[Проблемные брокеры] ПАММ счета Fx-Trend - Страница 299

[Chikotilo]

Re: ПАММ счета Fx-Trend

для хороших стабильных управляющих схема 50/50 с компенсацией гораздо лучше классических 20-30 без компенсаций. Но она не так выгодна для инвесторов.

Что вы предлагаете?

 

[kuBiker]

Re: ПАММ счета Fx-Trend

Что вы предлагаете?

Так вроде я уже выше писал. Пусть введут многоуровневую оферту в зависимости от размера депозита. Чем больше депозит, тем больше видов оферт доступно: хотите 50/50, 40/60, 30/70. Пусть управляющий сам установит. Если выбираете допустим 30/70, то прибыль будет выше, но и компенсация со стороны управляющего меньше. А можно и не привязывать к размеру депозита.

 

[flr09]

Re: ПАММ счета Fx-Trend

Так вроде я уже выше писал. Пусть введут многоуровневую оферту в зависимости от размера депозита. Чем больше депозит, тем больше видов оферт доступно: хотите 50/50, 40/60, 30/70. Пусть управляющий сам установит. Если выбираете допустим 30/70, то прибыль будет выше, но и компенсация со стороны управляющего меньше. А можно и не привязывать к размеру депозита.

С такими предложениями лучше обращаться на оф. форум.

 

[j0cker]

Re: ПАММ счета Fx-Trend

Пусть введут многоуровневую оферту в зависимости от размера депозита.

Супервизор отвечал уже на такой вопрос несколько лет назад: такого не будет.

 

[id-reznik]

Re: ПАММ счета Fx-Trend

Так вроде я уже выше писал. Пусть введут многоуровневую оферту в зависимости от размера депозита. Чем больше депозит, тем больше видов оферт доступно: хотите 50/50, 40/60, 30/70. Пусть управляющий сам установит.

Так можно создавать хоть 90/10, хоть 10/90.
Многоуровневая модель - мысль-то неплохая. Но я не вижу алгоритмов ее реализации в рамках модели с отрицательным КУ.

Вот модель, на которой зыждется нынешняя система:

На нашей площадке при распределении как прибыли, так и убытков, учитывается как вознаграждение (ВУ), так и собственный капитал (КУ) Управляющего. Результат торговой операции распределяется по следующей схеме:



Прибыль Управляющего (ПУ); Результат Сделки (РС); Доля Управляющего (ДУ)

(1) ПУ = РС * ВУ + (РС - РС * ВУ) * ДУ.

Значение ДУ и Доли инвесторов (ДИ), по каждому инвестору, включая Управляющего, фиксируются по результатам прошедшего периодического ролловера. Доли корректируются при совершении любым из инвесторов операций пополнения своего инвесторского счёта или снятия средств.

В случае отрицательного РС, Управляющий несёт убыток как по ВУ, так и по ДУ.

Было бы интересно ознакомиться с Вашей "многоуровневой" математической моделью. Например, для начала - исключительно формулу для рассчета прибыли управляющего (ПУ=дельта КУ).
Обратите внимание, она должна учитывать, что КУ может приобретать отрицательное значение, учтите переход через ноль.
Потом - продолжим разговор о рассчете коэффициентов инвесторских счетов, балансовых операциях внутри торгового периода и многих других увлекательных вещах, о которых многие "стратеги" ПАММ-оптимизации не задумываются.
В случае предоставления рабочей и реализуемой на базе функционала MT4 математической модели, постараюсь донести ее до администрации на рассмотрение.

kuBiker, я могу привести вам еще десяток аргументов, делающих реализацию многоуровневой оферты молоинтересной для всех участников ПАММ. Подсказка - подумайте над направлением движения инвесторов при большом отношении КУ/КИ и при приближении КУ к нулю. Какое распределение более выгодно инвестору в том и другом случае (если есть возможность выбрать несколько вариантов)?

 

[kuBiker]

Re: ПАММ счета Fx-Trend

id-reznik, я возможно чего-то недопонимаю, но зачем менять текущую формулу расчета прибыли управляющего? И что мешает при отрицательном КУ также 100% начислять инвесторам?
Насчет выгоды для инвестора: при уменьшении КУ/КИ его заработок стремиться к оферте, при увеличении будет возрастать на заработок по КУ. Оферта 30/70 будет выгодна до тех пор пока КУ/КИ не станет около 4. Возможно я где-то не так разобрался, тогда буду рад пояснениям.

 

[id-reznik]

Re: ПАММ счета Fx-Trend

kuBiker, давайте "на пальцах".
Есть:
1. Управляющий - 100 долларов
2. Инвестор1 - 100 долларов, 50% - инвестору
3. Инвестор2 - 100 долларов, 90% - инвестору.

Управляющий сливает 200 долларов из трехста.

Вопрос: сколько денег будет у Инвестора1, у Инвестора2, каким будет КУ?

Теперь "на пальцах" по соотношению КУ/КИ
Допустим, КУ=0
Какой из вариантов "многоуровневой" оферты Вы примете: ту где вознаграждение управляющего 50%, или ту, где 10%? Почему?

 

[astroprofessional]

Re: ПАММ счета Fx-Trend

В конце концов на Фх-Опен, Ф4Ю и других действуют многоуровневые оферты и нормально справляются и ролловер не проводится целый день.

