• Добро пожаловать на инвестиционный форум!

    Во всем многообразии инвестиций трудно разобраться. MMGP станет вашим надежным помощником и путеводителем в мире инвестиций. Только самые последние тренды, передовые технологии и новые возможности. 400 тысяч пользователей уже выбрали нас. Самые актуальные новости, проверенные стратегии и способы заработка. Сюда люди приходят поделиться своим опытом, найти и обсудить новые перспективы. 16 миллионов сообщений, оставленных нашими пользователями, содержат их бесценный опыт и знания. Присоединяйтесь и вы!

    Впрочем, для начала надо зарегистрироваться!
  • 🐑 Моисей водил бесплатно. А мы платим, хотя тоже планируем работать 40 лет! Принимай участие в партнеской программе MMGP
  • 📝 Знаешь буквы и умеешь их компоновать? Платим. Дорого. Бессрочная акция от MMGP: "ОПЛАТА ЗА СООБЩЕНИЯ"

Прибыль трейдера - убыток брокера? - Страница 10

zaharik1404

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
25.09.2015
Сообщения
24,472
Реакции
3,421
Поинты
14.430
Ну вот примерно за такие манипуляции и штрафовали в америке крупных форекс брокеров.)

А как такую манипуляцию доказать можно? Куча трейдеров продала, банк у них купил, потом другая, юридически, организация выходит на фьючерсы на валюту и там еще делает крупную покупку, что дергает цену немного вверх, стопы срабатывают, то есть то что купил у трейдеров банк, продает им же, но уже дороже, по цене стопов, и кому претензии предъявлять? Это шпиона нужно своего держать в банке, да и то, поди докажи, даже если узнаешь.
 

PIRANHAfx

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
12.03.2014
Сообщения
5,528
Реакции
2,983
Поинты
11.270
А как такую манипуляцию доказать можно? Куча трейдеров продала, банк у них купил, потом другая, юридически, организация выходит на фьючерсы на валюту и там еще делает крупную покупку, что дергает цену немного вверх, стопы срабатывают, то есть то что купил у трейдеров банк, продает им же, но уже дороже, по цене стопов, и кому претензии предъявлять? Это шпиона нужно своего держать в банке, да и то, поди докажи, даже если узнаешь.

Без понятия, никогда не задавался этим вопросом, но по факту штрафовали именно за манипуляции.
 

zaharik1404

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
25.09.2015
Сообщения
24,472
Реакции
3,421
Поинты
14.430
Без понятия, никогда не задавался этим вопросом, но по факту штрафовали именно за манипуляции.

Это как штрафовать кота, за то что он пьет молоко, хоть как штрафуй, а пить не перестанет, потому что сдохнет. Если маркет не будет высаживать кучи трейдеров, а всем им раздавать профит, так он сдохнет, шо тот кот.:lol:
 

UNTRUSTED

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
19.06.2011
Сообщения
37,417
Реакции
8,164
Поинты
0.310
Ну там еще параллельно парень дискутировал, видимо прочитавший много форумных гуру о великом межбанке
Кто из нас начитался форумных гуру еще можно поспорить.
немного в курсах как работают ДЦ. Поверьте в курсах не из интернетов.
Скажу вам так, я на личном опыте сталкивался с работой ДЦ, и знаю как это все работает изнутри, так как работал с клиентами в обучающем офисе одной известной компании "т*******д".
Все в подробностях расписывать не могу, скажу так, основной мой доход был с внесенных депозитов. Почему, я думаю сами догадаетесь.
Вы заработаете, вам выплатят ваши деньги, вы потеряете, у вас их заберут, все, в чем вы видите главный вопрос, кому в карман пойдут ваши деньги? Печально, меня вот другой вопрос больше занимает, как делать так, чтобы я их не терял, а увеличивал.
В кухне не получится увеличивать, ДЦ просто не даст это сделать, потому что прибыль клиента = убыток брокера.
Да ну неважно, суть высказывания не в том, как там брокер обманет, а в том, что с хорошей лицензией ему не позволят это сделать и при этом неважно, куда он там поведет сделки.
Как Вы не можете понять, эти вещи взаимосвязаны, потому что если твоя прибыль = убыток брокера, в таком случае брокер попросту не даст тебе заработать, и сделает все возможное чтобы клиент побольше слил, потому что прибыль в таких компаниях, по большей части состоит из слитых денег клиентов.
 
