Максим Бремен
Любитель
По логике, если счет слит, пай равен нулю, что в таком случае выводить?
А в каких компаниях применяется ваша система работы?
И кстати, интересно какая система у того же пантеон финанса или форекс тренда?
-
Реклама: 💰 Пополни свой портфель с минимальной комиссией на Transfer24.pro
-
Добро пожаловать на инвестиционный форум!
Во всем многообразии инвестиций трудно разобраться. MMGP станет вашим надежным помощником и путеводителем в мире инвестиций. Только самые последние тренды, передовые технологии и новые возможности. 400 тысяч пользователей уже выбрали нас. Самые актуальные новости, проверенные стратегии и способы заработка. Сюда люди приходят поделиться своим опытом, найти и обсудить новые перспективы. 16 миллионов сообщений, оставленных нашими пользователями, содержат их бесценный опыт и знания. Присоединяйтесь и вы!
Впрочем, для начала надо зарегистрироваться! -
🐑 Моисей водил бесплатно. А мы платим, хотя тоже планируем работать 40 лет! Принимай участие в партнеской программе MMGP
-
📝 Знаешь буквы и умеешь их компоновать? Платим. Дорого. Бессрочная акция от MMGP: "ОПЛАТА ЗА СООБЩЕНИЯ"
ПАММ счета Альфа-Форекс (Альфа Банк) - Страница 18
- Автор темы nlobp
- Дата начала
По логике, если счет слит, пай равен нулю, что в таком случае выводить?
А в каких компаниях применяется ваша система работы?
И кстати, интересно какая система у того же пантеон финанса или форекс тренда?
Когда нулю-да снимать уже нечего,по кухням где механизм ровный я не знаю. Для себя сделаю вывод что ПАММ счета в альфе это пирамидки, вот новая появилась за один день, TraderUral,1800 долларов пока нарисовано. Рисуют кухни наверное что хотят,привлекают "инвестиции" и ...посмотрим.
Максим Бремен
Любитель
В том-то и дело, я не вкладывал еще в форекстренд, но присматриваюсь к их паммам, думаю до нового года попробую.. И там как раз общий счет, на котором лежат все деньги и управа и инвесторов, на котором торгует управ. Такая же схема в пантеоне, собственно такая же у альфы. Не понимаю я что тут не логичного.
Вот уж не знаю...TraderUral - не сказал бы что это супер перспективный, но можно на один день заскакивать. Тот же туарег выглядит поинтереснее, хотя мартингейлит по страшному, вижу снова 2,8 мульта
alfa-forex
Специалист
Уважаемый Zrk!
Давайте разберемся, как именно происходит расчет доходности.
Доходность за весь период формируется путем сложения доходностей за каждый день существования счета. И график показателя доходность за весь период отражает его изменение. Для примера если на графике указано, что доходность за весь период к 10.09 равна 730%, это значит что 730%=доходность за 1 день в %+ доходность за второй день в %+…+ доходность за 10.09 в %.
Доходность за 1 день (а точнее за расчетный период в эту дату – между двумя Открытыми ролловерами) формируется следующим образом: (цена пая на конец периода к цене пая на начало периода)*100%-100%.
Приведу пример,
Предположим, Управляющий внес на ПАММ-счет 1000 долларов. Количество паев 100, цена пая 10$. Потом Управляющий открыл прибыльную позицию и на момент Открытого ролловера и параметр средства стал равен 1500 долларов. Значит, цена пая изменилась и стала равна 15$. Доходность за этот день = (15/10)*100%-100%=50%.
На следующий день прибыль увеличилась на 250 долларов, и средств на счете стало 1750$. Цена пая, соответственно, равна 17,5$. Доходность за второй день = (17.5/15)*100-100= 16.66%. Доходность за весь период = 50%+16.66% = 66.66%
В этот же ролловер ПАММ-счет был пополнен еще на 20000 долларов. В таком случае изменится количество паев, но не цена пая, равная 17.5$. Суммарное количество паев составит 100+(20000/17.5) = 1242,85 паев. Всего средств на счете 21750 долларов. И в третий торговый день Управляющий делает прибыль в размере 1000 долларов. Цена пая изменяется и будет равна 22750/1242,85 =18,3$.
Доходность за этот день = (18.3/17.5)*100-100=4.57%. А доходность за весь период к этому дню = 66.66+4.57 =71.23%.
А теперь самое интересное, если у Управляющего будет убыток на ПАММ-счете?
И с 22750 долларов средства снизятся до 10000 долларов?
То цена пая будет равна 10000/1242,85 = 8,04$. Доходность за этот день = (8,04/18,3)*100-100=-56,06%. Доходность за весь период= 71.23-56.06=15,16%.
