Та да,волосы наверное рвут посильнее покупателя пиццы за 3000 монет
Кстати интересно,что с тем покупателем. Думаю хоть 100 монеток он придержал у себя,все таки вроде фанат биткоина.
Последнее редактирование:
-
Добро пожаловать на инвестиционный форум!
Во всем многообразии инвестиций трудно разобраться. MMGP станет вашим надежным помощником и путеводителем в мире инвестиций. Только самые последние тренды, передовые технологии и новые возможности. 400 тысяч пользователей уже выбрали нас. Самые актуальные новости, проверенные стратегии и способы заработка. Сюда люди приходят поделиться своим опытом, найти и обсудить новые перспективы. 16 миллионов сообщений, оставленных нашими пользователями, содержат их бесценный опыт и знания. Присоединяйтесь и вы!
Впрочем, для начала надо зарегистрироваться! -
🐑 Моисей водил бесплатно. А мы платим, хотя тоже планируем работать 40 лет! Принимай участие в партнеской программе MMGP
-
📝 Знаешь буквы и умеешь их компоновать? Платим. Дорого. Бессрочная акция от MMGP: "ОПЛАТА ЗА СООБЩЕНИЯ"
Прогноз курса Bitcoin - голосуем! - Страница 27
- Автор темы bronepoezd
- Дата начала
Та да,волосы наверное рвут посильнее покупателя пиццы за 3000 монет
Кстати интересно,что с тем покупателем. Думаю хоть 100 монеток он придержал у себя,все таки вроде фанат биткоина.
Те люди наврятли что-либо покупали - они были первыми, он майнили биток. Но ощущеня да, не из приятных
добавлено через 5 минут
Вы про биток ? Так биток - это не пирамида, это пузырь. Это разные вещи.
Биток можно сравнивать с акциями, с небольшим пояснением - за битком ничего нету.
Последнее редактирование:
Н-да... Поговорила бы, но чувствую, что бесполезно... Риторический вопрос: А что за долларом? Предвижу риторический ответ, что мировая экономика там, то, сё... Доверие правительств, валюта-убежище... А в знаменателе всё то же НИЧЕГО, кроме кредитной кабалы МВФ и открытых войн со странами третьего мира, не жалея подчас и своих граждан, по типу башен-близнецов в 2001-м в обмен на бесплатные афганские наркотики... Так чем одно ничего лучше другого? Вы сами себе ответьте на вопрос, если сможете: Зачем вашей стране чужая резаная покрашеная бумага? Какой от неё прок?
Последнее редактирование:
Полностью согласен
Это СКВ и вы сможете обменять ее на товар в любой точке планеты. К этому все привыкли, и резервы всех ЦБ в основном именно в $$$. Биткоин плохо контролируется ЦБанками, поэтому представляет некую угрозу для правительств всего мира. Дальше продолжать?
Последнее редактирование:
То есть мировая экономика это ничто, а вот биток это да, это мощно, за ним куча всего. Так по вашему ? Поделитесь со всеми, пожалуйста, что же есть такое за битком ?
Сейчас за 100 зеленой резаной бумаги я могу купить все ( в пределах стоимости), что могу я купить за биток ? И парадокс - чтобы купить биток - мне нужна все таже зеленая, резаная бумага
У него есть будущее, но место в мировой экономике - это конечно бред. Сейчас биток - это инструмент для спекуляций и инвестиций.
Последнее редактирование:
кто вам сказал об этом? вас ввели в заблуждение
Децентрализованная p2p система, не имеющая единого эмиссионного центра. Стало быть ее нельзя просто прикрыть, как LR например.
В чем я заблуждаюсь?
Так... стоп... Никто мировую экномику со счетов не списывает... Вопрос только сколько она ещё протянет вот и всё... И что делать, когда она рухнет...
Только на вопрос не ответили: Зачем ВАШЕЙ стране (а не вам лично) чужая резаная бумага?
И последнее... Форекс тоже ничего собой не представляет и за ним также ничего нет (не спорьте, если что... Это лично моё мнение только...), а сколько народу в него играется дома за компами... И деньги проигрывают нешуточные, а тут полного слива и маржин-колла априори быть не может, так чего бы и не поиграть?
добавлено через 1 час 1 минуту
Чувствую, надо немного развить мысль...
По большому счёту, каждый ответит, что ему до страны дела нет. В верхах политики сидят, за власть грызутся, вот пусть и решают, а мне семью кормить надо, а за эту резаную бумагу, это неплохо получается...
