• Реклама: 💰 Пополни свой портфель с минимальной комиссией на Transfer24.pro
  • Добро пожаловать на инвестиционный форум!

    Во всем многообразии инвестиций трудно разобраться. MMGP станет вашим надежным помощником и путеводителем в мире инвестиций. Только самые последние тренды, передовые технологии и новые возможности. 400 тысяч пользователей уже выбрали нас. Самые актуальные новости, проверенные стратегии и способы заработка. Сюда люди приходят поделиться своим опытом, найти и обсудить новые перспективы. 16 миллионов сообщений, оставленных нашими пользователями, содержат их бесценный опыт и знания. Присоединяйтесь и вы!

    Впрочем, для начала надо зарегистрироваться!
  • 🐑 Моисей водил бесплатно. А мы платим, хотя тоже планируем работать 40 лет! Принимай участие в партнеской программе MMGP
  • 📝 Знаешь буквы и умеешь их компоновать? Платим. Дорого. Бессрочная акция от MMGP: "ОПЛАТА ЗА СООБЩЕНИЯ"

ПАММ инвестирование, прибыль или потеря денег? - Страница 26

zaharik1404

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
25.09.2015
Сообщения
24,472
Реакции
3,421
Поинты
14.430
Еще одна проблема, мы видим как некий управляющий идет в прибыль, его линия доходности растет, ну и конечно нам сразу хочется инвестировать в такого прибыльного трейдера, но все дело в том, что любая торговая система, пусть и самая прибыльная. работает так, что после профитного периода идет период просадки.
 
  • Like
Реакции: Asal

zaharik1404

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
25.09.2015
Сообщения
24,472
Реакции
3,421
Поинты
14.430
Собственно так само бывает и в трейдинге, в торговле, многие пытаются выскочить из сделки когда цена идет в коррекцию и войти в сделку, когда тренд показывает новый пик, в итоге выходит все время убыток, а ведь нужно делать наоборот. Тоже самое и с памм инвестированием, входить стоит на просадке. а выходить на новом пике доходности.
 
  • Like
Реакции: Asal

Asal

Модератор раздела "Форум инвесторов"
Команда форума
Модератор
Крипто-блогер
Регистрация
19.02.2015
Сообщения
18,335
Реакции
6,957
Поинты
9.177
Еще одна проблема, мы видим как некий управляющий идет в прибыль, его линия доходности растет, ну и конечно нам сразу хочется инвестировать в такого прибыльного трейдера, но все дело в том, что любая торговая система, пусть и самая прибыльная. работает так, что после профитного периода идет период просадки.
Только вот есть нюанс, никто не знает каким будет период этой самой просадки, и когда последует неудачный период после удачного и наоборот. Поэтому это разговор в духе, после падения иногда следует роста, а после роста бывает падение, то есть на практике не применимо.
 

zaharik1404

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
25.09.2015
Сообщения
24,472
Реакции
3,421
Поинты
14.430
Только вот есть нюанс, никто не знает каким будет период этой самой просадки, и когда последует неудачный период после удачного и наоборот. Поэтому это разговор в духе, после падения иногда следует роста, а после роста бывает падение, то есть на практике не применимо.
Да, никто не знает какой будет величина просадки, но все равно, если вы инвестируете на пике доходности, то вы получите большую просадку, чем когда инвестируете на просадке. Если вы уж решили инвестировать в данного управа, то понятно что гарантий прибыли тут нет. Но если вы вошли на просадке в 10 процентов, а он сел аж на 20, то ваша просадка будет 10%, а если на пике доходности, то все 20%.
 
  • Like
Реакции: Asal

Asal

Модератор раздела "Форум инвесторов"
Команда форума
Модератор
Крипто-блогер
Регистрация
19.02.2015
Сообщения
18,335
Реакции
6,957
Поинты
9.177
Да, никто не знает какой будет величина просадки, но все равно, если вы инвестируете на пике доходности, то вы получите большую просадку, чем когда инвестируете на просадке. Если вы уж решили инвестировать в данного управа, то понятно что гарантий прибыли тут нет. Но если вы вошли на просадке в 10 процентов, а он сел аж на 20, то ваша просадка будет 10%, а если на пике доходности, то все 20%.
А как вы определите этот самый пик? Ну ладно там есть технический анализ для рынка, для памм стратегий, способов анализа не придумано, ну там индикаторов и всего остального. И сдается мне не появится в ближайшие десятилетия, потому что слишком сложными они будут.
 

zaharik1404

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
25.09.2015
Сообщения
24,472
Реакции
3,421
Поинты
14.430
А как вы определите этот самый пик? Ну ладно там есть технический анализ для рынка, для памм стратегий, способов анализа не придумано, ну там индикаторов и всего остального. И сдается мне не появится в ближайшие десятилетия, потому что слишком сложными они будут.
Никак не определите, просто не входите в трейдера, когда его доходность растет, так как в данном случае шансы попасть на пик гораздо выше, входите в счет когда он в просадке, таким образом вы на пик доходности уж точно не попадете, разве это так сложно? Входим когда трейдер идет вниз, выходим когда вверх, ну или держим долгосрочно.
 