Именно поэтому, мы рекомендуем Инвесторам при принятии решений основываться не только на доходности ПАММа, но и на остальных параметрах ПАММ-счета, например, средства, загрузка депозита и прочее.
Кстати, говоря, о графике загрузки депозита – именно на нем Инвестор может видеть, как сильно загружает счет Управляющий, и понять сможет ли/смог бы он снять средства или нет.
Надежда Бударина
Интересующийся
Здравствуйте, хочу предостеречь других инвесторов, которые решили деверсифицировать свой портфель за счет ПАММ-счетов Альфа-Форекс. Будьте готовы к тому, что вы не инвестируете, а просто отдаете свои деньги, безвозвратно. Ситуация аналогична вышеописанным. Как только решила деньги вывести с управа, получила следующее сообщение: На ПАММ-счете открыта сделка. Свободных средств недостаточно для вывода. Новая заявка подана автоматически.
В итоге деньги так и не выведены, а вложенная сумма неожиданно уменьшилась вдвое, при этом в истории счета никаких минусов не отображается. Управляющий "luck-invest", показывает стабильный прирост, если верить статистике на сайте. Буду рада, если мой отзыв спасет чьи-то деньги.
добавлено через 27 минут
Пруф, чтобы не быть голословной
В итоге деньги так и не выведены, а вложенная сумма неожиданно уменьшилась вдвое, при этом в истории счета никаких минусов не отображается. Управляющий "luck-invest", показывает стабильный прирост, если верить статистике на сайте. Буду рада, если мой отзыв спасет чьи-то деньги.
добавлено через 27 минут
Пруф, чтобы не быть голословной
Последнее редактирование:
Андрей Изруссов
Интересующийся
Вот это меня и бесит сейчас. Ищешь управа с инвестиционным периодом в один день - логично предположить, что у человека есть стратегия, что он торгует внутри дня, да хоть скальпирует, не важно. Но ты предполагаешь, что сможешь спокойно через день, два вывести. А в итоге сидишь неделями и ждешь, ибо не можешь вывести, ведь все деньги задействованы. Спрашивается, нахера ты делаешь инвестиционный период такой? А был бы форум и вопросы задать управу и пояснения с него взять всегда можно. А так, ты просто как удот наблюдаешь как уменьшается твой счет. И да, сразу предложение - если управ выбирает однодневный период, то автоматом закрывать все его сделки по истечению например 7-ми дней. Сразу же поднимет ответственность и отсеет любителей, и инвесторы будут понимать, что с той стороны сидит человек понимающий риски и имеющий стратегию. И нужен форум. Не будет доверия к Альфе, если у каждого из топа инфесторов не будет своей ветки. Не желание этого делать лишний раз наталкивает на мысли о эфемерности управов. (как минимум таких параноиков, как я
)добавлено через 15 часов 43 минуты
Ну, вот, всё. Неделю не мог вывести. В итоге счёт (Trend Limit) слит. Пошла ка ты Альфа на ...
Последнее редактирование:
Владимир Зимин
Интересующийся
Подвел для себя итог после 2х с лишним месяцев анализа альфафорекс. Это только мое частное мнение!
Туарег слился и luck-invest тоже наполовину) Кто же следующий?... решил теперь просто наблюдать за площадкой и сидеть на заборе, даже тестовой суммой неохота рисковать. Стабильных, грамотных и неопасных управляющих что-то не могу найти, таких которые не грешат мартином и которые ведут адекватный манименеджмент, не грузят депо под 300% и в которых можно вкладывать продолжительное время))) Большинство как дети которым дали по миллиону в руки, а кому и по 10, чесс слово. Риск завышен и качество большинства управляющих.... многоточие).. Есть несколько более-менее стабильных управляющих, но после сливов такого количества паммов страшновато даже в них закидывать бабло, лучше еще понаблюдать)
Из плюсов альфы - на мой взгляд это небольшие не торговые риски, так как все таки площадка имеет отношение к альфа груп, адекватный спред и скорость исполнения ордеров, так что для для собственной торговли - хороший брокер. Памм система и управы на ней..... промолчу)
Туарег слился и luck-invest тоже наполовину) Кто же следующий?... решил теперь просто наблюдать за площадкой и сидеть на заборе, даже тестовой суммой неохота рисковать. Стабильных, грамотных и неопасных управляющих что-то не могу найти, таких которые не грешат мартином и которые ведут адекватный манименеджмент, не грузят депо под 300% и в которых можно вкладывать продолжительное время))) Большинство как дети которым дали по миллиону в руки, а кому и по 10, чесс слово. Риск завышен и качество большинства управляющих.... многоточие).. Есть несколько более-менее стабильных управляющих, но после сливов такого количества паммов страшновато даже в них закидывать бабло, лучше еще понаблюдать)
Из плюсов альфы - на мой взгляд это небольшие не торговые риски, так как все таки площадка имеет отношение к альфа груп, адекватный спред и скорость исполнения ордеров, так что для для собственной торговли - хороший брокер. Памм система и управы на ней..... промолчу)
Последнее редактирование:
Андрей Изруссов
Интересующийся
Соглашусь с вашими выводами. Не вижу смысла (да и кандидатов) для дальнейших инвестиций. К плюсам ещё отнёс бы легкость ввода-вывода средств для клиентов банка.