Ну так вот... На самом деле, думаю, вы не за доллары это всё покупаете, а меняете на свою национальную валюту, что сути дела не меняет: одну бумагу поменяли на другую и делов-то... Но, по факту это получается, что в экномику вашей страны постоянно вливается чужая денежная масса. Доллары скупаются в банках, складываются в сейф, а на их место печатается своя бумага... Вот вам и инфляция... Ведь эти доллары пришли в вашу страну не просто так, а в обмен на что-то, и скорее всего на какие-либо природные ресурсы...
Америке всё равно какая цена на нефть, газ, лес, металл и т.п, ибо для них это всего лишь цена кусочка бумаги, краски на ней, ну и зарплаты рабочего и электроэнергии...
Конечно, можно сказать, что вот возьмём эти баксы, поедем в Америку и накупим там что нам нужно... А что именно? Мне на память как-то не приходят американские бренды, которыми мы пользуемся в обиходе... Китай, Тайвань, Корея, Германия, Япония... А Америка... Ну разве мотоциклы Харлей-Дэвидсон... Да и то байкеры всё чаще на Ямахах рассекают... Америка - это страна потребления и оплачивают это потребление как раз те страны, которые используют в расчётах доллары...
Вспомните Советский Союз с его железным занавесом... Кому тогда эти доллары были нужны, кроме как фарцовщикам в портах? Ну а инфляция какая в Союзе была?
Я не ратую за возвращение к коммунистическим ценностям, я о принципе говорю... Так вот, в мировой экономике доллар - это всего лишь посреднический расчётный инструмент, ведь за них вы и в Китае и в Польше и любой стране приобретёте что вам нужно... А Америка за это процент получит... Так что, главный продукт экспорта Америки - резаная бумага: физический объект... Но все транзакции проходят через банки и в итоге выливаются в помещение долларов в один ящик и их изъятие из другого и в любой момент на этой цепочке можно поставить препятствие...
Я на самом деле не против существующего положения вещей, но просто думаю, сколько ещё будет продолжаться накачивание экономик стран бумагой и оплату за это третьей стране, которая по факту не имеет отношения ни к производителю, ни к потребителю...
И чем биткоин отличается в этом плане от использования его в качестве платёжного средства? Ведь и в бриллиантах практической ценности никакой нет...
Ещё продолжу... Когда-то давно все деньги были золотые, серебряные и медные... В каждой стране была своя чеканка, но с золотыми и серебряными монетами вы могли ехать в любую страну и купить любой продукт ибо золото и серебро имели свою независимую ценность... Как говорил Карл Маркс: "Золото и серебро по своей природе не деньги. Но деньги по своей природе - это золото и серебро..." Выбор этих металлов был из-за их ограниченности и малой подверженности внешним воздействиям... Иметь золотой рудник - страна может не беспокоиться за экономику, ибо добывая золото, она знала, что у соседней страны такого рудника нет, но есть лес там, мясо, молоко и так далее... И та страна за это золото это неплохо поменяет... А если бы у каждого во дворе был свой золотой рудник? Кому бы это золото было бы нужно?
А что происходит сейчас? Золото по факту никому не нужно... Нужны доллары, а их есть у Америки, сколько угодно... И запас не кончается, это же не золото там какое-то...
Последнее редактирование:
Mister Tvister
Специалист
Кто что думает: в декабре/января будет ли снижение до 600-500-400?
Каждый может купить оборудование и майнить битки, но они все еще кому-то нужны
Цена на золото искусственно сдерживается манипуляциями с расписками на его поставку. По факту, физического золота в хранилищах в разы меньше, чем расписок, которые торгуются на биржах
Каждый может купить оборудование и майнить битки, но они все еще кому-то нужны
Цена на золото искусственно сдерживается манипуляциями с расписками на его поставку. По факту, физического золота в хранилищах в разы меньше, чем расписок, которые торгуются на биржах
Количество ограничено, а майнинг сейчас сравним по затратам с созданием малого предприятия
А раз уж зашла речь о золоте, то приведу одну статейку с сайта /coinspot.ру
Все-таки золото и биткоин – не такие уж и разные
Золото, цена на которое росла примерно также как и на биткоин в пропорциях к временному промежутку, впервые за 13 лет начало дешеветь, что кажется маловероятным.
Несмотря на все, разве не Федеральный резерв США печатает по $85 млрд. ежемесячно? Разве это не означает, что золото должно дорожать по отношению к доллару? На самом деле, должно, однако этого не происходит, и вот, почему.