Последнее редактирование:

zaharik1404

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
25.09.2015
Сообщения
24,472
Реакции
3,421
Поинты
14.430
Как Вы не можете понять, эти вещи взаимосвязаны, потому что если твоя прибыль = убыток брокера, в таком случае брокер попросту не даст тебе заработать, и сделает все возможное чтобы клиент побольше слил, потому что прибыль в таких компаниях, по большей части состоит из слитых денег клиентов.
А если она не будет выплачивать прибыль клиентам, то кто понесет туда вообще депозиты сливать, исходя из вашей логики и лотереи не могут существовать, потому что то что выигрывают в лотерею это убыток устроителя лотереи, но они же существуют.

добавлено через 1 минуту
Кто из нас начитался форумных гуру еще можно поспорить.
Не вопрос, давайте спорить, слушаю внимательно ваши аргументы.:biggrin2:

добавлено через 17 минут
Скажу вам так, я на личном опыте сталкивался с работой ДЦ, и знаю как это все работает изнутри, так как работал с клиентами в обучающем офисе одной известной компании "т*******д".
Эта компания, в которой вы работали, изначально заточена под кидалово. Простой вопрос вам, куда ваши сделки должны выводить, чтобы вы были уверены, что вас не кидают?
 
Последнее редактирование:

PIRANHAfx

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
12.03.2014
Сообщения
5,528
Реакции
2,983
Поинты
11.270
Скажу вам так, я на личном опыте сталкивался с работой ДЦ, и знаю как это все работает изнутри, так как работал с клиентами в обучающем офисе одной известной компании "т*******д".
Все в подробностях расписывать не могу, скажу так, основной мой доход был с внесенных депозитов. Почему, я думаю сами догадаетесь.
Так я же отписал что знаком с работой ДЦ и не из интернетов. Какой вывод можно сделать из этого?

добавлено через 1 минуту
Это как штрафовать кота, за то что он пьет молоко, хоть как штрафуй, а пить не перестанет, потому что сдохнет. Если маркет не будет высаживать кучи трейдеров, а всем им раздавать профит, так он сдохнет, шо тот кот.:lol:

Я то в курсе, поэтому вам о коте надо рассказать регуляторам США, а то вдруг мужики то не знают?:wink2:
 
Последнее редактирование:

zaharik1404

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
25.09.2015
Сообщения
24,472
Реакции
3,421
Поинты
14.430
Я то в курсе, поэтому вам о коте надо рассказать регуляторам США, а то вдруг мужики то не знают?
Но с другой стороны, я не понимаю, тех кто жалуется на форекс и на все эти приколы маркетмейкеров, пошли бы и посмотрели на графики фондового рынка, где посреди дня такие гепы в графике встречаются, что мало не покажется. Вот какие стопы спасут от подобных приколов, никакие, а маркетмейкер на форекс как раз для того, чтобы такого не было. А вынести стопы. так их и без маркета снесут.
 

PIRANHAfx

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
12.03.2014
Сообщения
5,528
Реакции
2,983
Поинты
11.270
Но с другой стороны, я не понимаю, тех кто жалуется на форекс и на все эти приколы маркетмейкеров, пошли бы и посмотрели на графики фондового рынка, где посреди дня такие гепы в графике встречаются, что мало не покажется. Вот какие стопы спасут от подобных приколов, никакие, а маркетмейкер на форекс как раз для того, чтобы такого не было. А вынести стопы. так их и без маркета снесут.

Я сам не понимаю жалобы на брокеров и ДЦ, похоже те кто жалуются слабо понимают где они находятся и в какой среде и с кем имеют дело.
Поэтому лично для себя выработал определенную "стратегию", обладая определенными знаниями и опытом и стараюсь этой стратегии придерживаться.
Хотя не скрою, знания о реалиях этого бизнеса сильно мешают торговли и вызывают паранойю.))))
 

UNTRUSTED

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
19.06.2011
Сообщения
37,417
Реакции
8,164
Поинты
0.310
Не вопрос, давайте спорить, слушаю внимательно ваши аргументы.
Какой смысл спорить, тем более - правила форума почитайте.
Так я же отписал что знаком с работой ДЦ и не из интернетов. Какой вывод можно сделать из этого?
Да, я видел. Мое сообщение не к Вам относилось, а был ответом на то, что я начитался "форумных гуру", уже не вспомню почему я Ваше сообщение зацепил цитатой.
А если она не будет выплачивать прибыль клиентам, то кто понесет туда вообще депозиты сливать, исходя из вашей логики и лотереи не могут существовать, потому что то что выигрывают в лотерею это убыток устроителя лотереи, но они же существуют.
Эта компания, в которой вы работали, изначально заточена под кидалово.
Вы сами себе противоречите, сначала говорите если компания не будет выплачивать, откуда возьмутся клиенты, и тут же другим ответом противоречите предыдущему своему вопросу, приводя в пример крупную известную компанию, которая сливает деньги клиентов, говоря что компания изначально заточена под кидалово, но так откуда же там тогда клиенты берутся? А еще скажу Вам что их не так уж и мало.