Где писал уже,что истории счетов какие то похожие,шаблонные. На одной страничке в контакте прочел обсуждение альфы,цитирую:
-с высокой вероятностью, причем. Альфа уже три месяца у меня на подозрении И в разработке ))
-в Альфе большой процент липовых трейдеров-что верно,то верно... Больше,чем в некоторых других ДЦ.
-причем я подозреваю, что они и к нормальным пристраивают свои денежки, а потом в нужный, читай неподходящий для управа, момент их выводят.
-это очень вероятно. Я тоже так считаю.А еще они хорошим трейдерам рейтинг занижают на 20-70 позиций-проверенно...
-с высокой вероятностью, причем. Альфа уже три месяца у меня на подозрении
И в разработке ))-в Альфе большой процент липовых трейдеров-что верно,то верно... Больше,чем в некоторых других ДЦ.
-причем я подозреваю, что они и к нормальным пристраивают свои денежки, а потом в нужный, читай неподходящий для управа, момент их выводят.
-это очень вероятно. Я тоже так считаю.А еще они хорошим трейдерам рейтинг занижают на 20-70 позиций-проверенно...
Владимир Зимин
Интересующийся
Да, безпроцентный и мгновенный ввод-вывод денег на площадку через банк это огромный плюс.
добавлено через 6 минут
Где писал уже,что истории счетов какие то похожие,шаблонные. На одной страничке в контакте прочел обсуждение альфы,цитирую:
-с высокой вероятностью, причем. Альфа уже три месяца у меня на подозрении
-в Альфе большой процент липовых трейдеров-что верно,то верно... Больше,чем в некоторых других ДЦ.
-причем я подозреваю, что они и к нормальным пристраивают свои денежки, а потом в нужный, читай неподходящий для управа, момент их выводят.
-это очень вероятно. Я тоже так считаю.А еще они хорошим трейдерам рейтинг занижают на 20-70 позиций-проверенно...
Даже не знаю как относится к данным утверждениям) Хотя в нашем мире все возможно)...
Кстати из моих личных наблюдений: это естественно ни о чем не говорит и скорее всего это просто совпадение, но на некоторых страницах управляющих вконтакте, управляющие в друзьях друг у друга. Так же в друзьях у управляющих много друзей у которых место работы указано Альфа банк или савязанные с альфой места работы.
Последнее редактирование:
ПРИ ПРИНЯТИЕ РЕШЕНИЯ РЕКОМЕНДУЮ СРАЗУ ОБРАТИТЬ ВНИМАНИЕ НА БРОКЕРА
И ЧТО ТАМ МОЖНО УВИДЕТЬ???? КАК НЕ ПЫТАЛСЯ ТАК НИЧЕГО ИЗ ЭТОЙ СТАТИСТИКЕ НЕ СМОГ ВЗЯТЬ,ВЗЯТЬ В ПРЯМОЙ СМЫСЛЕ ЭТОГО СЛОВА. ВЫВЕЛ ДЕПО С МИНУСАМИ СО СЧЕТА DEPOSIT PLUS (И ВОВРЕМЯ ЭТО СДЕЛАЛ!!) ТОЛЬКО БЛАГОДАРЯ РЕСУРСУ MQLP5.COM, ТАМ У УПРАВЛЯЮЩЕГО ВСЁ ЧЕТКО ВИДНО,ЧТО ОТКРЫТО,КОГДА ЗАКРЫТО.
