• Реклама: 💰 Пополни свой портфель с минимальной комиссией на Transfer24.pro
  • Добро пожаловать на инвестиционный форум!

    Во всем многообразии инвестиций трудно разобраться. MMGP станет вашим надежным помощником и путеводителем в мире инвестиций. Только самые последние тренды, передовые технологии и новые возможности. 400 тысяч пользователей уже выбрали нас. Самые актуальные новости, проверенные стратегии и способы заработка. Сюда люди приходят поделиться своим опытом, найти и обсудить новые перспективы. 16 миллионов сообщений, оставленных нашими пользователями, содержат их бесценный опыт и знания. Присоединяйтесь и вы!

    Впрочем, для начала надо зарегистрироваться!
  • 🐑 Моисей водил бесплатно. А мы платим, хотя тоже планируем работать 40 лет! Принимай участие в партнеской программе MMGP
  • 📝 Знаешь буквы и умеешь их компоновать? Платим. Дорого. Бессрочная акция от MMGP: "ОПЛАТА ЗА СООБЩЕНИЯ"

ПАММ-счет AlexZhuk 7093 (ForexTrend) - Страница 31

Shalom

МАСТЕР
Регистрация
07.06.2012
Сообщения
4,625
Реакции
1,857
Поинты
28.720
при первой просадке увеличил депозит в два раза (до ~1к).. после ещё двух дополнительных минусовых недель вся прибыль за пол года "исчезла", даже чуть-чуть в минусе (~1%) :t-1doh:

обидно и жалко. но прежняя статистика управляющего внушает доверие.. по этому пока остаюсь :i-yes:

У меня просадка по Жуку вышла меньше, потому что я ее ждал. Вывел все средства где-то месяц назад. После первой убыточной недели вошел опять. Тоже думал, что старая история хоть что-то значит, ведь у него не было ни разу 2-х убыточных недель подряд. Как оказалось, старая история еще ничего не значит. Теперь имею пока что -13% по счету. Картина конечно печальная, но не страшная.

Хуже будет если управ дольет КУ, тогда выход из просадки существенно увеличится по времени. Но после истории с Buy_now у которого тоже была хорошая история, а потом 6 убыточных недель подрял и счет под ноль, мне как-то стремно. Для себя сделал корективроку не входить в управов сразу после убыточной недели, а ждать первого плюса.

Жуку желаю побыстрее выйти, но отпечаток на счет это уже наложило и доверие многих инвесторов подорвано. Теперь его, по уровню возможной просадки следует относить более к агрессивным управляющим, чем к консервативным.
 

grinat

МАСТЕР
Регистрация
29.06.2010
Сообщения
2,371
Реакции
1,811
Поинты
0.000
Хуже будет если управ дольет КУ, тогда выход из просадки существенно увеличится по времени.
КУ никак не влияет на выход из просадки, читайте регламент на проведение операций по памм счетам. В нем указано что вознаграждение не выплачивается управу, а идет инвестору, в случае если у инвестора отрицательная прибыль по счету, и для того чтобы было понятно почему даны формулы. Если КУ отрицательное, а у инвестора плюс по счету, то вознаграждение управу будет выплачиваться и КУ будет увеличиваться.
На время выхода из просадки будет влияет только трейдер, он уже отписался, что лотность не будет увеличиваться, а наоборот даже уменьшится, что существенно снизит риск, а увеличится только частота сделок, за счет которой управ планирует закрыть убытки.
 

GrafKellerInvestor

Новичок
Регистрация
19.05.2012
Сообщения
471
Реакции
74
Поинты
0.000
На дистанции в два месяца делать выводы еще рано. Да и управов мало, де-факто консервы хорошие: avas, veronika, sven, tp, investobolin, AlexZhuk и GalaxyGT. И еще есть в памме 2.0: AndreyAnatolich.
Если хотите попробовать уменьшить просадку во чтобы то ни стало, могу посоветовать вывести часть средств в ролловер и влить в агрессора.

Антолич рекордсмен по просадке, пересиживал 400 пунктов, ТР так же любитель посидеть. Жук демонстрировал сбой еще с весны это было четко отображено на динамике работы. Свен действительно интересен сейчас так как смог преодолеть кризис конца 2011. Вероника скорее всего следующая как и Жук. И лишь в ближайшее время решится смогут ли последние двоя достичь уровня свена, который прошел тяжелый период. (свена рассматриваю только по работе на 18550).
Поэтому я бы не был так уверен в этом списке.
 

