• Реклама: 💰 Пополни свой портфель с минимальной комиссией на Transfer24.pro
  • Добро пожаловать на инвестиционный форум!

    Во всем многообразии инвестиций трудно разобраться. MMGP станет вашим надежным помощником и путеводителем в мире инвестиций. Только самые последние тренды, передовые технологии и новые возможности. 400 тысяч пользователей уже выбрали нас. Самые актуальные новости, проверенные стратегии и способы заработка. Сюда люди приходят поделиться своим опытом, найти и обсудить новые перспективы. 16 миллионов сообщений, оставленных нашими пользователями, содержат их бесценный опыт и знания. Присоединяйтесь и вы!

    Впрочем, для начала надо зарегистрироваться!
  • 🐑 Моисей водил бесплатно. А мы платим, хотя тоже планируем работать 40 лет! Принимай участие в партнеской программе MMGP
  • 📝 Знаешь буквы и умеешь их компоновать? Платим. Дорого. Бессрочная акция от MMGP: "ОПЛАТА ЗА СООБЩЕНИЯ"

Почему движется цена на рынке форекс? - Страница 9

OrkOrElf

МАСТЕР
Регистрация
04.02.2014
Сообщения
1,710
Реакции
1,834
Поинты
0.000
Чисто интересно, почему многие брокеры, которые имеют хорошие лицензии, открывают еще компании в оффшоре, ну как пример, можно глянуть на тот же ФХОпен, хорошая лицензия FCA, но этом с рунета вы попадете на отделение с лицензией, Белиза, кажется, не помню точно, чтобы открыть именно в ФХОпен Британском, нужно идти именно на их сайт целенаправленно, ну я так и делал, сложностей в этом нет, просто интересно, для чего.
По той же причине, по которой мы будем держать этого офшорного брокера до конца (даже после открытия еще одной компании в группе, скажем в Британии): из-за инвестиционных сервисов, которые не "протащишь" в ЕС, Британскую или иную "белую" юрисдикцию (ПАММ и их аналоги). В "белых" странах можно будет предлагать услуги только для чистых трейдеров, который сами торгуют, либо для инвесторов МАМ система будет доступна. А в офшоре и ПАММ, и порог входа низкий.

Надеюсь, логику Вы понимаете.
 

zaharik1404

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
25.09.2015
Сообщения
24,472
Реакции
3,421
Поинты
14.430
По той же причине, по которой мы будем держать этого офшорного брокера до конца (даже после открытия еще одной компании в группе, скажем в Британии): из-за инвестиционных сервисов, которые не "протащишь" в ЕС, Британскую или иную "белую" юрисдикцию (ПАММ и их аналоги). В "белых" странах можно будет предлагать услуги только для чистых трейдеров, который сами торгуют, либо для инвесторов МАМ система будет доступна. А в офшоре и ПАММ, и порог входа низкий.

Надеюсь, логику Вы понимаете.
Логика понятна, но похоже, что не у всех именно такая причина. Если взять Робофорекс, например, то у них нет памм счетов, но все таки, кроме Кипрской компании у них есть еще и белизовская. Может дело в бонусах, потому что именно белизрвский Робо раздает бонусы и различные плюшки.
 

OrkOrElf

МАСТЕР
Регистрация
04.02.2014
Сообщения
1,710
Реакции
1,834
Поинты
0.000
Может дело в бонусах, потому что именно белизрвский Робо раздает бонусы и различные плюшки.
До недавнего времени, до конца прошлого года, раздавать "море" бонусов ничего не мешало и на Кипре. Поглядите на сайт Айрон ФХ! Когда-то крупнейший кипрский брокер. При открытии предлагается до 100% бонуса (!!!!!). Это сейчас CySec запретил компаниям запускать новые бонусные программы. А раньше ни в чем их не ограничивал.