P.S. ПО ДОХОДНОСТИ,СПАСИБО РАСПИСАЛИ,ВСЁ ЯСНО, КОПЕЙКА В КОПЕЕЧКУ СЛОЖИЛАСЬ......шучу))) ВЫ МНЕ КОНКРЕТНЫЙ СЧЕТ РАСПИШИТЕ,ЧЕТКИЙ ПРИМЕР ЖЕ РАСПИСАЛ. Я ПОНИМАЮ ЧТО У ВАС паМММ, ТАК ЕЩЁ СО СВОИМИ РАСЧЕТАМИ ТАКОГО ВАЖНОГО ДЛЯ ВСЕХ ИНВЕСТОРОВ ПОКАЗАТЕЛЯ!!!!! ОБЩАЛСЯ С УПРАВАМИ, ВСЕ,ВСЕ ЖАЛОВАЛИСЬ НА ЭТОТ РАСЧЕТ,ПРИЧЕМ УЖЕ ДАВНО И ...... НИЧЕГО НЕ МЕНЯЕТСЯ, А ЗАЧЕМ?? ИНВЕСТОРЫ ВВОДЯТ,ВВОДЯТ,ВВОДЯТ....И НИЧЕГО БОЛЬШЕ И НЕ НАДО ВАМ. TraderUral загрузка по нулям смотрю, не нарисовали ещё?
добавлено через 1 минуту
+1 000 000
Последнее редактирование:
Владимир Зимин
Интересующийся
Мне с самого начала это показалось немного странноватой особенностью. Хотя хз, я верю только если есть объективные и неопровержимые доказательства чего либо. А так это просто рядовое совпадение скорее всего, но галочку для себя поставить надо)
добавлено через 17 минут
Да, и отсутствие ОФИЦИАЛЬНОГО форума - огромное упущение на мой взгляд. Общение на оф. форуме могло бы разрешить основное количество непоняток как между инвесторами и трейдерами, так и между трейдерами и площадкой и наоборот. Естественно если площадка заинтересована в качественных трейдерах и реальных инвесторах и никак иначе. Прямое общение с клиентами как потенциальными, так и действующими - залог успеха. Нагрузка на отдел обслуживания бы естественно была больше, но приток денег на площадку с лихвой бы окупил эти затраты. Тем более что потенциал у площадки большой, ввиду того что она вызывает доверие благодаря альфа групп и некоторым другим факторам. Если конечно это не очередная маленькая кухонька заинтересованная в сливе инвесторских денег, в чем лично у меня большие сомнения. Я не думаю что такой консорциум создал брокера ради заработка нескольких десятков или сотен миллинов на сливе депозитов.
Последнее редактирование:
Саша Дятлов
Любитель
Читал я это. Сомнительная инфа если честно, там пишет человек сам имеющий памм в альфе, про то, что к управу пристраиваются деньги. В таком случае, если это так то он мог бы дать инфу какие конкретно деньги пристроились к нему. И ему ли не знать, как управу, что даже сама альфа не может вывести, если все деньги будут в сделке, а именно это и есть неподходящий момент. Не понимаю как такую инфу дает управ имеющий памм, но сам же подозревающий...Где писал уже,что истории счетов какие то похожие,шаблонные. На одной страничке в контакте прочел обсуждение альфы,цитирую:
-с высокой вероятностью, причем. Альфа уже три месяца у меня на подозрении
-в Альфе большой процент липовых трейдеров-что верно,то верно... Больше,чем в некоторых других ДЦ.
-причем я подозреваю, что они и к нормальным пристраивают свои денежки, а потом в нужный, читай неподходящий для управа, момент их выводят.
-это очень вероятно. Я тоже так считаю.А еще они хорошим трейдерам рейтинг занижают на 20-70 позиций-проверенно...
А какие аккаунты в друзьях? Интересно. Плюс где можно посмотреть что за друья у них из работников Альфы?
добавлено через 6 минут
В том-то и дело, что видимо у ребят сносит крышу от инвесторов. Один раз оступятся в сделке, обещают всем вернуть деньги от просадки, гонятся за отыгрыванием убытка, идут в мартин, далее из-за нехватки средств не получается освободиться от памм инвесторам, в итоге слив. И инвестор естественно начинает грешить на компанию, хотя по сути трейдерам стоило бы работать более осторожно, но риски все сами должны понимать... Короче, тут нужны более качественные данные для анализа конкретного памма. Надеюсь альфа исправят ошибки и анализировать будет проще, что бы вопросов было меньше
Последнее редактирование:
А на кого грешить, если компания создала сервис в котором собственника денег ограничивают в праве распоряжаться своими же деньгами? Запрет на отзыв инвестиций собственником денег это нонсенс.
Альфа если у вас так все четко и ровно,создайте иконку на сайте вашем с ссылкой на этот форум
добавлено через 2 минуты
Выводят,был такой случай,из слов управляющего. Вывели и закрыли сделки по стоп-ауту, вывели из под загрузки депо полного. Это со слов управа.