И да, я не сказал что там впринципе не выводят деньги, или сразу такой включил терминал и все само слилось, нет. Там такая же простейшая система, которую придумали уже давно, и называется она казино, где коэффициенты настроены не в пользу иггрока. Ну вот не знаю ни одного человека кто бы мог постоянно в казино выигрывать, абсолютно тоже самое и в кухнях.

исходя из вашей логики и лотереи не могут существовать, потому что то что выигрывают в лотерею это убыток устроителя лотереи, но они же существуют.
Это исходя из Вашей логики. Не переходите в крайности, я же не сказал что вообще никто не может выиграть и что-либо вывести, потому что это убыток для ДЦ. Имелось ввиду что на долгосроке никому не дадут прибыльно торговать, постоянно вымывая деньги из компании, так как вся полученная трейдером прибыль, является убытком для кухни.

Насчет лотерей - тоже самое, проигрывает 99, а выиграет всего 1.
 
Последнее редактирование:

zaharik1404

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
25.09.2015
Сообщения
24,472
Реакции
3,421
Поинты
14.430
Ну вот не знаю ни одного человека кто бы мог постоянно в казино выигрывать, абсолютно тоже самое и в кухнях.
Такое впечатление, что если всех сразу вывести.. куда там вы хотите, то все мигом начнут выигрывать, а не сливать, ага, прямо вот сейчас:biggrin2:.

Вы сами себе противоречите, сначала говорите если компания не будет выплачивать, откуда возьмутся клиенты, и тут же другим ответом противоречите предыдущему своему вопросу, приводя в пример крупную известную компанию, которая сливает деньги клиентов, говоря что компания изначально заточена под кидалово, но так откуда же там тогда клиенты берутся? А еще скажу Вам что их не так уж и мало.
Нет, не противоречил я себе, та компания, название которой я увидел, это кидалы, чего вы мне их в пример тычите. А брокер с лицензией ФСА, например, просто не будет применять такие методы. потому что не будет больше брокером, хотя никто его не заставляет куда то там выводить сделки.
И да, вы ответите наконец на вопрос. Куда вы хотите, чтобы ваши сделки обязательно выводились.

добавлено через 2 минуты
Хотя не скрою, знания о реалиях этого бизнеса сильно мешают торговли и вызывают паранойю.
Почему, есть сегрегированные счета, есть большие плечи, при которых совсем не нужно все деньги держать на счету брокера, есть диверсификация рисков, необязательно работать только с одним брокером. Да путей, обезопасить свои деньги валом, так что кто его знает, надежней ли им будет в итоге на фонде той же.
 
Последнее редактирование:

UNTRUSTED

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
19.06.2011
Сообщения
37,417
Реакции
8,164
Поинты
0.310
Такое впечатление, что если всех сразу вывести.. куда там вы хотите, то все мигом начнут выигрывать, а не сливать, ага, прямо вот сейчас
Вы действительно не понимаете, или просто потроллить решили?
Разжевываю в последний раз и покидаю обуждение.
Вот покажите мне пальцем, где я написал, что без использования кухонных схем, убыточные трейдеры даже не сразу а хотя бы впринципе начнут торговать в плюс?

Я лишь указал на то, что именно прибыльным трейдерам, кухня ни при каких обстоятельствах не даст долго торговать в плюс, вымывая из своих карманов деньги.

Перечитайте, вникните в суть написанного, потом перечитайте еще раз вместе вот с этим -
Какая разница, как там брокер решает проблемы со сделками твоими, ты думай как заработать на них, а не потерять.
И может поймете наконец связь и ответ на вопрос - как успешно зарабатывать, если твоя прибыль является убытком для брокера у которого ты торгуешь!
 

PIRANHAfx

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
12.03.2014
Сообщения
5,528
Реакции
2,983
Поинты
11.270
Почему, есть сегрегированные счета, есть большие плечи, при которых совсем не нужно все деньги держать на счету брокера, есть диверсификация рисков, необязательно работать только с одним брокером. Да путей, обезопасить свои деньги валом, так что кто его знает, надежней ли им будет в итоге на фонде той же.

Я имел ввиду СНГ рынок, меня интересует крупный публичный памм сервис.