Но, вообще, я бонусы очень не люблю. Для меня, любые предоставляемые бонусы - это однозначный признак наличия "кухонной" составляющей в данном брокере. Это моя глубокая убежденность.
 

zaharik1404

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
25.09.2015
Сообщения
24,472
Реакции
3,421
Поинты
14.430
До недавнего времени, до конца прошлого года, раздавать "море" бонусов ничего не мешало и на Кипре. Поглядите на сайт Айрон ФХ! Когда-то крупнейший кипрский брокер. При открытии предлагается до 100% бонуса (!!!!!). Это сейчас CySec запретил компаниям запускать новые бонусные программы. А раньше ни в чем их не ограничивал.

Но, вообще, я бонусы очень не люблю. Для меня, любые предоставляемые бонусы - это однозначный признак наличия "кухонной" составляющей в данном брокере. Это моя глубокая убежденность.
Так дело не в том, что бонусы запрещено раздавать, а в том, что их нужно как то компании назад забирать, она же не может всем дарить деньги, а для этого могут и использоваться разные приемы, которые в регулируемой зоне не пройдут. А так на счет бонусов, не согласен с вами, раз дают, то почему не взять, а кухонность там или нет, какая разница мне, если денег моих все равно нет там. Да, бонус на пополнение, бонусом никогда не считал, хоть 500 процентов пусть дают, только бездепозитные воспринимаю. Кстати, Робо не замечен никем в том, что каким либо образом тормозил выплаты прибыли с бонусов.
 

OrkOrElf

МАСТЕР
Регистрация
04.02.2014
Сообщения
1,710
Реакции
1,834
Поинты
0.000
а кухонность там или нет, какая разница мне, если денег моих все равно нет там
Мне не все равно. То же самое насчет "безвредности" бонусов. Но я не переубеждаю, просто высказываю свою точку зрения. Сколько людей - столько и мнений.
 

zaharik1404

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
25.09.2015
Сообщения
24,472
Реакции
3,421
Поинты
14.430
Мне не все равно. То же самое насчет "безвредности" бонусов. Но я не переубеждаю, просто высказываю свою точку зрения. Сколько людей - столько и мнений.
Ну например, в чем вред бонусов для меня, я понимаю, что вы не переубеждаете, но просто интересно понять вашу мысль. Вот недавно я взял бонус, нужно сказать практически бесполезный, давали 50 баксов, но минимальный лот у компании 0,1 и плечо 1 к 200. Ну реально, чего там на таких условиях торговать можно, непонятно, но дают то на халяву, и можно открыть сделку по автралийцу, маржи хватит, ну открыл я, правда цена пошла не туда, слили я этот полтинник, да и фиг с ним, но если бы пошла туда, то вывел бы профита баксов 300. То есть риска нет, а профит вполне реальный мог быть.
 

OrkOrElf

МАСТЕР
Регистрация
04.02.2014
Сообщения
1,710
Реакции
1,834
Поинты
0.000
в чем вред бонусов для меня
Я вижу, в первую очередь вред бонусов для честного брокера. А это для меня важно. Я не "сиюминутник" и денег у меня хватает. Я хочу торговать на форексе с гарантиями, как на бирже. И такие возможности есть. Я не хочу "халявы". Мне она тупо не нужна. Я готов вкладывать свои деньги и зарабатывать на них. Тут, надеюсь, все ясно.

"Кухня" или нет для меня тоже очень важно. Я не хочу быть клиентом "конторы", которая играет против меня. Это создаст мне трудности в случае вывода значительных сумм на регулярной основе. Никто не хочет проигрывать. Очень плохо на "кухне" быть регулярно "токсичным клиентом".

В Вашем конкретном примере. Я так точно никогда не торгую. Ваш запас "прочности" при таком депозите и данной "ставке" ничтожен. Это глупо и мелко (высказываю свою точку зрения). Так мелко ни один серьезный трейдер не торгует. Если хотите, то могу с Вами подискутировать на данную тему.

