• Добро пожаловать на инвестиционный форум!

    Во всем многообразии инвестиций трудно разобраться. MMGP станет вашим надежным помощником и путеводителем в мире инвестиций. Только самые последние тренды, передовые технологии и новые возможности. 400 тысяч пользователей уже выбрали нас. Самые актуальные новости, проверенные стратегии и способы заработка. Сюда люди приходят поделиться своим опытом, найти и обсудить новые перспективы. 16 миллионов сообщений, оставленных нашими пользователями, содержат их бесценный опыт и знания. Присоединяйтесь и вы!

    Впрочем, для начала надо зарегистрироваться!
  • 🐑 Моисей водил бесплатно. А мы платим, хотя тоже планируем работать 40 лет! Принимай участие в партнеской программе MMGP
  • 📝 Знаешь буквы и умеешь их компоновать? Платим. Дорого. Бессрочная акция от MMGP: "ОПЛАТА ЗА СООБЩЕНИЯ"

ПАММ счета Альпари - Страница 77

PIRANHAfx

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
12.03.2014
Сообщения
5,528
Реакции
2,983
Поинты
11.270
Не очень понимаю , то, что показывает Альпари в рейтинге, где % заходят за 1000 и больше это не верно?

Торговля на форекс характеризуется взятием крупных торговых кредитов (плечей), поэтому при удачной агрессивной торговле можно наблюдать тысячи процентов прибыли.
Так же рейтинг Альпари это арифметический рейтинг, что это значит?
Пример за первый год торговли трейдер заработал 100% на памм счете.
За второй год он заработал так же 100% и у него в рейтинге отражено что он заработал +200%. На третий год он опять заработал +100% и расчет рейтинга идет так 200 +100%=400%. Думаю дальше можно просчитать самостоятельно прогрессию.

добавлено через 6 минут
К этому всему обязательно добавьте загрузку депозита, ИСК - используемое кредитное плечо, в мониторинге памма есть такая вкладка. Это важнейший показатель, который инвестору показывает каким образом управ торгует, как выходит из просадок, использует ли он стратегии паразиты.

На самом деле ИКП не совсем гуд как показатель агрессивности, так как он просто показывает загрузку по плечам и не более того. Но очень неплохо показывает разный токсик.
Наилучшим показателем агрессивности был бы показатель средней волатильности инструмента, но не в том виде как показана волатильность в рейтинге сейчас.
Волатильность бы наглядно показывала как счет себя ведет и есть ли стопы вообще.
 
Последнее редактирование:

Boris50

Специалист
Регистрация
31.10.2014
Сообщения
532
Реакции
1,787
Поинты
0.000
Я приглядываюсь к Альпари, зарегистрировался там, но пока не инвестировал.
После Нового Года думаю начинать.
Можете посоветовать долгоживущий стабильный счёт с доходом от 4% процентов в месяц?
В кого из умеренных стабильных управляющих можно вложиться?
Для начала, так сказать)
 
Последнее редактирование:

aspiez

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
08.03.2011
Сообщения
5,315
Реакции
3,339
Поинты
23.580
Можете посоветовать долгоживущий стабильный счёт с доходом от 4% процентов в месяц?
В кого из умеренных стабильных управляющих можно вложиться?
Для начала, так сказать)
Ну например:

https://mmgp.com/showthread.php?t=295328
А также
http://www.alpari.ru/ru/investor/pamm/311780/
http://www.alpari.ru/ru/investor/pamm/217247/
http://www.alpari.ru/ru/investor/pamm/231432/
 

Boris50

Специалист
Регистрация
31.10.2014
Сообщения
532
Реакции
1,787
Поинты
0.000

Большое Спасибо! за конкретные рекомендации.
Прямо сейчас посмотрю, почитаю.
А после Нового Года буду переходить к инвестированию)
 
Последнее редактирование:

VladimirKKK

Любитель
Регистрация
07.11.2014
Сообщения
114
Реакции
16
Поинты
0.000
Ну вот видите! Уже инвестируете, но ещё не разобрались. Эти гигантские цифры на первый взгляд только с толку сбивают новичков, но на самом деле позволяют высчитать доходность по памму за любой промежуток времени. Это сложный процент, он показывает относительную доходность за всё время с первого дня существования счёта.

