P2P криптовалюты типа Bitcoin - это HYIP пирамиды? - Страница 14

[hyipmasterscom]

Интересно было почитать, спасибо.

 

[Nickma]

Золото можно подделать в отличии от битка.

Есть акции крупных стабильных фирм, вроде газпрома, они ограниченны в количестве и их невозможно подделать, и даже мало того - они обеспечены реальными немалыми активами и прибылью, по вашей логике из-за этого их цена должна была давно улететь в космос.

 

[Alexander Portman]

Есть акции крупных стабильных фирм, вроде газпрома, они ограниченны в количестве и их невозможно подделать, и даже мало того - они обеспечены реальными немалыми активами и прибылью, по вашей логике из-за этого их цена должна была давно улететь в космос.

Они не смогут улететь в космос по причине того что есть регулятор, который не позволит за торговую сессию выйти за +-5%. И ещё акции не растут по причине того, что не у каждого человека получается получить доступ туда где эти акции торгуются. Это специализированные площадки, где чтобы получить право торговать нужно платить что-то типа абонентской платы и строго следовать правилам торговли на бирже. Там за резкие сливы и подъёмы наказывают штрафами.

Вообще, считаю на гос площадках не растут акции из-за того что нельзя там просто перейти на их сайт и зарегистрироваться. Там нужно столько всего пройти, чтобы получить доступ к торгам, что поэтому лично я лучше выберу онлайн крипто биржи заместо этим гос биржам, где дневные колебания +-5% являются для них чуть ли не шоком

 

[Burzhui]

И закончится эта пирамида вместе с электричеством

 

[Alexander Portman]

Burzhui, рынок акций тоже пирамида?

 

[Artem_S]

И закончится эта пирамида вместе с электричеством

Электричество не закончиться никогда, следовательно и биткоин никогда не закончиться.

То, что в биткоине потенциал огромен - это несомненно. Но пока сложность его использования, высокие колебания курса, и непонятность принципа работа для большинства простых людей очень сильно тормозит его развитие.

 

[Ирина Ичто]

а где можно поменять?

Есть обменники и на бирже можно купить-продать.
А насчет наркотиков - так это про догекоины если речь вести.
Биткоины и лайткоины ни при чем.

 

[Алексей Криворучко]

Если бы биткоинами не пользовались в отмывке серых или грязных денег с наркотиков и т.п думаю битки уже бы сдулись.

 

[Alex077]

Если бы биткоинами не пользовались в отмывке серых или грязных денег с наркотиков и т.п думаю битки уже бы сдулись.

Глубокая мысль, главное свежая и обоснованная..!!!
Скорее всего бтс придумали америкосы для того чтобы подорвать всемогущий рубль..
А вообще читайте матчасть, и мнения профессионалов,, а не желтую прессу..

 

[IFITE]

Если бы биткоинами не пользовались в отмывке серых или грязных денег с наркотиков и т.п думаю битки уже бы сдулись.
__________________

Угу, если бы доллар не использовали при оплате за контрабанду, он бы не был столь популярен )

 

[Алексей Криворучко]

Как раз таки биткоин может подорвать доллар, американцам трудно с ним бороться будет.

IFITE, вы не путайте соленое с пресным. Доллар мировая валюта уже очень давно, а биткоин только недавно появился и самый большой его плюс это анонимность, поэтому он и пользуется спросом в отмыве денег и я лично знаю людей которые этим занимаются, в больших масштабах, как у нас в РФ так и за рубежом, поэтому возможно только поэтому битки на плову.

 

[BenFrost]

Не думаю, что это пирамида. Криптовалюта востребована. Обменять ее можно будет всегда, даже если банки запретят все на свете. Это же та же самая наличка, только электронная. Сама идея- просто бомба. Выкладывайтесь, пока можете. Биткойн будет только расти.

 

[Alexander Portman]

Биткойн будет только расти.