В течение последних 3-4 лет мы слышали многое о золоте, чем оно является, и чем нет. Мы также видели множество графиков, анализ которых показывал, что цена на золото должна идти выше, т.к. Федрезерв продолжает печатать валюту. Большинство из таких графиков демонстрировали графики золота и денежной массы, которые росли один на фоне другого. Они доказывали, что при росте денежной массы растет стоимость золота. Связь, так сказать, была линейной.
Отличная теория, но, к сожалению, как показали последние два года, было наивно в нее верить. Те, кто придерживались этой теории, не смогли осознать, что подобное сравнение не совсем было корректным.
График денежной массы отображает фактическое увеличение денег, просто демонстрирует изменение объема. График же золота совершенно другой. Он представляет собой стоимость чего-то конкретного. Он опирается на то, сколько покупатели захотят за него заплатить, и за сколько продавцы его будут готовы продать. Другими словами, взаимосвязь между золотом и денежной массой практически такая же, как между двумя случайными событиями.
Ничего не имеет внутренней стоимости
Теперь у нас останется еще меньше друзей среди сторонников такой теории. Однако факты упрямая вещь. Это, естественно, не означает, что мы больше не будем инвестировать в золото или серебро. Наоборот, они есть в нашем инвестиционном портфеле, и мы продолжим их там держать. Вдобавок, впервые за 6 месяцев цены на драгметаллы сейчас достаточно низки, что создает удобную возможность увеличить размер позиций в них. При этом, чтобы там не говорили остальные, мы не придерживаемся мнения о том, что сейчас на рынке действует толпа против золота. Они тоже говорят, что у золота нет внутренней стоимости. Конечно же, при этом они забывают упомянуть, что, следуя такой логике, ничего в нашем мире не имеет внутренней стоимости за исключением того, что люди готовы за это платить.
Австралийская десятидолларовая купюра также не имеет внутренней стоимости. Ее ценность только в том, что она является законным платежным средством. Если вдруг парламент Австралии отменить закон о платежном средстве Резервного банка Австралии в качестве доллара, то вы осознаете, что теперь оно также как и золото не имеет никакой внутренней ценности. Это очень важная вещь, которую следует запомнить, чтобы понять смысл цены на что-либо. Нечто имеет определенную цену только потому, что эту цену определили покупатели и продавцы в ходе торговли. Если покупатели готовы платить больше, то продавцы вскоре узнают об этом и поднимут цену. Если покупатели не готовы платить больше, то продавцы также вскоре узнают об этом и снизят цену.
Это именно то, что произошло с ценами на золото в течение последних 2 лет. Причем независимо от того, сколько денег напечатал Федеральный резерв США, покупатели не захотели платить за золото больше, поэтому продавцы снизили свои цены.
Движение цены можно посмотреть на графике. Золото, если в ближайшие три недели не покажет чуда, и цена на него не взлетит вверх, впервые за долгое время закроется по итогам года в минусе.
Однако отрицательная доходность золота по итогам года не такая уж и редкость. Не следует делать из этого большую новость. Такое случается на каждом рынке, и сейчас мы расскажем об этом.
Все пузыри лопаются одинаково
Возможно, вы помните словосочетание «вес денег» – известный аргумент в 2003-2007 годах во время бычьего рынка. Многие тогда утверждали, что цены на акции будут всегда идти вверх каждый год просто потому, что крупные инвестиционные компании продолжают вливать на рынок солидные объемы капиталов. Также они говорили, что цены бы всех акций в мире росли бы всегда, если бы хватало денег инвестировать в каждую компанию.
И снова они забыли одну важную вещь. Они забыли, что людям, на самом деле, не обязательно скупать чьи-то акции. Стоимость акций достигла таких уровней, на которых инвесторы посчитали, что они не отражают их действительную ценность. Таким образом, они снизили свои ценовые ожидания, что вынудило и продавцов акций последовать за ними.
Наиболее свежий пример этого – истерия вокруг биткоинов. Вновь толпа успокоила себя тем, что биткоинов может быть ограниченное количество. Они используют этот факт в качестве аргумента того, что цены будут продолжать постоянно расти. В периоды роста такие аргументы звучат очень убедительно и кажутся весьма обоснованными, даже если мы знаем, что это иррационально.