Уточнить хочу, допустим если я инвестировал в ПАММ 1000 р. с первого дня, по итогам 2х лет у него в рейтинге альпари показывает доходность 3000%. В итоге я через 2 года инвестируя 1000 получаю на выходе 1000 р*3000% =30 000 руб. так? Сорри, ну чет в такие чудеса трудно верить, а смотря рейтинг альпари таких фокусников довольна много. Или я что то не так понимаю.
 

aspiez

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
08.03.2011
Сообщения
5,315
Реакции
3,339
Поинты
23.580
Уточнить хочу, допустим если я инвестировал в ПАММ 1000 р. с первого дня, по итогам 2х лет у него в рейтинге альпари показывает доходность 3000%. В итоге я через 2 года инвестируя 1000 получаю на выходе 1000 р*3000% =30 000 руб. так? Сорри, ну чет в такие чудеса трудно верить, а смотря рейтинг альпари таких фокусников довольна много. Или я что то не так понимаю.
Во-первых, уважаемый PIRANHAfx уже объяснил, читаете внимательней:

Пример за первый год торговли трейдер заработал 100% на памм счете.
За второй год он заработал так же 100% и у него в рейтинге отражено что он заработал +200%. На третий год он опять заработал +100% и расчет рейтинга идет так 200 +100%=400%. Думаю дальше можно просчитать самостоятельно прогрессию.

Во-вторых, вот Вам формула для расчёта доходности за любой выбранный период времени:

Доходность = ((стоимость пая на конец периода - стоимость пая на начало периода)/стоимость пая на начало периода)*100, стоимость пая - это доходность+100.
Вы получите доходность памма, откуда нужно вычесть вознаграждение управа согласно оферте памма.
 

PIRANHAfx

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
12.03.2014
Сообщения
5,528
Реакции
2,983
Поинты
11.270
Уточнить хочу, допустим если я инвестировал в ПАММ 1000 р. с первого дня, по итогам 2х лет у него в рейтинге альпари показывает доходность 3000%. В итоге я через 2 года инвестируя 1000 получаю на выходе 1000 р*3000% =30 000 руб. так? Сорри, ну чет в такие чудеса трудно верить, а смотря рейтинг альпари таких фокусников довольна много. Или я что то не так понимаю.
Да если бы вы инвестировали в тот же день что был создан памм счет и открыта оферта то именно так и было бы.
Но по статистике инвестор не входит в такие паммы в самом начале.
По вашему посту я вижу что вы действительно новичек как в инвестировании, так и вообще в торговле.
1. Доходы в прошлом не гарантируют доходов в будущем.
Вот эту мантру нужно очень хорошо запомнить.
Если у управа в рейтинге 3000% это значит что он свой начальный КУ разогнал на 3000%, а что будет через год одному Господу Богу известно.
Если вы видите на шильдике управа +3000% вот вам рецепт анализа:

1. Заходим на мониторинг этого памм счета и если счету более 500 дней то выбираем сначала вкладку "год" и глядим какая доходность была за прошедшие 365 дней.
1.2 Затем по аналогии смотрим 6 месяцев и 3 месяца, это даст вам понимание какова динамика счета за ближайшее прошлое.
И теперь вы более внимательно смотрите тот временной диапазон на который вы собираетесь инвестировать в этот счет.
Смотрите какова была средняя волатильность счета, какова макс дневная просадка, каков дродаун был на счете в исследуемое время.
После этого сравниваетее все это дело с максимальными показателями для того чтобы выбрать стратегию управления рисками идолю портфеля для этого счета.