Конечно лицензированные компании с сегрегацией это совсем другой вопрос.
 

zaharik1404

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
25.09.2015
Сообщения
24,472
Реакции
3,421
Поинты
14.430
И может поймете наконец связь и ответ на вопрос - как успешно зарабатывать, если твоя прибыль является убытком для брокера у которого ты торгуешь!
Я вам уже сотый раз это говорю. Вы там в темных очках сидите, смотрите, выделяю.
Так само, как выигрывают люди в лотерею, хотя их выигрыш является убытком устроителей лотереи.
И да, не знаю какой раз задаю вам вопрос.
Куда вы хотите, чтобы брокер выводил ваши сделки.
А на счет покинете обсуждение, эка печаль, покидайте, выживем думаю без вас.:biggrin2:

добавлено через 2 минуты
Я имел ввиду СНГ рынок, меня интересует крупный публичный памм сервис.

Конечно лицензированные компании с сегрегацией это совсем другой вопрос.

Тем более, вам то чего морочить себе голову по этому поводу, инвесторы пусть переживают, если они у вас будут. Просто не нужно их привлекать крупным капиталом управа, а статистикой.
 
Последнее редактирование:

PIRANHAfx

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
12.03.2014
Сообщения
5,528
Реакции
2,983
Поинты
11.270
Тем более, вам то чего морочить себе голову по этому поводу, инвесторы пусть переживают, если они у вас будут. Просто не нужно их привлекать крупным капиталом управа, а статистикой.

Так вроде я себе не морочу голову. Разве я писал об этом?
Я написал, что зная как все тут работает, я разработал для себя определенную стратегию, чтобы не было "мучительно больно".:wink2:
 

zaharik1404

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
25.09.2015
Сообщения
24,472
Реакции
3,421
Поинты
14.430
Так вроде я себе не морочу голову. Разве я писал об этом?
Я написал, что зная как все тут работает, я разработал для себя определенную стратегию, чтобы не было "мучительно больно".:wink2:

Ну да, именно где то так вы и писали, только другими словами, вот цитата.
Хотя не скрою, знания о реалиях этого бизнеса сильно мешают торговли и вызывают паранойю.
Поэтому я сказал, что мешать не должно ничего и способов обезопасить свой капитал очень много. Вон у ФХопен, только не нашего, а в Великобритании, с ФСА, так вообще на сайте прямо написано, что все счета сегрегированные, бабки кажись в Барклайз храняться.
 

PIRANHAfx

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
12.03.2014
Сообщения
5,528
Реакции
2,983
Поинты
11.270
Поэтому я сказал, что мешать не должно ничего и способов обезопасить свой капитал очень много. Вон у ФХопен, только не нашего, а в Великобритании, с ФСА, так вообще на сайте прямо написано, что все счета сегрегированные, бабки кажись в Барклайз храняться.

Наверное вы том посте надо было написать что я не имею ввиду лицензированные структуры.
Мои слова касались снг пространства. Так как мне нужны памм счета.
 

zaharik1404

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
25.09.2015
Сообщения
24,472
Реакции
3,421
Поинты
14.430
Наверное вы том посте надо было написать что я не имею ввиду лицензированные структуры.
Мои слова касались снг пространства. Так как мне нужны памм счета.

А я не помню кто, но у нас в блогах мне давали ссылку на швейцарского брокера, у которого есть памм счета, там уж лицензирован так, что не подкопаешься из самой что ни на есть Швейцарии.
 

PIRANHAfx

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
12.03.2014
Сообщения
5,528
Реакции
2,983
Поинты
11.270
А я не помню кто, но у нас в блогах мне давали ссылку на швейцарского брокера, у которого есть памм счета, там уж лицензирован так, что не подкопаешься из самой что ни на есть Швейцарии.

Ну мне о таких брокерах ничего не известно, я знаю что у лицензированных компаний есть непубличные мам счета.
 

zaharik1404

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
25.09.2015
Сообщения
24,472
Реакции
3,421
Поинты
14.430
Ну мне о таких брокерах ничего не известно, я знаю что у лицензированных компаний есть непубличные мам счета.

Да я сам так всегда считал, а тут мне тыкнули брокера. я сходил на его сайт, да, реально есть памм счета, вот неохота сейчас искать, где именно прочитал, а само название брокера не запомнил, вспомню, скажу.
 

PIRANHAfx

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
12.03.2014
Сообщения
5,528
Реакции
2,983
Поинты
11.270
Да я сам так всегда считал, а тут мне тыкнули брокера. я сходил на его сайт, да, реально есть памм счета, вот неохота сейчас искать, где именно прочитал, а само название брокера не запомнил, вспомню, скажу.

Ну мне сейчас не треба.))) Если что потом сам найду.)
 
Сверху Снизу