За последний месяц цена на биткоин взлетела с $329 до $1242. Комментарий главы Федрезерва Бена Бернанке, заявившего, что криптовалюты могут быть законной формой платежей, придали росту дополнительный стимул. Недавняя новость о том, что кто-то купил машину стоимостью $100000 за биткоины также способствует их восприятию в качестве законных средств платежей. Однако это не остановило цены на биткоин от того, чтобы обрушиться. На выходных они достигли минимума в $576. Сейчас отскочили до $850.
Меняется значение денег
Что же все это значит? Для нас это свидетельствует о том, что само понятие денег претерпевает серьезные изменения. Впервые в существующей денежной системе даже люди, имеющие не последнее отношение к ней, задаются вопросом о понятии денег и устойчивости политики печатания новых банкнот буквально из воздуха.
Нам представляется, что это означает большие перемены. Некоторые утверждают, что мы вернемся к золотому стандарту. Другие – что Биткоин объединит вокруг себя новую монетарную систему и будет распространен в качестве законного средства платежей.
Однако нам кажется, что и те и другие не правы. Как представляется, в определение денег заложено только то, что хочет видеть покупатель, что делает их в будущем абсолютно непредсказуемыми, но очень интересными для наблюдения.
Источник countingpips.com
Захотят закроют, децентрализация не спасет. Люди на восстание не решатся, тупо и просто, остальное не имеет значения.
Не верьте всему, что пишут
Золото ценилось на протяжении нескольких тысячелетий. При этом сохраняя свою покупательную способность. Аналогов ему нет!Золото явно отражает девальвацию доллара, поэтому в какой-то момент банкирам настоятельно рекомендовали не заигрываться на этом рынке
Ну Билл Гейтс всегда мечтал, чтобы в России все пользовались лицензионным Виндоуз...
Кстати купила ноутбук с этой лицензионной... Такая кривая... Веб-камеру и блютуз напрочь не видит...
Статья очень интересная. И мне кажется, что выводы сделаны правильные.
Мы живем в эпоху больших перемен.
А зачем закрывать? Вывод мало-мальски крупной суммы закончится крахом этого пузыря. Китай вон на прошлой неделе только "не рекомендовал" использовать биткоины и курс рухнул. А ведь адепты этой валюты большие надежды возлагали именно на слухи, что Китай затаривается биткоинами.
Думаю,что уже часть владельцев критовалюты приобрела иммунитет на слухи из Китая или США.Если и скидывают то только для перезакупа.Я лично сам так делаю.
deepositor
Интересующийся
Впервые столкнувшись с криптовалютами, я был восхищён: столько плюсов по сравнению с привычными валютами и даже электронными деньгами:
+ Децентрализованность сети (сюда же: отсутствие единого эмитента).
+ Отсутствие (или близкие к нулю) комиссии при переводах.
+ Дефляционная модель: то есть даже при минимально растущем спросе курс в теории будет расти, так как платёжная масса увеличивается всё медленнее благодаря алгоритму "майнинга". Вместо "печатания" новых единиц валюты, "дробятся" старые (то есть, то, что раньше стоило 1 BTC будет стоить 0.5 BTC, например).
Это - бесспорные плюсы. Но есть один плюс-минус, из-за которого весь сыр-бор и разгорается: от того, как BitCoin и подобные ему системы решат этот вопрос, зависит их будущее, а значит и курс этих валют:
+/- Анонимность: Каждая операция перевода сопровождается генерацией отдельного "кошелька". Его можно использовать и впоследствии - но никто не мешает генерировать (повторю ещё раз) отдельный кошелёк для каждой отдельной операции. Почему плюс-минус? Ведь это так круто - не зависеть от всевидящего ока ФРС, верно? Но тут есть подводные камни: благодаря анонимности, "зашитой" в систему BitCoin, расцвели откровенно преступные сервисы (начиная от онлайн-магазинов наркотиков и заканчивая онлайн-аукционом заказных убийств). Как быть с ними? Как отличить преступников от честных пользователей, мух от котлет? Не видя простого решения этих вопросов, правительства всех стран мира стремятся ограничить рост этой системы.
Именно в таком свете стоит рассматривать заседания американского сената по вопросу BitcCoin. Именно поэтому в Тайланде он официально запрещён. Именно поэтому китайцы рекомендуют воздержаться от использования BitCoin.
Мой голос: будет скачкообразно меняться с долгосрочной тенденцией на падение (из-за деятельности правительств) - до тех пор, пока не будет найден способ не допущения откровенно криминальной наличности. После этого - однозначно ничем не ограниченный рост, даже более того - за этими валютами будущее. Но только после того, как уладят нюанс с анонимностью.
