• Реклама: 💰 Пополни свой портфель с минимальной комиссией на Transfer24.pro
  • Добро пожаловать на инвестиционный форум!

    Во всем многообразии инвестиций трудно разобраться. MMGP станет вашим надежным помощником и путеводителем в мире инвестиций. Только самые последние тренды, передовые технологии и новые возможности. 400 тысяч пользователей уже выбрали нас. Самые актуальные новости, проверенные стратегии и способы заработка. Сюда люди приходят поделиться своим опытом, найти и обсудить новые перспективы. 16 миллионов сообщений, оставленных нашими пользователями, содержат их бесценный опыт и знания. Присоединяйтесь и вы!

    Впрочем, для начала надо зарегистрироваться!
  • 🐑 Моисей водил бесплатно. А мы платим, хотя тоже планируем работать 40 лет! Принимай участие в партнеской программе MMGP
  • 📝 Знаешь буквы и умеешь их компоновать? Платим. Дорого. Бессрочная акция от MMGP: "ОПЛАТА ЗА СООБЩЕНИЯ"

[Проблемные брокеры] ПАММ счета Fx-Trend - Страница 299

Chikotilo

Профессионал
Регистрация
01.08.2011
Сообщения
1,126
Реакции
352
Поинты
0.000
Re: ПАММ счета Fx-Trend

для хороших стабильных управляющих схема 50/50 с компенсацией гораздо лучше классических 20-30 без компенсаций. Но она не так выгодна для инвесторов.
Что вы предлагаете?
 

kuBiker

Интересующийся
Регистрация
11.06.2013
Сообщения
50
Реакции
10
Поинты
0.000
Re: ПАММ счета Fx-Trend

Что вы предлагаете?

Так вроде я уже выше писал. Пусть введут многоуровневую оферту в зависимости от размера депозита. Чем больше депозит, тем больше видов оферт доступно: хотите 50/50, 40/60, 30/70. Пусть управляющий сам установит. Если выбираете допустим 30/70, то прибыль будет выше, но и компенсация со стороны управляющего меньше. А можно и не привязывать к размеру депозита.
 

flr09

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
08.08.2011
Сообщения
5,993
Реакции
1,837
Поинты
0.060
Re: ПАММ счета Fx-Trend

Так вроде я уже выше писал. Пусть введут многоуровневую оферту в зависимости от размера депозита. Чем больше депозит, тем больше видов оферт доступно: хотите 50/50, 40/60, 30/70. Пусть управляющий сам установит. Если выбираете допустим 30/70, то прибыль будет выше, но и компенсация со стороны управляющего меньше. А можно и не привязывать к размеру депозита.
С такими предложениями лучше обращаться на оф. форум.
 

j0cker

Специалист
Регистрация
06.09.2011
Сообщения
584
Реакции
560
Поинты
0.000
Re: ПАММ счета Fx-Trend

Пусть введут многоуровневую оферту в зависимости от размера депозита.
Супервизор отвечал уже на такой вопрос несколько лет назад: такого не будет.
 

id-reznik

Специалист
Верифицирован
Регистрация
25.09.2013
Сообщения
240
Реакции
2,659
Поинты
0.000
Re: ПАММ счета Fx-Trend

Так вроде я уже выше писал. Пусть введут многоуровневую оферту в зависимости от размера депозита. Чем больше депозит, тем больше видов оферт доступно: хотите 50/50, 40/60, 30/70. Пусть управляющий сам установит.

Так можно создавать хоть 90/10, хоть 10/90.
Многоуровневая модель - мысль-то неплохая. Но я не вижу алгоритмов ее реализации в рамках модели с отрицательным КУ.

Вот модель, на которой зыждется нынешняя система:

На нашей площадке при распределении как прибыли, так и убытков, учитывается как вознаграждение (ВУ), так и собственный капитал (КУ) Управляющего. Результат торговой операции распределяется по следующей схеме:



Прибыль Управляющего (ПУ); Результат Сделки (РС); Доля Управляющего (ДУ)

(1) ПУ = РС * ВУ + (РС - РС * ВУ) * ДУ.

Значение ДУ и Доли инвесторов (ДИ), по каждому инвестору, включая Управляющего, фиксируются по результатам прошедшего периодического ролловера. Доли корректируются при совершении любым из инвесторов операций пополнения своего инвесторского счёта или снятия средств.

В случае отрицательного РС, Управляющий несёт убыток как по ВУ, так и по ДУ.

