Да есть ещё такой момент,кто то торгует опционы с разными стратегиями,так там вообще простой инвестор глаза сломает,тетта,дельта,гамма по этим параметрам в моменте может всё выглядеть по другому чем кажется,постепенно идёт временной распад,увеличивается вола и т.д.
-
Реклама: 💰 Пополни свой портфель с минимальной комиссией на Transfer24.pro
-
Добро пожаловать на инвестиционный форум!
Во всем многообразии инвестиций трудно разобраться. MMGP станет вашим надежным помощником и путеводителем в мире инвестиций. Только самые последние тренды, передовые технологии и новые возможности. 400 тысяч пользователей уже выбрали нас. Самые актуальные новости, проверенные стратегии и способы заработка. Сюда люди приходят поделиться своим опытом, найти и обсудить новые перспективы. 16 миллионов сообщений, оставленных нашими пользователями, содержат их бесценный опыт и знания. Присоединяйтесь и вы!
Впрочем, для начала надо зарегистрироваться! -
🐑 Моисей водил бесплатно. А мы платим, хотя тоже планируем работать 40 лет! Принимай участие в партнеской программе MMGP
-
📝 Знаешь буквы и умеешь их компоновать? Платим. Дорого. Бессрочная акция от MMGP: "ОПЛАТА ЗА СООБЩЕНИЯ"
Почему нет ПАММ-счетов на фондовом рынке? - Страница 2
- Автор темы Sardin
- Дата начала
FXCM - Достаточно "не кухонный" брокер для Вас?
1)Регистрация в штатах: 55 Water St., 50th Floor, New York, NY 10041 USA
2)Членство в NFA
3)Акции самой FXCM торгуются на NYSE
А это один из "первопроходцев" ПАММ-счетов на западе.
Согласно статистике 95% трейдеров сливается. Если учесть, что сейчас почти везде можно открыть ПАММ-счет с 10$ и при этом есть куча ДЦ, где даже никаких подписанных документов не нужно отправлять (все для удобства клиента
), то этот процент 99,99%.Вы бы стали выводить таких на межбанк?
Вот их и не выводят.
Причем тут даже ничего не нужно делать \ вставлять палки в колеса - просто подождать и слив гарантирован.
Имеются. У всех дц.
Те кто были пойманы на этом - уже в разделе "Черный список брокеров" и "Список интернет мошенников".
Остальные на заметке
Но нужно выбирать брокера и трейдера с открытыми глазами.
Трейдера выбрать легче - некоторые торговали\торгуют в разных ДЦ.
Если результаты положительны в любом дц, в этом случае вероятность "рисования" ПАММа минимальна.
На форексе вообще то тредерам обмен валюты не нужен, а нужна прибыль, для этого и придумано большое плечо и фьючерсные контракты без реальной поставки валюты, и это на самом деле повышает эффективность торговли. Опытным трейдерам любое плечо не помешает в работе, его пугаются только новички, думая, что брокер заставит их использовать его по полной.
Если миллиардеры с удовольствием крутят в хедж-фондов миллиарды под 10% годовых, то какое до этого дело должно быть обычным людям с депозитами до 10к$, и которые хотят получать ощутимый доход с этого? Интересы обычных инвесторов и трейдеров текущие УК удовлетворяют крайне неэффективно.
Я бы сказал трейдерам просто не дали выбора, поскольку я бы с удовольствием перешел к другому брокеру, если бы была платформа на уровне МТ4, но таких просто нет. Сверхскорость нужна только новостным трейдерам, я вообще работаю отложками и мне исполнение без разницы, при желании торговля в один клик легко ставится плагинами. Насчет графиков и истории торгов, я не назову ни одного трейдера, который бы сказал, что это ненужные вещи, все ими активно пользуются.
Успешным трейдерам не особо нужна работа на дядю в офисе, а работают там в основном посредственные выпускники разных курсов. Что и видно в фактах - по уровням доходности и соотношениям доходность/риск, лучшие частные трейдеры в десятки раз уделывают лучшие УК. Поэтому на форексе фонды и не развиты - выдан функционал по запросам частных трейдеров и УК не выдержали конкуренцию с ними.
И в какой компании можно с 1 счета управлять средствами сотен инвесторов при автоматическом распределении результатов?
Последнее редактирование:
В разумных пределах да,но 1к 100 просто безумие !
