• Добро пожаловать на инвестиционный форум!

    Во всем многообразии инвестиций трудно разобраться. MMGP станет вашим надежным помощником и путеводителем в мире инвестиций. Только самые последние тренды, передовые технологии и новые возможности. 400 тысяч пользователей уже выбрали нас. Самые актуальные новости, проверенные стратегии и способы заработка. Сюда люди приходят поделиться своим опытом, найти и обсудить новые перспективы. 16 миллионов сообщений, оставленных нашими пользователями, содержат их бесценный опыт и знания. Присоединяйтесь и вы!

    Впрочем, для начала надо зарегистрироваться!
  • 🐑 Моисей водил бесплатно. А мы платим, хотя тоже планируем работать 40 лет! Принимай участие в партнеской программе MMGP
  • 📝 Знаешь буквы и умеешь их компоновать? Платим. Дорого. Бессрочная акция от MMGP: "ОПЛАТА ЗА СООБЩЕНИЯ"

ПАММ счета Альпари - Страница 75

Elena MS

МАСТЕР
Регистрация
30.04.2012
Сообщения
2,050
Реакции
1,166
Поинты
0.000
на реальном рынке трейдеры которые торгуют, фондовом, валютном, кто торгует акциями, опционами, фъючерсами, на крайний случай валюты через биржи ММВБ или забугром, насдак NYSE и т.д.
Нет там ПАММ-счетов, ищите ПИФы и прочие инвестиционные инструменты. Только вряд ли вас устроит доходность такого инвестирования.
 

Gronald

Профессионал
Регистрация
07.01.2014
Сообщения
1,225
Реакции
411
Поинты
0.000
Правильна ли будет следующая тактика в отношении памм-счетов Альпари: если кривая вниз, убытки, то не ликвидируем счет, а сокращаем до минимума инвестицию, и высвободившиеся средства перекидываем успешным на сей день (момент) управам. В портфеле, допустим, 5 - 7 трейдеров, и не будут же они все хором проседать...

Если закрывает инвестор счет, то берет убытки на себя, а если просто уменьшает пай?
 

Chikotilo

Профессионал
Регистрация
01.08.2011
Сообщения
1,126
Реакции
352
Поинты
0.000
если кривая вниз, убытки, то не ликвидируем счет, а сокращаем до минимума инвестицию
По моему лучше использовать опцию ограничения убытков - в ЛК вроде есть такая. По крайней мере была несколько лет назад.
высвободившиеся средства перекидываем успешным на сей день (момент) управам.
Не факт, что на следующий день (момент) они не начнут сливать.
В портфеле, допустим, 5 - 7 трейдеров, и не будут же они все хором проседать...
Почему не будут? Вполне реально.
Если закрывает инвестор счет, то берет убытки на себя, а если просто уменьшает пай?
Если просто сократить инвестицию, то полученные убытки никуда не денутся. :)
 

Nickma

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
28.03.2009
Сообщения
12,308
Реакции
6,791
Поинты
0.750
если кривая вниз, убытки, то не ликвидируем счет, а сокращаем до минимума инвестицию, и высвободившиеся средства перекидываем успешным на сей день (момент) управам. В портфеле, допустим, 5 - 7 трейдеров, и не будут же они все хором проседать...

Кривая доходности в основном идет с колебаниями, поэтому, если фиксить убытки, то их наберется очень много. Выгодней уметь фиксировать прибыль, а % инвестированной суммы подбирать такой, чтобы его вообще не нужно было внепланово изымать.
Портфель трейдеров может одновременно уйти в убыток - рынок то один, и чрезмерный тренд может привести к убыткам в большом спектре систем. Диверсифицировать лучше по типам торговли и валютным парам - допустим, новостные, скальпинговые , трендовые, паттерновые, но и этого мало, нужно добавлять нефорексные инструменты - фондовый рынок, партнерки, сайты.
 

Gronald

Профессионал
Регистрация
07.01.2014
Сообщения
1,225
Реакции
411
Поинты
0.000
Диверсифицировать лучше по типам торговли и валютным парам - допустим, новостные, скальпинговые , трендовые, паттерновые
А как это определишь на Альпари? Вижу только 1) кривую доходности - эквити 2) использование кредитного плеча, что помогает распознать мартин и усреднение 3) распределение средств 4) срок счета - все!
 

Nickma

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
28.03.2009
Сообщения
12,308
Реакции
6,791
Поинты
0.750
Вот, представляю вашему вниманию мониторинг счета одного из моих инвесторов в Альпари (управляю счетом я). На сегодня первоначально инвестированный капитал увеличен в 3,8 раза (см.показатель "абсолютный прирост")
Но стоит ли заводить для обсуждения тему? И что обсуждать?