Было бы интересно ознакомиться с Вашей "многоуровневой" математической моделью. Например, для начала - исключительно формулу для рассчета прибыли управляющего (ПУ=дельта КУ).
Обратите внимание, она должна учитывать, что КУ может приобретать отрицательное значение, учтите переход через ноль.
Потом - продолжим разговор о рассчете коэффициентов инвесторских счетов, балансовых операциях внутри торгового периода и многих других увлекательных вещах, о которых многие "стратеги" ПАММ-оптимизации не задумываются.
В случае предоставления рабочей и реализуемой на базе функционала MT4 математической модели, постараюсь донести ее до администрации на рассмотрение.

kuBiker, я могу привести вам еще десяток аргументов, делающих реализацию многоуровневой оферты молоинтересной для всех участников ПАММ. Подсказка - подумайте над направлением движения инвесторов при большом отношении КУ/КИ и при приближении КУ к нулю. Какое распределение более выгодно инвестору в том и другом случае (если есть возможность выбрать несколько вариантов)?
 
Последнее редактирование:

kuBiker

Интересующийся
Регистрация
11.06.2013
Сообщения
50
Реакции
10
Поинты
0.000
Re: ПАММ счета Fx-Trend

id-reznik, я возможно чего-то недопонимаю, но зачем менять текущую формулу расчета прибыли управляющего? И что мешает при отрицательном КУ также 100% начислять инвесторам?
Насчет выгоды для инвестора: при уменьшении КУ/КИ его заработок стремиться к оферте, при увеличении будет возрастать на заработок по КУ. Оферта 30/70 будет выгодна до тех пор пока КУ/КИ не станет около 4. Возможно я где-то не так разобрался, тогда буду рад пояснениям.
 

id-reznik

Специалист
Верифицирован
Регистрация
25.09.2013
Сообщения
240
Реакции
2,659
Поинты
0.000
Re: ПАММ счета Fx-Trend

kuBiker, давайте "на пальцах".
Есть:
1. Управляющий - 100 долларов
2. Инвестор1 - 100 долларов, 50% - инвестору
3. Инвестор2 - 100 долларов, 90% - инвестору.

Управляющий сливает 200 долларов из трехста.

Вопрос: сколько денег будет у Инвестора1, у Инвестора2, каким будет КУ?

Теперь "на пальцах" по соотношению КУ/КИ
Допустим, КУ=0
Какой из вариантов "многоуровневой" оферты Вы примете: ту где вознаграждение управляющего 50%, или ту, где 10%? Почему?
 

astroprofessional

МАСТЕР
Регистрация
20.08.2012
Сообщения
2,387
Реакции
1,557
Поинты
0.000

kuBiker

Интересующийся
Регистрация
11.06.2013
Сообщения
50
Реакции
10
Поинты
0.000

Haly

Любитель
Регистрация
29.06.2013
Сообщения
145
Реакции
107
Поинты
0.000
Re: ПАММ счета Fx-Trend

kuBiker, Вы, кажется, не совсем поняли. "долг" (отрицательный КУ) управляющего перед первым инвестором (которому управ по офферте должен был компенсировать 50% потерь) будет НЕ равен "долгу" управляющего перед вторым инвестором (которому управ должен был компенсировать только 10% убытка). в результате, у одного управляющего будут разные минусы в КУ по различным офертам. и алгоритм для реализации подобных расчетов - очень непростой, когда инвесторов много и напротяжении одного ТП происходят доливки в счет по разным офертам.
 

kuBiker

Интересующийся
Регистрация
11.06.2013
Сообщения
50
Реакции
10
Поинты
0.000
Re: ПАММ счета Fx-Trend

kuBiker, Вы, кажется, не совсем поняли. "долг" (отрицательный КУ) управляющего перед первым инвестором (которому управ по офферте должен был компенсировать 50% потерь) будет НЕ равен "долгу" управляющего перед вторым инвестором (которому управ должен был компенсировать только 10% убытка). в результате, у одного управляющего будут разные минусы в КУ по различным офертам. и алгоритм для реализации подобных расчетов - очень непростой, когда инвесторов много и напротяжении одного ТП происходят доливки в счет по разным офертам.

Это я понимаю. Расчет же будет производится не каждому инвестору, а по каждой группе инвесторов. Я же не предлагаю 100 различных оферт, 2-5 на усмотрение управляющего.
 

Casperint

Специалист
Регистрация
18.12.2012
Сообщения
515
Реакции
341
Поинты
0.000
Re: ПАММ счета Fx-Trend

В конце концов на Фх-Опен, Ф4Ю и других действуют многоуровневые оферты и нормально справляются и ролловер не проводится целый день.