Bisu

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
26.06.2012
Сообщения
33,026
Реакции
41,423
Поинты
0.000
Антолич рекордсмен по просадке, пересиживал 400 пунктов, ТР так же любитель посидеть. Жук демонстрировал сбой еще с весны это было четко отображено на динамике работы. Свен действительно интересен сейчас так как смог преодолеть кризис конца 2011. Вероника скорее всего следующая как и Жук. И лишь в ближайшее время решится смогут ли последние двоя достичь уровня свена, который прошел тяжелый период. (свена рассматриваю только по работе на 18550).
У вас звучит все как тизер к фильму.) Ну у Вероники была уже хорошая просадка недавно, как раз она с ней не плохо справилась.
 

GrafKellerInvestor

Новичок
Регистрация
19.05.2012
Сообщения
471
Реакции
74
Поинты
0.000
Bisu, У Вероники динамика изменилась, а точнее упала, но я честно говоря хочу ошибаться))) Так как на ПАММ портфель есть надежды вернуть доходность по +7 +10 в месяц, что увы утрачено уже как 5 месяцев.
 

AlexisZ

МАСТЕР
Регистрация
10.12.2011
Сообщения
1,787
Реакции
1,191
Поинты
0.000
Bisu, У Вероники динамика изменилась, а точнее упала, но я честно говоря хочу ошибаться))) Так как на ПАММ портфель есть надежды вернуть доходность по +7 +10 в месяц, что увы утрачено уже как 5 месяцев.
Все это из-за большого КИ происходит, попробуй сделай 10% от 2 млн.
 

flashmind

Интересующийся
Регистрация
18.03.2009
Сообщения
61
Реакции
42
Поинты
0.000
Все это из-за большого КИ происходит, попробуй сделай 10% от 2 млн.
полностью согласен. Трейдерам психологически трудно справляться как с убытками так и с прибылью при таких КИ.
Анализ динамики это так же подтверждает. Больше КИ - меньше доходность.
Чтобы в полной мере ощущать работу ТОПовых консервов, нам бы следовало доливать на свои инвест счета почти так же динамично, как увеличивался КИ управляющего. В таком случае все бы были довольны даже 50% годовыми. А мы пытаемся найти причины снижения прибыльности при очевидном несоответствии данной прогрессии.
Одно дело делать 10% в месяц на 100 000, и совсем другое стараться делать 7% на 2 000 000.
И чем больше будет КИ управляющего, поверьте, тем меньше он будет производить для нас %.
Это надо учитывать в первую очередь и делать соответствующие выводы.
Пришло время корректировать свои ожидания по отношению к ТОПовым консервам. Пора забыть о 7% и перенастроиться на 4% и 5%.
 

Shalom

МАСТЕР
Регистрация
07.06.2012
Сообщения
4,625
Реакции
1,857
Поинты
28.720
КУ никак не влияет на выход из просадки, читайте регламент на проведение операций по памм счетам. В нем указано что вознаграждение не выплачивается управу, а идет инвестору, в случае если у инвестора отрицательная прибыль по счету, и для того чтобы было понятно почему даны формулы. Если КУ отрицательное, а у инвестора плюс по счету, то вознаграждение управу будет выплачиваться и КУ будет увеличиваться.
На время выхода из просадки будет влияет только трейдер, он уже отписался, что лотность не будет увеличиваться, а наоборот даже уменьшится, что существенно снизит риск, а увеличится только частота сделок, за счет которой управ планирует закрыть убытки.

Складывается впечатление, что вы никогда сами не вкладывались в счета с отрицательным КУ. Если КУ отрицательный то вся прибыль записывается на инвесторов, но КУ изменяется на долю управа. А вот когда КУ положительный, то инвесторы получают не 100% а положенную им долю, в данном случае это 50%.

Поясню. Если в следующую неделю при отрицательно КУ Жук сделает 4% за неделю, то все 4% запишутся на инвесторов, а отрицательный КУ будет уменьшен на долю управа. Если он пополнит КУ до нуля, то при той же сумме прибыли, инвесторам будет полагаться 2%.