Я просто показал пример как можно по другому использовать и многие трейдеры используют реальный форекс.Ну поймите то что есть в дц это просто пари,сделка на разницу как ставка у букмекера,вот и всё.А если реально торговать на фондовых площадках то либо спот или фьючи,всё остальное просто ставки и не имеют отношения ни к фондовым ни к биржевым торгам,я работал в инвест компаниях рф,видел и валютные и опционные дески,учёт сделок,сам недолго стоял маркетом на фьючах перекрываясь спотом, в реальных торгах идёт полный учёт всех сделок с клирингом,поставкой, пересчётом маржи,курса и т.д и мне просто не понятно с чем тут можно спорить,.БИРЖА ЕСТЬ БИРЖА,КУХНЯ ЕСТЬ КУХНЯ !!!
добавлено через 1 минуту
В том то и дело что новички не понимают для чего оно и фигачат на полный объём,последствия понятны.
А если копнуть то плечо в основном было сделано для хэджа позиций спота пфи что б меньще средств использовать для хэджирования риска,так же очень хорошо для арбитража.
И ещё добавлю про плечо,на споте идёт маржинальный займ который даёт брокер под проценты,в пфи платится ГО (гарантийное обеспечение контракта) оно высчитывается из цены контракта его волы,и курса валют если оно к ним привязано,а в дц что за такое маржинальное плечо без % без ГО,да и ещё 1к 100, а есть и 1к 500
кто его даёт,и всё бесплатно ?
Последнее редактирование:
Плата за плечо есть, это своп.
Реальные потребители валюты есть и они пользуются реальными поставками, но это в большинстве не спекулянты-трейдеры, поскольку для спекуляций это неудобно и неэффективно. На товарной бирже, кстати, тоже все трейдеры избавляются от контрактов перед реальной поставкой.
Какая машина опаснее, с максимальной скоростью 40км/ч или 300км/ч, для водителя, который никогда не превышает безопасную скорость? Ответ логичен, что разницы нет, вторая машина просто дает больше удобств для маневра.
как это своп ?За право пользования чужими средствами своп ?В банке или у брокера за использование ср-в берётся %.
От контрактов да избавляются,т.к некоторые просто расчётные а не поставочные или перекладываются в следующий фьюч.
Многие крупные трейдеры-спикулянты используют поставку,почему это не эффективно ?я в предыдущем коменте описал как это можно использовать и очень даже эффективно.
Прям с курсов дц.Так ещё с 2007г в дц учат и не объясняют,что будет при резком изменение цены против сделки,а рассказывают что будет если цена за вас пошла.
Объясню по другому - вы открыли сделку на депозите 10к объемом 1 лот на плече 1:25, и на 1:1000, где больше риск? Опытные трейдеры всегда ставят лоты по настройками системы, и никогда не станут превышать их, поэтому никакого страха любое плечо для них не может представлять. Никто не запрещает на плече 1:1000 торговать с загрузкой, как при 1:25. Низкое плечо это защита от дурака, если вы к таким не относитесь, она вам не понадобится.
Почитайте, что такое своп, это сумма депозитного процента по покупаемой валюте и кредитного процента по берущейся в долг на всю сумму контракта.
Если вам нужна только разница цен, зачем вам валюта? Сами производные контракты на разницу и были придуманы, чтобы избавиться от лишней мороки с ненужными поставками ненужных активов, а вы с автомобиля снова предлагаете пересаживаться на гужевую повозку.
Я знаю что такое валютный своп,вопрос кто и каким образом,за какую плату предоставляет возможность использовать в 100 раз больше ср-в,когда это везде платно.Я так понимаю с Вами бесполезно спорить на эту тему,я останусь при своём мнении и жёстким приверженцем реального фондового рынка,Вы так понимаю при своём.
К чему спор? Я не видел ни одного памм-игрока из состоятельных финансистов. А то, что Куценко и Чехова читают по сценарию за гонорар - не показатель. На фондовом рынке не может быть паммов, в том виде, в каком они функционируют в дц, да они здесь и не нужны.
EmilAlex, Да уж,пусть торгуют где хотят,многие всё равно потом на фонду переходят.
С паммами понятно, в Европе сейчас очень популярны сервисы копирования (даже FCA начала раздавать лицензии пачками) и большинство владельцев сервисов копирования сходяться во мнении что форекс это первый пункт, а главная цель копирование на фондовом рынке.Вроде как Орлов -создатель паммов в нынешнем в виде, сейчас работает над таким сервисом. Как считаете насколько это далеко от реальности, как это может работать и будет ли трейдеру это выгодно?