Удачи в торговле!
 

zaharik1404

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
25.09.2015
Сообщения
24,472
Реакции
3,421
Поинты
14.430
В Вашем конкретном примере. Я так точно никогда не торгую. Ваш запас "прочности" при таком депозите и данной "ставке" ничтожен. Это глупо и мелко (высказываю свою точку зрения). Так мелко ни один серьезный трейдер не торгует. Если хотите, то могу с Вами подискутировать на данную тему.
А кто вам сказал, что я так торгую? Вы смотрите на ситуацию очень однобоко, закостенело. Так торговать нельзя и все, больше никакие точки зрения не рассматриваем. Представьте ситуацию, вы пришли в казино и вам дали бесплатных фишек, которые вас абсолютно ни к чему не обязывают, вы можете их поставить, можете выкинуть, но если поставите и выиграете, то выигрыш вам отдадут. Понимаете? Мне не нужно рассказывать, что такое трейдинг и что такое вероятность выигрыша на нем и проигрыша, так же о соблюдении рисков я все знаю. Но вы не понимаете о чем идет речь. В интернете постоянно появляются брокеры, которые дают вот такой бонус всем новым клиентам, их реально много, речь идет о том, что есть реальный шанс выиграть, ничем абсолютно не рискуя. А кухня там или не кухня, какая мне вообще разница, если деньги в торговле не мои?
И да, шансы на выигрыш были 1 к 6, это совсем не глупый шанс, а отличный, на счет прочности депозита, опять же, ваш взгляд, как и писал, просто стандартный для трейдинга, не может быть никакой прочности депозита, если депозита нет, вы не понимаете, никакого депозита у меня там не было. Это были фишки для ставки, которыми меня угостили, это не депозит.
 
Последнее редактирование:

OrkOrElf

МАСТЕР
Регистрация
04.02.2014
Сообщения
1,710
Реакции
1,834
Поинты
0.000
Представьте ситуацию, вы пришли в казино и вам дали бесплатных фишек, которые вас абсолютно ни к чему не обязывают, вы можете их поставить, можете выкинуть, но если поставите и выиграете, то выигрыш вам отдадут. Понимаете?
Хороший пример, принимается. Также признаю, что я оцениваю процесс торговли сквозь призму своего личного опыта и взглядов. Прошу прощение за "однобокость".
Для меня торговля на форексе - это не "беготня по казино" в поисках пары "бесплатных фишек". Я, как правило, выбираю одного брокера и размещаю у него вполне приличную сумму, которую держу там весь период своей торговли, который может длиться годами. При этом крупные (для меня) суммы я готов разместить только у брокера, где есть "защита капитала".

Брокеров, предоставляющих бонусы, я обхожу десятой дорогой. Это моя твердая позиция. Ни один из тех брокеров, где я держу свои деньги, их не предоставляет. Мне никакая "халява" и "бесплатные фишки" не нужны. И сейчас европейские регуляторы прямо запрещают "предоставление бонусов в маркетинговых целях". Так что так думаю не только я. Видно, они тоже видят "угрозу" в этом.
 

zaharik1404

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
25.09.2015
Сообщения
24,472
Реакции
3,421
Поинты
14.430
Хороший пример, принимается. Также признаю, что я оцениваю процесс торговли сквозь призму своего личного опыта и взглядов. Прошу прощение за "однобокость".
Для меня торговля на форексе - это не "беготня по казино" в поисках пары "бесплатных фишек". Я, как правило, выбираю одного брокера и размещаю у него вполне приличную сумму, которую держу там весь период своей торговли, который может длиться годами. При этом крупные (для меня) суммы я готов разместить только у брокера, где есть "защита капитала".