Кстати инвесторы забрали у жука половину своих средств, осталось чуть больше ляма, а было больше двух. Народ голосует ногами.
 

zeusgod

Любитель
Регистрация
01.11.2011
Сообщения
505
Реакции
79
Поинты
0.000

grinat

МАСТЕР
Регистрация
29.06.2010
Сообщения
2,371
Реакции
1,811
Поинты
0.000
Складывается впечатление, что вы никогда сами не вкладывались в счета с отрицательным КУ. Если КУ отрицательный то вся прибыль записывается на инвесторов, но КУ изменяется на долю управа. А вот когда КУ положительный, то инвесторы получают не 100% а положенную им долю, в данном случае это 50%.
8. Расчеты и перечисления.
8.1. Ежедневно в Ролловер Компанией рассчитывается Баланс Инвестора по следующей
формуле: balance + profit*F – fees – out + in,
где, balance - Баланс Инвестора на предыдущий день;
profit – торговый результат ПАММ-счета за предыдущие Торговые сутки;
F - коэффициент Управляемого счета за предыдущие Торговые сутки;
fees – выплаченные вознаграждения в Ролловер с Управляемого счета;
out – сумма выведенных средств в Ролловер;
in – сумма введенных средств в Ролловер.
8.2. Средства Инвестора в управлении это величина средств, рассчитываемая по следующим
правилам:
7a. при каждом вводе средств на Управляемый счет Средства Инвестора в управлении
увеличиваются на сумму зачисляемых средств и сумму Комиссии за ввод;
b. после каждого списания Вознаграждения от прибыли Средства Инвестора в управлении
приравниваются к сумме Баланса Инвестора после списания Вознаграждения от прибыли.
c. при каждом выводе средств с Управляемого счета Средства Инвестора в управлении
вычисляются по формуле: capital * (1 - money / balance),
где, capital – Средства Инвестора в управлении до вывода средств;
money – выводимые средства;
balance – Баланс Инвестора до вывода средств.
8.3. Расчет суммы Вознаграждения Управляющего от прибыли осуществляется Компанией по
формуле: (balance – capital) * fee / 100,
где, balance - Баланс Инвестора;
capital - Средства Инвестора в управлении;
fee – Вознаграждение Управляющего от прибыли по соответствующей Оферте Управляющего.
При положительном значении Вознаграждение Управляющего от прибыли выплачивается в
следующих случаях:
a. В последний Ролловер Торгового интервала на всех Управляемых счетах.
b. Непосредственно перед расчетом суммы Штрафа за досрочный вывод средств при
исполнении заявки на досрочный вывод средств.
c. В Ролловер ликвидации ПАММ-счета.

8.4. Расчет суммы Комиссии за ввод осуществляется Компанией одновременно с зачислением
средств на Управляемый счет при исполнении заявки на ввод средств. Сумма Комиссии за ввод
рассчитывается по формуле: money * fee / 100,
где, money – вводимая сумма;
fee – Комиссия за ввод по соответствующей Оферте Управляющего.
8.5. Расчет суммы Штрафа за досрочный вывод средств рассчитывается Компанией
непосредственно перед исполнением заявки на досрочный вывод средств. Сумма Штрафа за
досрочный вывод средств рассчитывается Компанией по формуле: money * fee / 100,
где, money – выводимая сумма (после отчисления Вознаграждения Управляющего от прибыли);
fee – Штраф за досрочный вывод средств по соответствующей Оферте Управляющего.
В случае, если исполнение заявки на досрочный вывод средств совпало с окончанием
Торгового интервала соответствующего ПАММ-счета, отчисление штрафа не производится.
8.6. В случае если сумма вознаграждения Управляющего находится в диапазоне от 0 (не
включая) до 0,01, то значение округляется в большую сторону и с Управляемого счета
списывается вознаграждение равное 0,01 в валюте депозита ПАММ-счета.
8.7. Если в настоящем Регламенте не установлено иное, то перечисления средств на
соответствующие счета осуществляются Компанией в день произведения расчета.
via _http://www.fx-trend.com/download/PAMM_regulations_ru.pdf
 

asmakovec2

Профессионал
Регистрация
09.11.2007
Сообщения
913
Реакции
383
Поинты
0.000
КУ никак не влияет на выход из просадки, читайте регламент на проведение операций по памм счетам. В нем указано что вознаграждение не выплачивается управу, а идет инвестору, в случае если у инвестора отрицательная прибыль по счету, и для того чтобы было понятно почему даны формулы. Если КУ отрицательное, а у инвестора плюс по счету, то вознаграждение управу будет выплачиваться и КУ будет увеличиваться.
На время выхода из просадки будет влияет только трейдер, он уже отписался, что лотность не будет увеличиваться, а наоборот даже уменьшится, что существенно снизит риск, а увеличится только частота сделок, за счет которой управ планирует закрыть убытки.