добавлено через 2 минуты
Ещё плюсом управы решают грузить депо на 100%,чтобы не выводили и не привели этим к сливу. А при 100% загрузке депо-слив 1000%,не меньше. Так что механизм заточен под одно.
Последнее редактирование:
Саша Дятлов
Любитель
Так деньи переводятся на памм счет. В данной ситуации риск ложиться на инвестора, он ведь выбирает конкретную систему. Но соглашусь с вами, тут нужен механизм досрочного вывода денег, из памма с каким-то штрафом, как в ФТ, но подобный механизм будет негативно отражаться на управах. Ведь если консервативный инвестор видит просадку на счете, даже 3-5%, захочет выводить свои деньги, пуст даже для управа в этом будет какая-то компенсация, но может быть ситуация, в которой управ не сможет держать нужную позу(при множественных выводах), со всеми вытекающими. Короче тут выбор управа той или иной системы и выбор инвестора той или иной системы.
А это в переписке было с управом? Просто было бы любопытно почитать первоисточник
Да,это при личной переписке в контакте.
добрый вечер!все... мой любимый памм-счет слился.....36611 поставил на вывод до этого...сделка открыта....и бац десятку спалил............что за стратегия у него пошла....15 лямов слил ведь...
добавлено через 1 минуту
сплошное огорчение.....на кого здесь ставить теперь даже не понятно....
добавлено через 2 минуты
былую славу уже не повторить.....
добавлено через 5 минут
единственный плюс деньги хорошо вводятся.......через альфа клик
добавлено через 1 минуту
сплошное огорчение.....на кого здесь ставить теперь даже не понятно....
добавлено через 2 минуты
былую славу уже не повторить.....
добавлено через 5 минут
единственный плюс деньги хорошо вводятся.......через альфа клик
Последнее редактирование:
Максим Бремен
Любитель
Здравствуйте, хочу предостеречь других инвесторов, которые решили деверсифицировать свой портфель за счет ПАММ-счетов Альфа-Форекс. Будьте готовы к тому, что вы не инвестируете, а просто отдаете свои деньги, безвозвратно. Ситуация аналогична вышеописанным. Как только решила деньги вывести с управа, получила следующее сообщение: На ПАММ-счете открыта сделка. Свободных средств недостаточно для вывода. Новая заявка подана автоматически.
В итоге деньги так и не выведены, а вложенная сумма неожиданно уменьшилась вдвое, при этом в истории счета никаких минусов не отображается. Управляющий "luck-invest", показывает стабильный прирост, если верить статистике на сайте. Буду рада, если мой отзыв спасет чьи-то деньги.
добавлено через 27 минут
Пруф, чтобы не быть голословной
А что за ссылка можно полюбопытствовать? Плюс пишете, что инвестируется в паммы, в какие?
Вот это меня и бесит сейчас. Ищешь управа с инвестиционным периодом в один день - логично предположить, что у человека есть стратегия, что он торгует внутри дня, да хоть скальпирует, не важно. Но ты предполагаешь, что сможешь спокойно через день, два вывести. А в итоге сидишь неделями и ждешь, ибо не можешь вывести, ведь все деньги задействованы. Спрашивается, нахера ты делаешь инвестиционный период такой? А был бы форум и вопросы задать управу и пояснения с него взять всегда можно. А так, ты просто как удот наблюдаешь как уменьшается твой счет. И да, сразу предложение - если управ выбирает однодневный период, то автоматом закрывать все его сделки по истечению например 7-ми дней. Сразу же поднимет ответственность и отсеет любителей, и инвесторы будут понимать, что с той стороны сидит человек понимающий риски и имеющий стратегию. И нужен форум. Не будет доверия к Альфе, если у каждого из топа инфесторов не будет своей ветки. Не желание этого делать лишний раз наталкивает на мысли о эфемерности управов. (как минимум таких параноиков, как я
добавлено через 15 часов 43 минуты
Ну, вот, всё. Неделю не мог вывести. В итоге счёт (Trend Limit) слит. Пошла ка ты Альфа на ...
К сожалению форум - не гарантия того, что управ прислушается и разгрузит сделки. Тот же avp, когда ему предлагали изменить стратегию или что-то изменить вообще, говорил что стратегию менять не будет, так как на ее стороне статистика. И думаю он прав. Если инвестор лучше знает как надо управляться со счетом, почему он сам не заводит счет. Хотя думаю он заводит счет, и потом сливается и на него потом так же все ругаются) Вот с тем же туарегом народ общается - и что? В итоге мартингейльщик слил, что закономерно. Нет никаких гарантий заработка на паммах...нет. Это риск
Похожие темы
- Статья