Брокеров, предоставляющих бонусы, я обхожу десятой дорогой. Это моя твердая позиция. Ни один из тех брокеров, где я держу свои деньги, их не предоставляет. Мне никакая "халява" и "бесплатные фишки" не нужны. И сейчас европейские регуляторы прямо запрещают "предоставление бонусов в маркетинговых целях". Так что так думаю не только я. Видно, они тоже видят "угрозу" в этом.
Есть разные принципы торговли, у меня не очень получается держать один депозит, сам не ожидал, но я оказался подвержен азарту, хотя никогда в жизни за собой такого не замечал. Я вам говорил, как стараюсь торговать. Вот в этом посте.
Очевидно, что вам, как учителю, нужно подтверждать свою компетенцию было, мне просто незачем. К тому же торговля у меня идет немного не так, как вы себе представляете, я вижу сделку, закидываю на счет одного из брокеров деньги под нее и открываю, дальше либо теряю их, либо получаю хорошую прибыль и вывожу, так что мониторить и нечего особо. Вот если заведу памм или что в этом роде. обязательно замониторю. Вот например, сейчас я буду открывать сделку, евробакс, лимитная покупка по 1,0530, среднесрочную, где то к району 1,1000.
Я просто закидываю денег на счет под конкретную сделку. И хотя я не очень люблю раскрывать свои торговые планы, но в случае с вами я сделал исключение, сказав, где собираюсь купить пару, лимитный ордер у меня там стоял уже вторую неделю, вчера он сработал, и довольно мило цена сразу поступила, по отношению ко мне, как видите, я сделал доливочку и перевел стоп лосс в плюсовую зону и теперь просто буду ждать что даст рынок, тейкпрофит или стоп, а потом выведу деньги и буду ждать новую хорошую сделку с очевидным входом и опять закину под нее деньги, которые не жалко потерять, ну которые, при полном депозите я бы отвел на стоп лосс.
Посмотреть вложение 179072Посмотреть вложение 179073
У меня хорошее настроение, все таки приятно, когда сделка так резво идет в твою сторону, когда ты ее ждешь несколько недель.
Просто такой сценарий я рассматривал еще в первых днях года, вот тут, в посте 98 писал об этом.
 
Последнее редактирование:

OrkOrElf

МАСТЕР
Регистрация
04.02.2014
Сообщения
1,710
Реакции
1,834
Поинты
0.000
У меня хорошее настроение, все таки приятно, когда сделка так резво идет в твою сторону, когда ты ее ждешь несколько недель.
Согласен, очень рад за Вас. Желаю Вам удачи в сделке. Кстати, я сейчас стою в другую сторону, на продажу. На этом росте открываю новые позиции "вниз". Ибо это мой фундаментальный прогноз, что пара просядет еще к марту, если стат.данные будут позволять. Увидим.
 

zaharik1404

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
25.09.2015
Сообщения
24,472
Реакции
3,421
Поинты
14.430
Согласен, очень рад за Вас. Желаю Вам удачи в сделке. Кстати, я сейчас стою в другую сторону, на продажу. На этом росте открываю новые позиции "вниз". Ибо это мой фундаментальный прогноз, что пара просядет еще к марту, если стат.данные будут позволять. Увидим.
Я абсолютно согласен с вами, что пару ничего кроме падения не ждет и фундаментально с этим никак не поспоришь, но рынок форекс спекулятивен, поэтому, перед падением, я думаю, мы устроим еще ралли вверх, во всяком случае то, что делают крупные игроки, а это видно по графику, по тому что они писали, подсказывает мне именно так, а для продажи место неплохое, на мой взгляд, 1,0700-1,0750. Но я думаю, что там будет лишь коррекция на падение.
 

OrkOrElf

МАСТЕР
Регистрация
04.02.2014
Сообщения
1,710
Реакции
1,834
Поинты
0.000
Я абсолютно согласен с вами, что пару ничего кроме падения не ждет и фундаментально с этим никак не поспоришь, но рынок форекс спекулятивен, поэтому, перед падением, я думаю, мы устроим еще ралли вверх
Для меня, как фундаменталиста, вообще было неожиданно, что после выступления Йеллен и данных по инфляции и продажам в США, пара вообще "отскочила". Это выглядит иррациональным для меня. Я даже закрыл те позиции на покупку, которые открывал до этого с небольшим суммарным убытком. Сейчас стою только на продажу.

Да и при продаже мне положительный своп капает, так что могу подержать позиции и "поиграть" в керри-трейд. А то, что настреоние у трейдера хорошее - это всегда просто прекрасно. Вообще, торговать нужно с позитивом, а не в депрессии. ИМХО.
 

zaharik1404

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
25.09.2015
Сообщения
24,472
Реакции
3,421
Поинты
14.430
Для меня, как фундаменталиста, вообще было неожиданно, что после выступления Йеллен и данных по инфляции и продажам в США, пара вообще "отскочила". Это выглядит иррациональным для меня. Я даже закрыл те позиции на покупку, которые открывал до этого с небольшим суммарным убытком. Сейчас стою только на продажу.