  • Like
Реакции: Asal

Asal

Модератор раздела "Форум инвесторов"
Команда форума
Модератор
Крипто-блогер
Регистрация
19.02.2015
Сообщения
18,335
Реакции
6,957
Поинты
9.177
Никак не определите, просто не входите в трейдера, когда его доходность растет, так как в данном случае шансы попасть на пик гораздо выше, входите в счет когда он в просадке, таким образом вы на пик доходности уж точно не попадете, разве это так сложно? Входим когда трейдер идет вниз, выходим когда вверх, ну или держим долгосрочно.
А тут очередная проблема возникает, ну хорошо мы идем вниз, а где доказательства что мы потом вверх пойдем? С валютой ладно, там циклы и прочее прочее, а вот памм счет может в 0 слиться, что мы наблюдали я думаю не раз. Даже у айсов в архиве порядочно ушедших в никуда счетов.
 

zaharik1404

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
25.09.2015
Сообщения
24,472
Реакции
3,421
Поинты
14.430
А тут очередная проблема возникает, ну хорошо мы идем вниз, а где доказательства что мы потом вверх пойдем? С валютой ладно, там циклы и прочее прочее, а вот памм счет может в 0 слиться, что мы наблюдали я думаю не раз. Даже у айсов в архиве порядочно ушедших в никуда счетов.
Да нет никаких доказательств и гарантий. ну нет, вы что в детском садике что ли, где гарантированно была манная каша? я лишь показываю методы. которые могут уменьшить просадку, каким то образом увеличить шанс на прибыль, но если вам нужна гарантированная прибыль, то обратитесь к Остапу Бендеру, он кажется говорил что полную гарантию дает только госстрах:biggrin2:. И с валютами нет никаких гарантий что вы получите прибыль. ну вот так тут, может вам лучше слесарем на завод, там зарплата почти гарантирована.:biggrin2:
 
  • Like
Реакции: Asal

Asal

Модератор раздела "Форум инвесторов"
Команда форума
Модератор
Крипто-блогер
Регистрация
19.02.2015
Сообщения
18,335
Реакции
6,957
Поинты
9.177
Да нет никаких доказательств и гарантий. ну нет, вы что в детском садике что ли, где гарантированно была манная каша? я лишь показываю методы. которые могут уменьшить просадку, каким то образом увеличить шанс на прибыль, но если вам нужна гарантированная прибыль, то обратитесь к Остапу Бендеру, он кажется говорил что полную гарантию дает только госстрах. И с валютами нет никаких гарантий что вы получите прибыль. ну вот так тут, может вам лучше слесарем на завод, там зарплата почти гарантирована.
Понимаете в чем дело, когда мы говорить про гарантии, речь идет о положительной вероятности какого либо события. А вот с паммами счетами которым идут в минус, положительная вероятность в том, что они из неё не выберутся. Потому что учитывать надо в том числе и все слитые памм счета.
 

zaharik1404

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
25.09.2015
Сообщения
24,472
Реакции
3,421
Поинты
14.430
Понимаете в чем дело, когда мы говорить про гарантии, речь идет о положительной вероятности какого либо события. А вот с паммами счетами которым идут в минус, положительная вероятность в том, что они из неё не выберутся. Потому что учитывать надо в том числе и все слитые памм счета.
Так а статистика вам на что? Вы смотрите памм счет который неоднократно бывал в просадке и после этого показывал новый пик доходности, если у вас есть такая статистика за много лет. значит вероятность того что он опять выйдет из просадки довольно высокая, напомню, гарантии нет, есть высокая вероятность.
 
  • Like
Реакции: Asal

zaharik1404

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
25.09.2015
Сообщения
24,472
Реакции
3,421
Поинты
14.430
Я ведь неоднократно говорил, сначала необходимо изучить статистику счета в который вы собираетесь инвестировать, статистика нам нужна хотя бы за год торговли, ну крайний случай за пол года, а уже по ней вы сможете сделать вывод как трейдер выбирается из просадок, конечно никто не гарантирует что он опять из нее выберется, но если это делалось раньше, то вероятность сделать сейчас увеличивается.
 
  • Like
Реакции: Asal

zaharik1404

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
25.09.2015
Сообщения
24,472
Реакции
3,421
Поинты
14.430
Любое инвестирование, как и трейдинг, это игра в вероятности, просто других возможностей нет. если бы была хоть какая возможность точно знать, какой управ принесет прибыль сейчас, то можно было быстро пойти, заложить все имущество и одной инвестицией обеспечить себя на всю жизнь.
 