2. Теперь идете в закладку Исползуемое Кредитное Плече.
Смотрите на начало торговой деятельности диапазон где то от 1 до 3-х месяцев.
Вы ищите признаки разгона счета.
Эти признаки выявляются по большому значению ИКП выше 50 и большой прибыли на вкладке доходность за тот же период.
Если счет показал большую доходность в самом начале (1000 и более %) а за последние 3-6 месяцев его доходность на порядок ниже, то естественно ни о каких тысячах % на вашу инвестицию речи быть не может.
Счет просто разгонялся для того чтобы его заметили инвесторы. Это характерно для паммов открытых до ноября 2013 года, тогда это было выгодно. Сейчас разгоны не выгодны.
Вот такой простой способ проанализировать многотысячные % счета.

Есть сейчас счета пузыри с 5000% прибыли, эта прибыль получена от эксплуатации уникальной закономерности - обвал рубля в ноябре-декабре.

П.С. Читал сейчас тему одного топ счета... Зачем входить в памм с макс дродауном в 13% и макс дневным убытком в 10,5% если не готов терять более 10% от инвестиции? Это же потенциальная потеря на ровном месте... Да и вообще какой смысл входить в памм не лимитом потерь?
 
Последнее редактирование:

aspiez

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
08.03.2011
Сообщения
5,315
Реакции
3,339
Поинты
23.580

VladimirKKK

Любитель
Регистрация
07.11.2014
Сообщения
114
Реакции
16
Поинты
0.000
Я правильно понимаю, разгон счета - это негативный фактор?


Месяц назад, сформировал свой первый портфель именно в Альпари (сумма не большая, но я только начал учиться):
Результат за месяц.
Elektronik -0,32%
PEKOPDCMEH Variety 2,65%
Newton-RUR patiently 9,10%
Anclbob rebound 4,10%
Общий итог по портфелю: 5.3 % за месяц, думаю весьма не плохо :)

Подскажите пож.:
-Когда лучше входить или пополнять счета? Знаю есть тут разница и логика, но для себя еще эту мысль не сформировал.
-Какое кол-во счетов нужно в портфеле ? Для более менее безопасного инвестирования.
-Стоит сейчас открывать или пополнять долларовые счета, так как доллар не стабилен ЦБ его понижает, при конвертации РУБ в ДОЛ и последующим понижением курса, можно много потерять же?
-когда стоит выводить деньги со счета?
-постепенно набираясь информации, читая форум решил добавить еще счета себе в портфель:
Stability* RUR
Desatnik*U96 RUR
Max072*072 RUR
Freya USD
Mr.Green USD
Shooting-Star Trading* USD

-Есть смысл в добавок к Альпари, формировать портфель к примеру на FT?
 
Последнее редактирование:

Elena MS

МАСТЕР
Регистрация
30.04.2012
Сообщения
2,044
Реакции
1,162
Поинты
0.000
Я правильно понимаю, разгон счета - это негативный фактор?

Подскажите пож, когда лучше входить в счет?
Не то, чтобы негативный. Просто имейте ввиду, что доходность на этом периоде, также как и торговые риски, значительно завышены. В дальнейшем доходность может быть значительно снижена. Входить в ПАММ-счет есть смысл на просадках, это значительно повышает доходность в будущем. При условии, конечно, что счет будет выведен из просадки, а не слит.
 

VladimirKKK

Любитель
Регистрация
07.11.2014
Сообщения
114
Реакции
16
Поинты
0.000
. При условии, конечно, что счет будет выведен из просадки, а не слит.

А можно, как то предугадать, что счет сливается? Возможно есть какие то методы анализа, расчета?
 