Абсолютно не верно.

КУ очень сильно влияет на выход из просадки инвестора.

Shalom всё правильно вам описал.
Если КУ отрицательный то прибыль полностью на 100% идёт инвестору.
Если Жук дольёт КУ и Ку станет положительным - то инвесторам будет идти половина прибыли.
 

GrafKellerInvestor

Новичок
Регистрация
19.05.2012
Сообщения
471
Реакции
74
Поинты
0.000
AlexisZ, КИ тут не причем посмотрите историю торгов и динамику доходности, да КИ увеличился и это психология согласен. Речь шла о ПАММ портфеле, который застыл на месте в течении всего лета. Самое забавное, что в этот момент когда портфели стояли на месте, Фондовый рынок рос.
 

grinat

МАСТЕР
Регистрация
29.06.2010
Сообщения
2,371
Реакции
1,811
Поинты
0.000
Shalom всё правильно вам описал.
Если КУ отрицательный то прибыль полностью на 100% идёт инвестору.
Если Жук дольёт КУ и Ку станет положительным - то инвесторам будет идти половина прибыли.
Отрицательная КУ это долг трейдера инвесторам, поэтому при последующих положительных сделках и будет возвращаться 100% прибыли, до тех пор пока не дойдет до 0.
Я это к тому веду, что если при отрицательном КУ кто-то влезет в счет, то он 100% прибыли получать не может, потому что управ ему ничего не должен. Долг будет компенсирован только тем инвесторам, которые "одолжили" денег управу.
 
Последнее редактирование:

flr09

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
08.08.2011
Сообщения
5,993
Реакции
1,837
Поинты
0.060
Отрицательная КУ это долг трейдера инвесторам, поэтому при последующих положительных сделках и будет возвращаться 100% прибыли, до тех пор пока не дойдет до 0.
Я это к тому веду, что если при отрицательном КУ кто-то влезет в счет, то он 100% прибыли получать не может, потому что управ ему ничего не должен. Долг будет компенсирован только тем инвесторам, которые "одолжили" денег управу.
А вы на практике это проверяли?
Я помню входил в Otmar'a, когда его КУ был отрицательный, получал 100% прибыли!
 

Liquidator

Новичок
Регистрация
06.03.2012
Сообщения
2,659
Реакции
2,044
Поинты
0.000
Я это к тому веду, что если при отрицательном КУ кто-то влезет в счет, то он 100% прибыли получать не может, потому что управ ему ничего не должен. Долг будет компенсирован только тем инвесторам, которые "одолжили" денег управу.

Мусье теоретик? 100% прибыли пойдет всем, в том числе и вновь вошедшим.

По Жуку: последние события сильно подорвали мой энтузиазм к инвестированию в ПАММ счета.
 

asmakovec2

Профессионал
Регистрация
09.11.2007
Сообщения
913
Реакции
383
Поинты
0.000
Я это к тому веду, что если при отрицательном КУ кто-то влезет в счет, то он 100% прибыли получать не может, потому что управ ему ничего не должен. Долг будет компенсирован только тем инвесторам, которые "одолжили" денег управу.

Нет.
Все будут получать 100% прибыли, И те кто уже был инвестором, и те кто только вошёл в памм.
 

Liquidator

Новичок
Регистрация
06.03.2012
Сообщения
2,659
Реакции
2,044
Поинты
0.000

Sermik

Интересующийся
Регистрация
25.08.2012
Сообщения
5
Реакции
0
Поинты
0.000
Посчитал тут немного, с февраля инвестирую в этот счет. За все это время депозит все время менялся, было и $500 было и $5000. В итоге заработано за все время $44. Такие вот скромные итоги...

так надо счёт закрывать когда было 5000, а потом по новой открывать, сам так недавно сделал и не пожалел потому что буквально на следующий день счёт бы ушёл в большие минуса (это у другого управляющего)
 

Liquidator

Новичок
Регистрация
06.03.2012
Сообщения
2,659
Реакции
2,044
Поинты
0.000

Bisu

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
26.06.2012
Сообщения
33,026
Реакции
41,423
Поинты
0.000
Сверху Снизу