  • Like
Реакции: Asal

zaharik1404

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
25.09.2015
Сообщения
24,472
Реакции
3,421
Поинты
14.430
Особо подозрительно стоит относиться к молодым счетам, которые показывают резкий рост доходности, вам кажется, что это молодая звезда, которая принесет вам много прибыли? Не спешите, подождите и понаблюдайте, часто молодые счета так же быстро и теряют депозиты. как начинают их наращивать.
 
  • Like
Реакции: Asal

zaharik1404

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
25.09.2015
Сообщения
24,472
Реакции
3,421
Поинты
14.430
Я частенько видел, как новые счета, которые в течении месяца и даже больше показывали неплохую доходность, потом вдруг резко сливались. Потому и говорю всегда, что если вы уже решились инвестировать, то статистика счета нужна не менее чем за год, если ее нет. то лучше отнесите деньги в банк, на депозит.
 
  • Like
Реакции: Asal

zaharik1404

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
25.09.2015
Сообщения
24,472
Реакции
3,421
Поинты
14.430
Но даже год и больше успешной статистики не дают никакой гарантии, не зря у хороших брокеров висит предупреждение, прошлые профиты управляющего не дают гарантий на профиты будущие. Вот так все печально. гарантированной прибыли тут нет нигде, ни в трейдинге, ни в инвестировании.
 
  • Like
Реакции: Asal

zaharik1404

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
25.09.2015
Сообщения
24,472
Реакции
3,421
Поинты
14.430
Конечно, неплохо поторговать хотя бы немного самому, чтобы понимать, какие ошибки в трейдинге могут быть самыми типичными. Во всяком случае, при наличии инвестпароля, это поможет вам понять, когда трейдер начинает нарушать правила собственной торговой системы, оказывается это бывает у всех управляющих.
 
  • Like
Реакции: Asal

Asal

Модератор раздела "Форум инвесторов"
Команда форума
Модератор
Крипто-блогер
Регистрация
19.02.2015
Сообщения
18,335
Реакции
6,957
Поинты
9.177
Так а статистика вам на что? Вы смотрите памм счет который неоднократно бывал в просадке и после этого показывал новый пик доходности, если у вас есть такая статистика за много лет. значит вероятность того что он опять выйдет из просадки довольно высокая, напомню, гарантии нет, есть высокая вероятность.
Высокая вероятность это не научный термин если её измерить нельзя:) Почему так мало ПАММ счетов проживших долго? Потому что спекулятивная торговля работает краткосрочно. Можете кстати у айсов посмотреть, один долгосрочник есть- Фрейм, остальные в позиции месяцами не сидят.
 

zaharik1404

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
25.09.2015
Сообщения
24,472
Реакции
3,421
Поинты
14.430
Высокая вероятность это не научный термин если её измерить нельзя Почему так мало ПАММ счетов проживших долго? Потому что спекулятивная торговля работает краткосрочно. Можете кстати у айсов посмотреть, один долгосрочник есть- Фрейм, остальные в позиции месяцами не сидят.
Ну нельзя, не измеряйте, я разве вас заставляю это делать? Я просто не совсем понимаю, что именно вы хотите доказать, вам нужно чтобы получить прибыль при памм инвестировании можно было не с высокой долей вероятности, а на сто процентов? Ну желаю вам удачи, ищите такие возможности, пока на спекулятивных рынках это не удалось никому, может вы удивите мир чем то таким эдаким, во что я. конечно не верю.:)
 

vivianalen

МАСТЕР
Регистрация
20.08.2017
Сообщения
3,299
Реакции
1,461
Поинты
4.367
Думаю, что при выборе Памм, нужно выбирайть только тех, кто использует стопы (нет больших просадок открытых торгов в истории). А так же использование определенной торговой системы, которая имеет смысл и имеет вероятность долгосрочной торговли, а не мартингелала.
Ну, и со средней прибылью за одну сделку не менее 10 и более пунктов (без скальпинга, из-за проскальзывания и издержек). Ну это к примеру.
 

zaharik1404

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
25.09.2015
Сообщения
24,472
Реакции
3,421
Поинты
14.430
Думаю, что при выборе Памм, нужно выбирайть только тех, кто использует стопы (нет больших просадок открытых торгов в истории). А так же использование определенной торговой системы, которая имеет смысл и имеет вероятность долгосрочной торговли, а не мартингелала.
Ну, и со средней прибылью за одну сделку не менее 10 и более пунктов (без скальпинга, из-за проскальзывания и издержек). Ну это к примеру.
10 пунктов это уже скальпинг. На счет стопов, ну в общем да, но там еще немало критериев, по которым стоит отбирать управляющего, первый и главный, на мой взгляд, это срок работы, то есть статистика за какой период у нас имеется по счету, менее года так и рассматривать нет смысла.
 
Сверху Снизу