Да и при продаже мне положительный своп капает, так что могу подержать позиции и "поиграть" в керри-трейд. А то, что настреоние у трейдера хорошее - это всегда просто прекрасно. Вообще, торговать нужно с позитивом, а не в депрессии. ИМХО.
Ну я не фундаменталист, хотя, конечно, обращаю внимание на самые важные показатели, я считаю, что фундамент на рынке отрабатывает месяцами, поэтому просто не заморачиваюсь, на новостях, кто чего сказал и что где вышло сейчас. На мой взгляд евру заставит падать референдум в Великобритании, именно это событие задало общий тренд по паре, но мы пробиваем вниз диапазон нескольких лет, а в таких ситуациях откаты вполне вероятны.
 

OrkOrElf

МАСТЕР
Регистрация
04.02.2014
Сообщения
1,710
Реакции
1,834
Поинты
0.000
На мой взгляд евру заставит падать референдум в Великобритании, именно это событие задало общий тренд по паре, но мы пробиваем вниз диапазон нескольких лет, а в таких ситуациях откаты вполне вероятны.
Самая главная причина, заставляющая падать евро по отношению к баксу - это дивергенция между монетарной политикой в США и Европе. Брекзит - это одно из событий, при этом растянутое во времени. Самое главное, что доходность по инструментам, выраженным в долларах, доходность растет, а по аналогичным, но в евро - падает. И этот спред будет увеличивать.

Даже просто к примеру, если я открываю позицию на покупку, то я каждый раз получаю деньги на счет, если держу позицию открытой. Если же я покупаю пару, то каждый день я уже плачу какую-то сумму. Это керри-трейд.
 

zaharik1404

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
25.09.2015
Сообщения
24,472
Реакции
3,421
Поинты
14.430
Самая главная причина, заставляющая падать евро по отношению к баксу - это дивергенция между монетарной политикой в США и Европе. Брекзит - это одно из событий, при этом растянутое во времени. Самое главное, что доходность по инструментам, выраженным в долларах, доходность растет, а по аналогичным, но в евро - падает. И этот спред будет увеличивать.

Даже просто к примеру, если я открываю позицию на покупку, то я каждый раз получаю деньги на счет, если держу позицию открытой. Если же я покупаю пару, то каждый день я уже плачу какую-то сумму. Это керри-трейд.
Да, я в курсе, я понимаю, что причина не только в реферндуме, но именно он стал толчком, который наконец сдвинул пары с мертвой точки флета. Смотрите, именно свеча референдума смогла резко сломить восходящую тенденцию по паре, которая никак не хотела ломаться, хотя и расти особо не получалось, не было желающих покупать, поэтому нужно было событие, которое переломит тенденцию, потому что на спекулятивном рынке у поддержки много желающих продавать нет, но выходит яркое событие, которое и помогает ее преодолеть.
Посмотреть вложение 179080
 
Последнее редактирование:

OrkOrElf

МАСТЕР
Регистрация
04.02.2014
Сообщения
1,710
Реакции
1,834
Поинты
0.000
но именно он стал толчком, который наконец сдвинул пары с мертвой точки флета.
Я согласен - выход Британии - очень сильный повод для продажи. Но мы также видим, что до этого пара ходила намного ниже. Что же тогда было поводом для столь сильного усиления доллара? Именно ожидания того, что ставки в США будут расти более агрессивными темпами, а стало быть доходность всего "долларового" будет расти более значительно. В Европе ставки отрицательные, так что там не разгуляешься, а Штаты "платят".

Конечно, против доллара есть ряд других факторов, но это уже другая история ))
 

zaharik1404

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
25.09.2015
Сообщения
24,472
Реакции
3,421
Поинты
14.430
Я согласен - выход Британии - очень сильный повод для продажи. Но мы также видим, что до этого пара ходила намного ниже. Что же тогда было поводом для столь сильного усиления доллара? Именно ожидания того, что ставки в США будут расти более агрессивными темпами, а стало быть доходность всего "долларового" будет расти более значительно. В Европе ставки отрицательные, так что там не разгуляешься, а Штаты "платят".