Может прежде, чем отсылать к другим площадкам, хотя бы попытаться понять как на них работают? На фхопене нет компенсации убытка за счет ку, он весь ложится на инвесторов.

добавлено через 4 минуты
Это я понимаю. Расчет же будет производится не каждому инвестору, а по каждой группе инвесторов. Я же не предлагаю 100 различных оферт, 2-5 на усмотрение управляющего.

А в чем тогда различие с вариантом нескольких счетов с разными офертами? Зачем огород городить?
 
Последнее редактирование:

Евгений Грабовец

МАСТЕР
Верифицирован
Регистрация
05.11.2011
Сообщения
1,303
Реакции
1,969
Поинты
0.000
Re: ПАММ счета Fx-Trend


Любопытная история, илюстрирующая доходность памм-инвестиций на ФТ. Кадр продал машину, вложил все в паммы, через 10 месяцев купил в два раза более дорогое авто. На своем сайте весь процесс инвестирования освещался поэтапно - от продажи Фольсваген пассата до покупки Хонда Пилота.

В конце ставит новую цель, покупку хорошего домика в элитном поселке. С интересом наблюдаю и читаю его блог.
 

leffchenko

МАСТЕР
Регистрация
15.01.2012
Сообщения
1,417
Реакции
1,181
Поинты
0.000
Re: ПАММ счета Fx-Trend

Возник врпрос. Если, управляющий открыл памм на 500$, и привлек инвесторов и поторговав не удачно, где КУ составил минус -1000$, то в случае если все инвесторы заберут свои средства, то управляющий должен компании 1000$, верно?
 

kuBiker

Интересующийся
Регистрация
11.06.2013
Сообщения
50
Реакции
10
Поинты
0.000
Re: ПАММ счета Fx-Trend

Может прежде, чем отсылать к другим площадкам, хотя бы попытаться понять как на них работают? На фхопене нет компенсации убытка за счет ку, он весь ложится на инвесторов.

добавлено через 4 минуты


А в чем тогда различие с вариантом нескольких счетов с разными офертами? Зачем огород городить?

Эти сложности возникают только при околонулевом КУ. У большинства хороших управляющих нормальный совбственный капитал и эти проблемы будут неактуальны. А плодить много не счетов не очень хорошая затея. Даже сейчас толкового рейтинга счетов нет. Если появится еще больше счетов, то тогда вообще ничего не найдешь в рейтинге.
 

Karudo

МАСТЕР
Регистрация
10.12.2012
Сообщения
3,132
Реакции
1,110
Поинты
0.000
Re: ПАММ счета Fx-Trend

Возник врпрос. Если, управляющий открыл памм на 500$, и привлек инвесторов и поторговав не удачно, где КУ составил минус -1000$, то в случае если все инвесторы заберут свои средства, то управляющий должен компании 1000$, верно?


нет, он ничего не должен. он потеряет свои 500.
и до тех пор пока КУ не будет нулю (пополнит либо будет торговать на инвесторские) он не будет получать вознаграждения за торговлю.
 
Последнее редактирование:

leffchenko

МАСТЕР
Регистрация
15.01.2012
Сообщения
1,417
Реакции
1,181
Поинты
0.000

Karudo

МАСТЕР
Регистрация
10.12.2012
Сообщения
3,132
Реакции
1,110
Поинты
0.000
Re: ПАММ счета Fx-Trend

А, тогда зачем вводить управляющему этот минус КУ?

написал же выше.
пока КУ<0 управляющий не получает свой % от прибыли.

Согласно оферте прибыль и убытки как правило делятся пополам между инвесторами и управляющим.
В случае убытка при котором КУ не может выполнить условие своей оферты и принять 50% убытка на себя, он уходит в минус. И он становится как бы виртуально должен. И потому вся в дальнейшем полученная прибыль идет в КИ пока КУ<0 кроме того его виртуальный минус снижается т.е. долг списывается.
но долг этот виртуальный. фактически он может закрыть счет и все.
или пополнить своими личными средствами, чего так не любят инвесторы и избегают такие счета.
 
Последнее редактирование:

nlobp

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
29.10.2008
Сообщения
7,678
Реакции
2,403
Поинты
0.000
Re: ПАММ счета Fx-Trend

вложил все в паммы, через 10 месяцев купил в два раза более дорогое авто.
Так глядишь и домик в Париже можно будет купить! :)
 

leffchenko

МАСТЕР
Регистрация
15.01.2012
Сообщения
1,417
Реакции
1,181
Поинты
0.000
Сверху Снизу