Инвесторы никогда не инвестируют все в один счет, поскольку в долгосроке это обычно заканчивается убытком. Вашему счету всего полгода, в истории много паммов, которые показывали отличную доходность в одном периоде и стояли или шли в минус в другом.
Под инвесторами я понимаю тех, кто профессионально занимется этим - то есть длительное время получает стабильный доход при низких рисках. В 1 инструменте этого по определению невозможно получить.
 

nlobp

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
29.10.2008
Сообщения
7,678
Реакции
2,403
Поинты
0.000
Напомню - обсуждаем общие вопросы, связанные с ПАММ счетами Альпари.
По конкретным счетам - в ветки счетов или в раздел ПАММ-портфели
 

aspiez

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
08.03.2011
Сообщения
5,315
Реакции
3,339
Поинты
23.580
Вижу только 1) кривую доходности - эквити 2) использование кредитного плеча, что помогает распознать мартин и усреднение 3) распределение средств 4) срок счета - все!
А ещё результаты торговли за любой выбранный период. И этого более чем достаточно. На основании этих показателей и принимается решение об инвестировании в тот или иной счёт. У других и близко этого нет.
 

Arnak

Интересующийся
Регистрация
06.11.2014
Сообщения
7
Реакции
20
Поинты
0.000
OnlyUSD там показывает +2000% за последние три-четыре месяца. Жаба давит жутко, что вложился так мало. Всего лишь пару сотен туда кинул, и их плюс не перекрыл остальных минусов.

Пока что с Альпами я в минусе на пару тысяч рублей, но компанию оцениваю позитивно. Минус - исключительно из-за одного счета, который слился с 2617% доходности до -10% за несколько дней. У управа, видимо, психический кризис какой-то случился. Все остальные показали плюс. Думаю доливать.
 

mimoprohodil

Интересующийся
Регистрация
21.10.2014
Сообщения
24
Реакции
13
Поинты
0.000
Друзья,
подскажите пожалуйста, какую методику лучше использовать при составлении портфеля памм-счетов? Как математически оценить параметры памм-счетов и методики управляющих?
Посоветуйте пожалуйста, где найти информацию на этот счет.
 

Nickma

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
28.03.2009
Сообщения
12,308
Реакции
6,791
Поинты
0.750
подскажите пожалуйста, какую методику лучше использовать при составлении портфеля памм-счетов? Как математически оценить параметры памм-счетов и методики управляющих?

Математика тут мало помогает, поскольку сваливает в кучу все периоды работы счета, а они сильно отличаются. Я просто смотрю на график и на последние 6 месяцев - график должен быть в целом устремлен вверх, а доходность за последние 6 месяцев соответствовать максимальной просадке. Если счету меньше года, то максимальную просадку умножайте на 2.
 

aspiez

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
08.03.2011
Сообщения
5,315
Реакции
3,339
Поинты
23.580
подскажите пожалуйста, какую методику лучше использовать при составлении портфеля памм-счетов?
Основная методика - это распределение средст. Мониторинг памм счетов альпари даёт самую исчерпывающую информацию о каждом счёте, на любой период его существования.
Как математически оценить параметры памм-счетов и методики управляющих?
Методика управов читаема по вкладке загрузка депозита. Из этого параметра можно без проблем понять насколько агрессивно или консервативно управляет привлечёнными средствами управ, использует ли он стратегии паразиты. По кривой доходности можно высчитать доходность как счёта в целом, так и инвестора за любой выбранный период. Там вся история как на ладони.
 

PIRANHAfx

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
12.03.2014
Сообщения
5,528
Реакции
2,983
Поинты
11.270
А как это определишь на Альпари? Вижу только 1) кривую доходности - эквити 2) использование кредитного плеча, что помогает распознать мартин и усреднение 3) распределение средств 4) срок счета - все!