Если бы на фондовом рынке было выгодно это делать - уже давно бы так сделали. Возможно пойдет только на топ-20 голубых фишек, ликвидность...
Трейдеру выгодно работать головой самому.
Трейдеру выгодно работать головой самому.
AlexMargin
Любитель
EmilAlex, Если бы хотел добавиться к позиции GOGO - входил бы сейчас по 22-23 ? Если бы добавлялся в SCTY ?
добавлено через 6 минут
если кого то интересуют лидеры китайских SOLAR ...JKS делают доп.размещение им нужны деньги для масштабных проектов это может разнервировать рынок ... я имею позицию в JKS, но на самом деле хотел бы чтобы JKS пошла краткосрочно вниз, тогда я бы продал часть CSIQ и купил JKS.
добавлено через 6 минут
если кого то интересуют лидеры китайских SOLAR ...JKS делают доп.размещение им нужны деньги для масштабных проектов это может разнервировать рынок ... я имею позицию в JKS, но на самом деле хотел бы чтобы JKS пошла краткосрочно вниз, тогда я бы продал часть CSIQ и купил JKS.
Последнее редактирование:
AlexMargin - в Gogo очень грязно и неграмотно вышли более ранние инвесторы, так делают крайне редко, но я думаю все кто хотел продать уже продали. Я бы сказал с большой уверенностью, что можно будет добавлятсья выше 27$, хотя и здесь выглядит довольно привлекательно. В SolarCity поезд уже тронулся.
AlexMargin
Любитель
Спасибо. только веткой форума ошибся...
А кто Вам мешает открыть Памм-счет и торговать cfd на акции? Это доступный инструмент я и сам порой торгую в терминале акциями. Есть управляющие которые с успехом торгуют металлами, думаю что будут и появляться паммы, где управы работают с акциями. Другое дело, почему управляющие выбирают валюты а не акции? Как по мне, так торговать валютой и металлами куда проще чем акциями. Акции ведут себя более непредсказуемо, сильные гепы и т.д.
Shalom, никогда не задумывался над этими вопросами.
Исходя из ваших заключений можно сделать вывод, что вы не понимаете механизм памм, и тем более не использовали его на практике, и поэтому же понятно, почему на фонде не догадались их сделать.
Для того, чтобы взялись фондовые памм игроки логично, чтобы сначала нужны паммы.
Ликвидность для паммов не имеет значения, это все равно что говорить, что ДУ возможно только на самых ликвидных инструментах, а взять деньги инвестора и купить на них менее ликвидных акций физически невозможно.
Ну и наконец, самостоятельной торговле памм не мешает абсолютно, поскольку прибыль трейдера с его капитала все равно идет только ему, поэтому прибыль трейдера с памм может быть только больше или равна прибыли без памм, заявление, что трейдеру выгодней работать самому, равнозначно заключению, что трейдеру выгодней получать меньше прибыли при одинаковом риске.
Последнее редактирование:
У тех у кого на фондовом все и так хорошо - нет такой проблемы. Если для вас это проблема - нужно ее решать самостоятельно, к чему пустые разговоры. Вы разглядели потенциальную нишу. Памм сам собой не создастся )
dmitrytkachev
МАСТЕР
А ссылку можно увидеть где у них паммы?
А я и не говорил что это ненужные вещи - я сказал что большинство профессиональных платформ выносят эти функции за свои рамки и фокусируются на основной своей функции - потоке данных и исполнении.
Все же обывательские платформы обладают этим и многим другим функционалом, туда суют все что не попадя, вплоть до сервисов сигналов и видеороликов.
Ну что то мы все отошли от темы. Если взглянуть правде в глаза то отсутствие паммов на фондовом рынке мешает только трейдерам-новичкам, так как предъявляет к ним более серьезные требования, тем самым делая инвесторов более защищенными от непрофессионализма. С позиции инвестора же на фондовом рынке никаких ограничений нет.
Потому что фондовому рынку не одна сотня лет, а форексу пара десятков и по сути форекс в истории своего развития с запозданием повторяет то что было ранее.
Все инструменты и возможности как для трейдеров так и для инвесторов уже существуют и не нужно ничего изобретать.
Похожие темы