 

[kuBiker]

Re: ПАММ счета Fx-Trend

Управляющий - -6 usd
Инвестор 1 - 66 usd
Инвестор 2 - 40 usd
Я выберу 10% оферту, как уже писал выше если управляющий стабилен, то она выгоднее

 

[Haly]

Re: ПАММ счета Fx-Trend

kuBiker, Вы, кажется, не совсем поняли. "долг" (отрицательный КУ) управляющего перед первым инвестором (которому управ по офферте должен был компенсировать 50% потерь) будет НЕ равен "долгу" управляющего перед вторым инвестором (которому управ должен был компенсировать только 10% убытка). в результате, у одного управляющего будут разные минусы в КУ по различным офертам. и алгоритм для реализации подобных расчетов - очень непростой, когда инвесторов много и напротяжении одного ТП происходят доливки в счет по разным офертам.

 

[kuBiker]

Re: ПАММ счета Fx-Trend

kuBiker, Вы, кажется, не совсем поняли. "долг" (отрицательный КУ) управляющего перед первым инвестором (которому управ по офферте должен был компенсировать 50% потерь) будет НЕ равен "долгу" управляющего перед вторым инвестором (которому управ должен был компенсировать только 10% убытка). в результате, у одного управляющего будут разные минусы в КУ по различным офертам. и алгоритм для реализации подобных расчетов - очень непростой, когда инвесторов много и напротяжении одного ТП происходят доливки в счет по разным офертам.

Это я понимаю. Расчет же будет производится не каждому инвестору, а по каждой группе инвесторов. Я же не предлагаю 100 различных оферт, 2-5 на усмотрение управляющего.

 

[Casperint]

Re: ПАММ счета Fx-Trend

В конце концов на Фх-Опен, Ф4Ю и других действуют многоуровневые оферты и нормально справляются и ролловер не проводится целый день.

Может прежде, чем отсылать к другим площадкам, хотя бы попытаться понять как на них работают? На фхопене нет компенсации убытка за счет ку, он весь ложится на инвесторов.

добавлено через 4 минуты

Это я понимаю. Расчет же будет производится не каждому инвестору, а по каждой группе инвесторов. Я же не предлагаю 100 различных оферт, 2-5 на усмотрение управляющего.

А в чем тогда различие с вариантом нескольких счетов с разными офертами? Зачем огород городить?

 

[Евгений Грабовец]

Re: ПАММ счета Fx-Trend

Любопытная история, илюстрирующая доходность памм-инвестиций на ФТ. Кадр продал машину, вложил все в паммы, через 10 месяцев купил в два раза более дорогое авто. На своем сайте весь процесс инвестирования освещался поэтапно - от продажи Фольсваген пассата до покупки Хонда Пилота.

В конце ставит новую цель, покупку хорошего домика в элитном поселке. С интересом наблюдаю и читаю его блог.

 

[leffchenko]

Re: ПАММ счета Fx-Trend

Возник врпрос. Если, управляющий открыл памм на 500$, и привлек инвесторов и поторговав не удачно, где КУ составил минус -1000$, то в случае если все инвесторы заберут свои средства, то управляющий должен компании 1000$, верно?

 

[kuBiker]

Re: ПАММ счета Fx-Trend

Может прежде, чем отсылать к другим площадкам, хотя бы попытаться понять как на них работают? На фхопене нет компенсации убытка за счет ку, он весь ложится на инвесторов.

добавлено через 4 минуты


А в чем тогда различие с вариантом нескольких счетов с разными офертами? Зачем огород городить?

Эти сложности возникают только при околонулевом КУ. У большинства хороших управляющих нормальный совбственный капитал и эти проблемы будут неактуальны. А плодить много не счетов не очень хорошая затея. Даже сейчас толкового рейтинга счетов нет. Если появится еще больше счетов, то тогда вообще ничего не найдешь в рейтинге.

 

[Karudo]

Re: ПАММ счета Fx-Trend

Возник врпрос. Если, управляющий открыл памм на 500$, и привлек инвесторов и поторговав не удачно, где КУ составил минус -1000$, то в случае если все инвесторы заберут свои средства, то управляющий должен компании 1000$, верно?

нет, он ничего не должен. он потеряет свои 500.
и до тех пор пока КУ не будет нулю (пополнит либо будет торговать на инвесторские) он не будет получать вознаграждения за торговлю.

 

[leffchenko]

Re: ПАММ счета Fx-Trend

нет, он ничего не должен. он потеряет свои 500 и все

А, тогда зачем вводить управляющему этот минус КУ?

 

[Karudo]

Re: ПАММ счета Fx-Trend

А, тогда зачем вводить управляющему этот минус КУ?

написал же выше.
пока КУ<0 управляющий не получает свой % от прибыли.

Согласно оферте прибыль и убытки как правило делятся пополам между инвесторами и управляющим.
В случае убытка при котором КУ не может выполнить условие своей оферты и принять 50% убытка на себя, он уходит в минус. И он становится как бы виртуально должен. И потому вся в дальнейшем полученная прибыль идет в КИ пока КУ<0 кроме того его виртуальный минус снижается т.е. долг списывается.
но долг этот виртуальный. фактически он может закрыть счет и все.
или пополнить своими личными средствами, чего так не любят инвесторы и избегают такие счета.

 

[nlobp]

Re: ПАММ счета Fx-Trend

вложил все в паммы, через 10 месяцев купил в два раза более дорогое авто.

Так глядишь и домик в Париже можно будет купить!

Спойлер: Мечты сбываются! :)

 

[leffchenko]

Re: ПАММ счета Fx-Trend

Мало, кто поступил бы как этот парень. В основном, знаю людей, которые продают авто, чтобы достроить дом или закончить ремонт.