Напишу свое имхо, очень важный параметр сейчас в Альпах это декларация.
Смотрите какие значения рисков выставил управ и можно примерно предполагать что будет с вашими инвестициями.
Так же этот параметр нужно соотносить с параметрами "Максимальные показатели".
На вкладке ИКП можно увидеть по какой тактике управления рисками и экспозицией работает управ (есть ли усреднение, мартингейл, присутствовал ли разгон счета).
Очень важный показатель для инвестирования - максимальный дневной убыток. Сравните уже достигнутый показатель с декларируемым, так можно формировать портфель по признакам агрессивности.
Так же важно смотреть на общую доходность, если достигнута доходность в сотни процентов, а макс дневной убыток менее 10% и макс просадка где то в районе 30-35%, а счету нет года, то значит счет или эксплуатирует какую либо временную закономерность или для него не наступил пока неблагоприятный период.
Никма в принципе об этом написал (умножайте макс просадку в 2 раза).
На мониторинге Альп параметров для анализа более чем достаточно, при желании можно и стратегию распознать, если есть оное желание и время, чтобы проанализировать ИКП и кривую доходности.
На самом деле, крайне важно, что Альпари дает исчерпывающую информацию о рисках счета, главное нужно уметь читать показатели мониторинга.
 

mimoprohodil

Интересующийся
Регистрация
21.10.2014
Сообщения
24
Реакции
13
Поинты
0.000
Основная методика - это распределение средст. Мониторинг памм счетов альпари даёт самую исчерпывающую информацию о каждом счёте, на любой период его существования.

Понятно, что диверсификация - один из базовых принципов.
Но диверсифицировать ведь нужно тоже в определенных (не равных между собой) долях.

Вот я бы и хотел услышать мнение бывалых, по какой методике они делают распределение долей по счетам.
 

PIRANHAfx

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
12.03.2014
Сообщения
5,528
Реакции
2,983
Поинты
11.270
Понятно, что диверсификация - один из базовых принципов.
Но диверсифицировать ведь нужно тоже в определенных (не равных между собой) долях.

Вот я бы и хотел услышать мнение бывалых, по какой методике они делают распределение долей по счетам.

Да на мой взгляд методика простая...
Сначала нужно определиться консервативный портфель будет или агрессивный?
Если портфель консервативный то имхо, доля на 1 счет из средств портфеля не должна превышать 10% на консервативные счета и не больше 3% на агрессивные и доля агрессивных счетов в портфеле не более 15%.
Но тогда можно забыть о доходности выше 20-30% годовых. (Что наглядно видно по портфелю от Альпари).
А агрессивные портфели я не рассматривал пока еще.
 

kozyref

Любитель
Регистрация
27.09.2014
Сообщения
437
Реакции
80
Поинты
0.000

PIRANHAfx

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
12.03.2014
Сообщения
5,528
Реакции
2,983
Поинты
11.270
что то совсем мало:mad:

Ну а как иначе, если основа управления контроль рисков и непотерять все очень быстро, то только консерва поможет, а это 20-30% годовых. Но откуда это мало? 30% в валюте, это дофига. Хотя на 100-1000 баксов это мало, согласен.
Но агрессивный способ управления имеет волатильность от + много много до -100%, если такое подходит, то можно и агрессивный портфель собрать.
Но это будет или пузырь, а ля рублевые паммы рекордсмены по сбору бабла и прибыли или токсики с очень слабо просчитываемым исходом.
 

Gronald

Профессионал
Регистрация
07.01.2014
Сообщения
1,225
Реакции
411
Поинты
0.000
Как-то не совсем пойму: хочу оставить управу минималку (читал где-то, что потом, когда график вверх пойдет, управ обязан сначала вернуть потери инвестору). На практике же получается, что счет закрывают. Видимо, сумма опустилась к моменту исполнения заявки ниже минимума - так?

Реанимировать архивный счет невозможно - нужно открывать новый.
 

Elena MS

МАСТЕР
Регистрация
30.04.2012
Сообщения
2,050
Реакции
1,166
Поинты
0.000
Как-то не совсем пойму: хочу оставить управу минималку (читал где-то, что потом, когда график вверх пойдет, управ обязан сначала вернуть потери инвестору).
Потери по выведенным деньгам управляющий отрабатывать не будет, просто вы сможете ввести деньги по этой оферте, даже если управляющий ее закроет и введет новую с менее привлекательными условиями. По крайней мере, раньше было так.
 

cybergeene

Любитель
Регистрация
04.07.2014
Сообщения
77
Реакции
88
Поинты
0.000
Вложилcя 6020$ 8.12.2014, сейчас 7650$, было бы уже 8150$, если бы не начал психовать и выводить из просадки Freya(400$) ну и случайно засунул в два ПАММ, но потом прочитал, что торги по USDRUB прекращены, ну и в минус 100$ за час(т.е. ввел 2000$, прочитал новость что торги остановлены и сразу вывел), а там видать открытые сделки в минуса за час успели убежать.
Сейчас Freya второй день идет конкретно в плюс, пытаюсь отбить хотя бы 300$.

Так шо усе гуд, только постоянно следить надобно, но нравиться - такой заработок на ФТ нереален за такой короткий промежуток, ИМХО.
 
Сверху Снизу