более рост курсов.Но технология битка правда устаревает,надеемся на зерокоин и еще парочку.Все таки валюты будущего способной заменить все текущие фиатные и крипто пока нет.Но идея уже и механизм созревает, новости на биткоин ресурсе от Анатолия и его новой валюты покруче любых денег и поистине способны решить главную проблему денег во всем мире.Его с зерокоином скрестить бы.Но главное-это неогранич.эмиссия должна быть но полностью анонимной и децентрализованной.
 

dabbad

Профессионал
Регистрация
11.08.2009
Сообщения
1,335
Реакции
489
Поинты
0.000

dabbad

Профессионал
Регистрация
11.08.2009
Сообщения
1,335
Реакции
489
Поинты
0.000

Ага, спасибо за пояснение.
Только давайте называть всё своими именами: это не валюта, а идея новой криптовалюты. Так и останется на стадии идеи.
 

Евгений Инушкин

МАСТЕР
Верифицирован
Регистрация
12.04.2008
Сообщения
2,031
Реакции
529
Поинты
0.040
Так и останется на стадии идеи.

Вот сравнить бы ее с чем то ,но не получается что-то.Суть то понятно вроде и реализовать возможно кто то возьмется возможно.Особенно скрестить бы некст или зерокоин с этой идеей и было бы идеальное средство платежа ,замена доллара и всех национ валют .Вергль на весь мир получится и от ростовщичества и ссудного % как такового уйдем.И еще никто не помещает так как полностью будет децентрализована и в тоже время анонимной может быть как зерокоин .Идеальные деньги одним словом .Вот почему бы не реализовать это на весь мир, спрос бы был однозначно на монету , и не зависели бы люди от центробанков ,единая мировая валюта .
 

ZeroTheGreat

Любитель
Регистрация
04.11.2011
Сообщения
248
Реакции
108
Поинты
0.000
Ветка: Основная

Пока не предложено алгоритмов, самая лучшая из идей "чтобы всем было хорошо и никому бы не было плохо".

Что касается инфлюирущих крипто, они есть и сегодня, и беспроцентные кредиты в них ты можешь раздавать кому угодно. Разве что нет (и вряд ли появится) широкопопулярного клиента под это дело. Придётся пилить свой (веб-)сервис желающему. Можно и просто клон монеты создать, если название хочется сменить. Свободный рынок — делай, на что хватит сил.

Лично я в беспроцентных кредитах не вижу смысла. Потребительское кредитование вообще мне неугодно, ибо физлица в итоге делят долг на всех, в случае именно потребительского кредитования риск-менеджемент даёт фатальный сбой (посредством государств, многие жители Кипра получили трудности или потеряли средства из-за факапа не касающегося их финситуации, тоже и в России 98-ого и в тысяче разных точек пространства-времени исторического процесса ранее). Что касается кредитования юрлиц, то кредитование — просто один из бизнесов, где процентная ставка будет суммой покрытие рисков + маржа. Ну это я говорил приминительно к фиату.

А кредитование частными лицами других частных лиц в криптомире — не моё собачье дело. Свобода распоряжения деньгами.

добавлено через 9 минут
и ссудного % как такового уйдем.
Конечно же, нет. Просто в случае фиата у меня нет выхода, кроме как быть интегрированным в банковскую систему мира. Наличность уходит в прошлое почти во всех странах мира, хотя и наличность была неидеальной. Но безналичный фиат ещё хуже. К рискам факапа регулятора добавляются риски провалов в управлении долгами внутри банков.

В случае криптовалют всё иначе. "Ты — сам себе банк". Хочешь — раздавай кредиты и собирай их, насколько хватит сил. Не хочешь — не раздавай. Имеешь монеты, а кто-то только что провалил кредитный бизнес, в них номинированный? На твоих монетах это не отразится. Рисокв долговой пирамиды, если сам не строишь одну, 0. Рисков факапа децентрализованного регулятора почти 0 (тем ближе к нулю, чем обширнее сеть, кумулятивная компетенция глаз, которые будут читать предлагаемые обновления протокола, всё время растёт, и рано или поздно внести хотя бы новую "точечку" в код станет почти невозможно — одна из причин появления зоопарка других монет).
 
Последнее редактирование:
Сверху Снизу