Даже если не будет расти и биржи все прикроют - будет установлена фиксированая ему цена и он будет ходить не хуже фиата

 

[ZeroTheGreat]

Ветка: Основная

Но меня остановило то, что они очень уж похожи на платежные хайпы-пирамиды. У вас есть такое же ощущение?

Но как, Шерлок?! Типичный хайп имеет оферту и обычно даёт "100% гарантию" невиданных прибылей. Какая оферта, например, у протокола HTTP, или у протокола BitTorrent? Нет никаких (и у русского языка или системы ГОСТ нет оферты, это всё вариации стандартов общения людей/субъектов экономики/пиров в сети).

Нет оферты и у протокола Биткойн (и прочих криптовалютных протоколов). Есть обычно лицензия у клиентов сетей криптовалют, там английским по белому написано "AS IS".

добавлено через 4 минуты

если завтра сообщат, что лимит увеличен, все ее выкинут? или пойдут зимний брать?

В том вся и прелесть криптовалют. Децентрализация! Нет центра силы, чтобы изменить протокол (или тот же самый русский язык), тому, кто подготовил своё придуманное увеличение, надо ещё добиться, чтобы носители (ноды/люди) использовали новый код (слова). Чем больше сеть (нод уже многие тысячи), тем сложнее будет внести даже незначительные изменения. Криптомир быстро прививает вкус к гигиене обращения с ПО и будь уверен, какие бы ты изменения не предложил крупной сети, их внимательно прочтут сотни человек и скорее всего откажуться. Одна из причин взрыва рынка криптовалют: некоторое время Биткойн был один, сейчас разных проектов число перешагнуло сотню.

добавлено через 18 минут

Когда помешает - его быстро прикроют на уровне провайдеров по любому поводу, например "за биткоины продают наркотики, оружие, детскую порнографию".

Самая серьёзная угроза действительно от безголовых политиков: либо несколько показательных дел (скажем, против майнеров, которые себе датацентры уже отстроили, или против первых магазинчиков; дел, которые могут обернуться взрвывом интереса наоборот), либо вырубание Интернета/переход на нешифрованный трафик вне госсайтов повсеместно, ибо пытаться отдельно в зашифрованных пакетах ловить определённую инфу (причём глобально по миру) = проиграть в гонке вооружений криптографам и сетевым админам.

Это общие угрозы для криптовалют. Частная угроза конкретно Биткойну — его технологическое устаревание. PoW может оказаться не самым лучшим из представимых Proof-of-X (метод проведения "лотереи", когда играть по правилам выгоднее, чем пытаться их нарушить).

Децентрализованными могут быть не только деньги, но и сама информационная сеть. Пока проекты в этой области слабы и молоды, но если правительства начнут координированную атаку на шифрованный внегосударственный трафик (на 99.99% Интернета, то бишь), эти проекты получат самое пристальное внимание специалистов. У нас ещё есть шанс миновать антиутопию, я пока сплю спокойно.

добавлено через 27 минут

Даже если не будет расти и биржи все прикроют - будет установлена фиксированая ему цена и он будет ходить не хуже фиата

Почему фиксированная? Нет кого-либо, кто смог бы цену зафиксировать, владельцев монет по миру десятки тысяч, попробуй их обяжи торговать по твоим ценам.

Будут люди торговать на углах/форумах (как сегодня происходит по всему миру) по своим курсам. Внебиржевая торговля.

добавлено через 30 минут

Электричество не закончиться никогда, следовательно и биткоин никогда не закончиться.

Я бы не был так категоричен. Чтобы конкретный проект потерпел крах, он должен потерять критическую массу. Это может случиться? Да. По вине госатаки/частной социнженерной атаки/появления однозначно превосходящей технологии и т.д.

Энтропия запрещает вечное существование чего-либо. Ответ на последний вопрос пока не найден.