Elena MS

МАСТЕР
Регистрация
30.04.2012
Сообщения
2,044
Реакции
1,162
Поинты
0.000
А можно, как то предугадать, что счет сливается? Возможно есть какие то методы анализа, расчета?
Так же как и в трейдинге, все критерии и оценки носят вероятностный характер. Стоит принимать во внимание срок жизни счета и наличие мартина в ТС управляющего. Если в периоды небольших просадок непропорционально резко растет загрузка депозита и происходит резкий выход из просадки, это тревожный сигнал. В идеале, не должно быть резких колебаний эквити как на входе в просадку, так и на выходе из нее. Стоит посмотреть по мониторингу счета, какие размеры просадок были на всем периоде торговли, обратить внимание на фактор восстановления. К примеру, если макс. относительная просадка была 30%, вы входите на текущей просадке от хая доходности в 20%, определитесь с максимально возможным убытком по этому счету. Если он превышает допустимый уровень, стоит задуматься, есть ли смысл пересиживать просадку вместе с управляющим. И самое главное : не ложить вся яйца в одну корзину или, говоря научным языком, диверсифицируйте риски.
 

boberaka

Интересующийся
Регистрация
10.11.2014
Сообщения
17
Реакции
4
Поинты
0.000
В альпари нечего диверсифицировать там от силы 4 памма нормальных
 

PIRANHAfx

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
12.03.2014
Сообщения
5,528
Реакции
2,983
Поинты
11.270
В альпари нечего диверсифицировать там от силы 4 памма нормальных

А что вы понимаете под термином "нормальный памм"? Да и топ20 от Альпари насчитывает более 4-х паммов.
 

boberaka

Интересующийся
Регистрация
10.11.2014
Сообщения
17
Реакции
4
Поинты
0.000
VladimirKKK, рекомендую ознакомиться с методичкой https://docs.google.com/file/d/0By5AkcI2ac0bRzE0TXZkaWlHZ3M/edit
Там основные моменты работы с ПАММ-счетами очень доходчиво объясняются.

полезная инфа, но альпари поменяла интерфейс вкладки ИКП на такой http://www.screencapture.ru/file/BE4F8d66 как по мне так вообще неудобно в сравнении с теми скринами что в методичке где наглядно видно соотношение прибыль риск на каждой сделке
счета в которые инвестирую https://my.alpari.ru/ru/investments/pamm_accounts/2371874/ рублевый
долларовый https://my.alpari.ru/ru/investments/pamm_accounts/2341970/ если отталкиваться от указаний методички у них завышенное кред плечо
http://www.alpari.ru/ru/investor/pamm/237607/ рисковый держу в нем немного
http://www.alpari.ru/ru/investor/pamm/320417/#pamm-leverage тоже высоковато икп но при просадке оно не "гуляет"
в эти закину на просадках, сейчас там суммы "на пробу" у них обоих уверенный рост в теч длительного времени:
https://my.alpari.ru/ru/investments/pamm_accounts/2368195/
http://www.alpari.ru/ru/investor/pamm/242088/

в этих влился почти на пике доходности (теперь немного жалею(( что поторопился:
https://my.alpari.ru/ru/investments/pamm_accounts/2367791/
хорошо что в эти немного забросил : https://my.alpari.ru/ru/investments/pamm_accounts/2353026/
https://my.alpari.ru/ru/accounts/portfolios/12694/structure/
https://my.alpari.ru/ru/accounts/portfolios/12694/structure/

хорошо идет вот этот молодой счет http://www.alpari.ru/ru/investor/pamm/329278/#pamm-chart-return хотя мб просто идет разгон?? но темпы роста радуют
В целом пока за месяц ни в плюсе ни в минусе. Если есть какие нибудь советы новичку пишите в ЛС
 
Последнее редактирование:

Martin Gale

Новичок
Регистрация
18.02.2014
Сообщения
2,432
Реакции
1,285
Поинты
0.000

alexanderduder

Интересующийся
Регистрация
27.12.2014
Сообщения
11
Реакции
2
Поинты
0.000
Даже не знаю, как-то больше доверия к Альпари (16 лет стажа, так сказать), а эти ФТ и прочие с "Гэкающими" Гуру-Топами как-то настораживают. Надеюсь Альпари со временем улучшит условия для управляющих, дабы не было утечки мозгов в иные конторы.

добавлено через 9 минут
В общем, Альпари всегда симпатизировала в плане надежной площадки для торговли наравне с надежностью того же Дукаса или Саксо.
 
Последнее редактирование:
Сверху Снизу