Конечно, против доллара есть ряд других факторов, но это уже другая история ))
Тенденция, очень важное понятие на рынке, его нужно обязательно учитывать, если некий тренд уже задан, то переломить его не так просто, потому что рынки инерционны, если нет желающих дальше поддерживать тенденцию, то будет флет, пока не будет достаточно поводов для ее разворота, так и получаются разворотные фигуры. евра в 2014 году вышла из очень долгосрочного диапазона и вышла очень мощным рывком, но при этом она упала к весьма серьезной поддержке в 2015 году. где и начала этот флет, посмотрите на рисунок и вы увидите очень долгосрочный диапазон, у границ которого цена и остановилась тогда, такие диапазоны сходу не пробиваются, для этого нужны серьезные причины.

Посмотреть вложение 179093

Вообще, цена всегда старается находится в некоторых диапазонах, на любых таймфреймех, есть максимумы и минимумы цены, ей так уютней, быть в каких то границах, нужно их находить стараться, тем более, если хочешь открыть сделку. Ну а дальше все обычно, цена от поддержки переломила нисходящий тренд, нарисовав на месяцах бычье поглощение, но и расти особо не хотела, поводов не было, но падение к такой поддержке заканчивалось чем, фиксацией прибыли у нее, что конечно давало от нее отскоки. Ну кто в здравом уме захочет продавать у минимума года, какие бы там новости не вышли. А вот в конце прошлого года, после референдума, выборов в США цена взяла такой разгон вниз, что уже тормознуть его не смогла, и на ключевой новости года, поднятие ставки в Штатах, таки вскрыла его наконец, после чего пошла в коррекцию, ну так часто бывает, если вы посмотрите на цену, после вскрытия хороших диапазонов цена уходит в коррекцию, но чтобы потом опять вернуться, обычно.
 
Последнее редактирование:

OrkOrElf

МАСТЕР
Регистрация
04.02.2014
Сообщения
1,710
Реакции
1,834
Поинты
0.000
Тенденция, очень важное понятие на рынке
Я нисколько с этим не спорю. Я делаю ту вещь, которую я считаю логически обоснованной, т.е. следую своей торговой стратегии. Ничего более. Если я определяю, что какое-то направление тренда более "обосновано" с моей точки зрения, то я торгую "идею", а не отыгрываю тех.сигналы. Больше двух лет мне это позволяет быть в плюсе на вполне немаленьких суммах. Поэтому я в своих взглядах менять кардинально ничего не намерен, особенно под воздействием "импульса". Особенно, если "Выживаемость" моих счетов очень высока. "Рабочая" загрузка депозита у меня находится у меня в пределах 2-5%, а при плохих движениях может расти. Так что, если я во что-то "верю", то я имею время это проверить. Я думаю, что Вы меня понимаете.

Теперь о своем отношении к счету у брокера. Я к нему отношусь точно так, как к банковскому счету, где я сам могу постараться "собрать" свой процент, который я смогу получить. Я не боюсь там держать весьма приличные суммы "годами". Когда мне нужны деньги - я их забираю. Все просто.

Насчет Ваших рассуждений по поводу диапазонов, я склонен согласиться. Ведь я сам торгую какой-то принимаемый мной диапазон. Вот во что я не верю, так это в то, что можно следовать "шаблонам" и быть успешным. Для успеха надо придумать свою "авторскую" торговую стратегию, и никому не рассказывать нюансы. ИМХО.
 

zaharik1404

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
25.09.2015
Сообщения
24,472
Реакции
3,421
Поинты
14.430
Насчет Ваших рассуждений по поводу диапазонов, я склонен согласиться. Ведь я сам торгую какой-то принимаемый мной диапазон. Вот во что я не верю, так это в то, что можно следовать "шаблонам" и быть успешным. Для успеха надо придумать свою "авторскую" торговую стратегию, и никому не рассказывать нюансы. ИМХО.
Ну для начала нужно понять, что вы имеете в виду под шаблонами. Все равно, любая торговая система будет складываться из каких то стандартных инструментов, ну там индикаторы, фигуры технического анализа. То есть невозможно построить слова и предложение, избегая букв, которые, несомненно, являются тоже шаблоном.
 
Сверху Снизу