 

[Евгений Инушкин]

Да,пока не понял я по теме.Но все же биткоин-это не хайп,да и крипто.Тут дело в спекуляции и создании ажиотажа,и чем они выше тем более рост курсов.Но технология битка правда устаревает,надеемся на зерокоин и еще парочку.Все таки валюты будущего способной заменить все текущие фиатные и крипто пока нет.Но идея уже и механизм созревает, новости на биткоин ресурсе от Анатолия и его новой валюты покруче любых денег и поистине способны решить главную проблему денег во всем мире.Его с зерокоином скрестить бы.Но главное-это неогранич.эмиссия должна быть но полностью анонимной и децентрализованной.

 

[dabbad]

новости на биткоин ресурсе от Анатолия и его новой валюты покруче любых денег

Это Вы о чём? Какая "его новая валюта"?

 

[Евгений Инушкин]

Вот читайте: http://unatoly.livejournal.com/1817.html

 

[dabbad]

Вот читайте: http://unatoly.livejournal.com/1817.html

Ага, спасибо за пояснение.
Только давайте называть всё своими именами: это не валюта, а идея новой криптовалюты. Так и останется на стадии идеи.

 

[Евгений Инушкин]

Так и останется на стадии идеи.

Вот сравнить бы ее с чем то ,но не получается что-то.Суть то понятно вроде и реализовать возможно кто то возьмется возможно.Особенно скрестить бы некст или зерокоин с этой идеей и было бы идеальное средство платежа ,замена доллара и всех национ валют .Вергль на весь мир получится и от ростовщичества и ссудного % как такового уйдем.И еще никто не помещает так как полностью будет децентрализована и в тоже время анонимной может быть как зерокоин .Идеальные деньги одним словом .Вот почему бы не реализовать это на весь мир, спрос бы был однозначно на монету , и не зависели бы люди от центробанков ,единая мировая валюта .

 

[ZeroTheGreat]

Ветка: Основная

Вот читайте: http://unatoly.livejournal.com/1817.html

Пока не предложено алгоритмов, самая лучшая из идей "чтобы всем было хорошо и никому бы не было плохо".

Что касается инфлюирущих крипто, они есть и сегодня, и беспроцентные кредиты в них ты можешь раздавать кому угодно. Разве что нет (и вряд ли появится) широкопопулярного клиента под это дело. Придётся пилить свой (веб-)сервис желающему. Можно и просто клон монеты создать, если название хочется сменить. Свободный рынок — делай, на что хватит сил.

Лично я в беспроцентных кредитах не вижу смысла. Потребительское кредитование вообще мне неугодно, ибо физлица в итоге делят долг на всех, в случае именно потребительского кредитования риск-менеджемент даёт фатальный сбой (посредством государств, многие жители Кипра получили трудности или потеряли средства из-за факапа не касающегося их финситуации, тоже и в России 98-ого и в тысяче разных точек пространства-времени исторического процесса ранее). Что касается кредитования юрлиц, то кредитование — просто один из бизнесов, где процентная ставка будет суммой покрытие рисков + маржа. Ну это я говорил приминительно к фиату.

А кредитование частными лицами других частных лиц в криптомире — не моё собачье дело. Свобода распоряжения деньгами.

добавлено через 9 минут

и ссудного % как такового уйдем.

Конечно же, нет. Просто в случае фиата у меня нет выхода, кроме как быть интегрированным в банковскую систему мира. Наличность уходит в прошлое почти во всех странах мира, хотя и наличность была неидеальной. Но безналичный фиат ещё хуже. К рискам факапа регулятора добавляются риски провалов в управлении долгами внутри банков.

В случае криптовалют всё иначе. "Ты — сам себе банк". Хочешь — раздавай кредиты и собирай их, насколько хватит сил. Не хочешь — не раздавай. Имеешь монеты, а кто-то только что провалил кредитный бизнес, в них номинированный? На твоих монетах это не отразится. Рисокв долговой пирамиды, если сам не строишь одну, 0. Рисков факапа децентрализованного регулятора почти 0 (тем ближе к нулю, чем обширнее сеть, кумулятивная компетенция глаз, которые будут читать предлагаемые обновления протокола, всё время растёт, и рано или поздно внести хотя бы новую "точечку" в код станет почти невозможно — одна из причин появления зоопарка других монет).