+ Децентрализованность сети (сюда же: отсутствие единого эмитента).
+ Отсутствие (или близкие к нулю) комиссии при переводах.
+ Дефляционная модель: то есть даже при минимально растущем спросе курс в теории будет расти, так как платёжная масса увеличивается всё медленнее благодаря алгоритму "майнинга". Вместо "печатания" новых единиц валюты, "дробятся" старые (то есть, то, что раньше стоило 1 BTC будет стоить 0.5 BTC, например).
Это - бесспорные плюсы. Но есть один плюс-минус, из-за которого весь сыр-бор и разгорается: от того, как BitCoin и подобные ему системы решат этот вопрос, зависит их будущее, а значит и курс этих валют:
+/- Анонимность: Каждая операция перевода сопровождается генерацией отдельного "кошелька". Его можно использовать и впоследствии - но никто не мешает генерировать (повторю ещё раз) отдельный кошелёк для каждой отдельной операции. Почему плюс-минус? Ведь это так круто - не зависеть от всевидящего ока ФРС, верно? Но тут есть подводные камни: благодаря анонимности, "зашитой" в систему BitCoin, расцвели откровенно преступные сервисы (начиная от онлайн-магазинов наркотиков и заканчивая онлайн-аукционом заказных убийств). Как быть с ними? Как отличить преступников от честных пользователей, мух от котлет? Не видя простого решения этих вопросов, правительства всех стран мира стремятся ограничить рост этой системы.
Именно в таком свете стоит рассматривать заседания американского сената по вопросу BitcCoin. Именно поэтому в Тайланде он официально запрещён. Именно поэтому китайцы рекомендуют воздержаться от использования BitCoin.
Мой голос: будет скачкообразно меняться с долгосрочной тенденцией на падение (из-за деятельности правительств) - до тех пор, пока не будет найден способ не допущения откровенно криминальной наличности. После этого - однозначно ничем не ограниченный рост, даже более того - за этими валютами будущее. Но только после того, как уладят нюанс с анонимностью.
Стоит сейчас любой стране, например Китаю, который является крупнейшим кредитором Америки, просто объявить о потере своего доверия к доллару и его ничто не удержит... Но он конечно этого не сделает, как и другие...
Примерно как есть у вас сосед, который назанимал у всего подъезда или целого дома и всем платит понемногу, да еще и мелкие услуги оказывает... И все понимают, что если круто на него наехать, то у него имущества не хватит со всеми расплатиться и многие вообще ничего не получат, так уж лучше как есть, хоть что-то получить... И даже больше... Он продолжает искать новых @@@@@ и одалживать у них деньги, и вы знаете, но молчите, так как есть шанс, что с его нового займа и вам побольше чем всегда, обломится....
Вот такова, на данный момент, структура американской экономики... Первые признаки скама уже видны на примере Детройта...
добавлено через 22 минуты
Лично мне кажется, что вы уделяете внимание не тем аспектам. Основное платежное средтство преступности - это как раз наличные доллары... Все помнят гангстерские фильмы, где фигурируют кейсы со стодолларовыми купюрами и курьерами, их перевозящими... Никого же не заботит, кладя в карман стодолларовую купюру, что ей ранее было оплачено заказное убийство...
Биткоины лишь снимают вопрос отмывания денег но все трансакции открыты и выследить пункт выхода битков в реал, при определенных усилиях, проблемы не представляет, в отличие как раз от наличных долларов...
Да и неужели кто-то думает, что нефтедобывающая компания, пригнав в Штаты танкер с нефтью, обратно загружает его баксами... Американцам даже станок включать не нужно... Достаточно расписки в электронном виде, а уж бумажки Центробанк напечатает и вкинет очередную порцию бумаги в чужую американцам, экономику, усилив инфляцию в чужой для Америки стране...
Последнее редактирование:
вы сравнили потребнадзор с силовыми структурами, кардинально отличающиеся возможности
добавлено через 9 минут
так речь не о начале конца битка, новость из Китая, по моему мнению, можно трактовать двояко:
1) либо обозначена верхняя планка (ну какойто запас конечно еще есть) распространения битка. Т.е. при бОльшем распространении будут приняты меры.
2) либо политики НЕ ПРОТИВ развития битка, НО не такими быстрыми темпами распространения среди населения. В такую версию укладывается столь сдержанная реакция политического руководства.
Последнее редактирование:
Похожие темы
