• Добро пожаловать на инвестиционный форум!

    Во всем многообразии инвестиций трудно разобраться. MMGP станет вашим надежным помощником и путеводителем в мире инвестиций. Только самые последние тренды, передовые технологии и новые возможности. 400 тысяч пользователей уже выбрали нас. Самые актуальные новости, проверенные стратегии и способы заработка. Сюда люди приходят поделиться своим опытом, найти и обсудить новые перспективы. 16 миллионов сообщений, оставленных нашими пользователями, содержат их бесценный опыт и знания. Присоединяйтесь и вы!

    Впрочем, для начала надо зарегистрироваться!
  • 🐑 Моисей водил бесплатно. А мы платим, хотя тоже планируем работать 40 лет! Принимай участие в партнеской программе MMGP
  • 📝 Знаешь буквы и умеешь их компоновать? Платим. Дорого. Бессрочная акция от MMGP: "ОПЛАТА ЗА СООБЩЕНИЯ"

Работа по контракту

magicspins

Должник!!!
Регистрация
09.03.2010
Сообщения
775
Реакции
214
Поинты
0.000
Где почитать про все аспекты работы по контракту, но не применительно к работнику. А применительно к работодателю.
Знаю несколько организаций, которые предпочитают брать не на постоянку а по временному контракту, или даже заставляют работников оформляться как ИЧП-ков. Какие это фирме дает преимущества, какие есть подводные камни? Спасибо.
 

Семен Семеныч

Специалист
Регистрация
06.05.2009
Сообщения
434
Реакции
94
Поинты
0.000
Где почитать про все аспекты работы по контракту, но не применительно к работнику. А применительно к работодателю.
Работодателя? В этом случае нет ни работодателей, ни работников. А имеются стороны гражданских правоотношений и регулируются подобные правоотношения Гражданским кодексом. К трудовому праву это уже не будет иметь никакого отношения.

Знаю несколько организаций, которые предпочитают брать не на постоянку а по временному контракту, или даже заставляют работников оформляться как ИЧП-ков.
Заставить?! Никто не вправе кого-либо заставить оформиться в качестве индивидуального предпринимателя.
Ко всему прочему, существует понятие свободы заключения договора. Понуждение к заключению договора не допускается.
 

magicspins

Должник!!!
Регистрация
09.03.2010
Сообщения
775
Реакции
214
Поинты
0.000
Ок. Не заставляют, а предлагают. То есть, условно говоря, есть специалист и есть фирма, которой он нужен как специалист, и специалисту фирма нужна, потому что обеспечивает фронт работ, инструмент и т.д. (согласно контракту)
Вот мне и интересно, но досконально непонятно. Мне видятся здесь существенная экономия фирмы на всякие дополнительные отчисления связанные с заработанной платой (если контракт - то зп нет, правильно?... нет отчислений во всякие фонды...) правда за отчисления такие с себя сам контрактик уже отвечает, но у ИЧП-ка могут такие издержки быть значительно меньше.
Вопрос - почему ещё не все организации перешли на такую форму взаимодействия с работниками? Где минусы такой схемы для фирмы?
 

Семен Семеныч

Специалист
Регистрация
06.05.2009
Сообщения
434
Реакции
94
Поинты
0.000
если контракт - то зп нет, правильно?... нет отчислений во всякие фонды.
Именно так. Имеется лишь оплата услуг по заключенному договору.

Вопрос - почему ещё не все организации перешли на такую форму взаимодействия с работниками? Где минусы такой схемы для фирмы?
Вопрос не понятен.
А почему все фирмы должны перейти на такую работу? Для начала Вы найдите столько желающих подобным образом взаимодействовать с "работодателем" (и обратите внимание, слово "работодатель" здесь используется исключительно в переносном смысле).
 

magicspins

Должник!!!
Регистрация
09.03.2010
Сообщения
775
Реакции
214
Поинты
0.000
Сейчас у нас по прежнему во многих сферах предложения (себя как работника) превышают спрос. Опять же тема очень неплохо перекликается с темой фриланса.
Мне кажется тут есть место для оптимизаций, а то что не все фирмы это используют, мне кажется часто объясняется просто консервативностью (особенно в больших и средних корпорациях).
Кроме того, что "много" желающих по контракту работать не найдешь - какие ещё есть подводные камни в такой организации "работы с персоналом" ?
 

knigaotamogne

Интересующийся
Регистрация
06.07.2013
Сообщения
6
Реакции
0
Поинты
0.000
Трудовой кодекс почитайте
 

Yuristus

Интересующийся
Регистрация
15.05.2014
Сообщения
6
Реакции
0
Поинты
0.000
если фирма - предприятие занимается таким видом деятельности как сезонная работа, то для них такой вид трудовых отношений в самый раз.
 

zarubin

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
12.04.2011
Сообщения
17,157
Реакции
4,567
Поинты
54.854
Кроме того, что "много" желающих по контракту работать не найдешь - какие ещё есть подводные камни в такой организации "работы с персоналом" ?
если хорошо будут платить и контракт не будет нарушать закон - какая разница между простым устройством на работу и контрактом?! как я понимаю если устраивать на работу, то нужно платить налоги и сборы по этому человеку. а вот если он по контракту, то это все он должен сам платить. или я не прав?
 

Семен Семеныч

Специалист
Регистрация
06.05.2009
Сообщения
434
Реакции
94
Поинты
0.000
если хорошо будут платить и контракт не будет нарушать закон - какая разница между простым устройством на работу и контрактом?
Большая разница. Вы читали вышеразмещенные сообщения?
У Вас что нет никакой разницы между правоотношениями, регулируемыми Гражданским кодексом РФ, и правоотношениями, которые регламентируются Трудовым кодексом РФ?!

При этом "простое" устройство на работу также предполагает обязательное заключение трудового договора.

У работника имеются определенные права, предусмотренные Трудовым кодексом РФ.
Гражданские правоотношения подобных прав не предусматривают и регулируются совсем иными предписаниями.

Кроме того, подобный гражданско-правовой договор может быть признан трудовым, т.к. фактически содержит все признаки подобного договора, а его заключение со стороны работодателя - это лишь попытка уйти от тех обязанностей, возлагаемых на него трудовым законодательством.

а вот если он по контракту, то это все он должен сам платить. или я не прав?
Он обязан платить налоги самостоятельно только в том случае, если он оформлен как индивидуальный предприниматель.
 

zarubin

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
12.04.2011
Сообщения
17,157
Реакции
4,567
Поинты
54.854
Семен Семеныч, если в контракте есть все то, что прописано в трудовом кодексе - в чем разница?! у нас на предприятии почти все пенсионеры взяты по контракту. так вот имеют такие же права, как и обычный работник, только с оговоркой, что в любой момент - пенсия... выходные пособия не такие как по кодексу, но так же есть ;)
 

Семен Семеныч

Специалист
Регистрация
06.05.2009
Сообщения
434
Реакции
94
Поинты
0.000
если в контракте есть все то, что прописано в трудовом кодексе - в чем разница?!
Тогда это уже трудовой договор будет.

Здесь не учебное заведение и вряд ли Вам кто-то здесь будет читать курс лекций по трудовому праву и по гражданскому праву. Для этого люди в институтах учатся, чтобы понимать различие в регулирование тех либо иных правоотношений.

В том и разница, что трудовое право регламентирует трудовые отношения, а гражданское право - совсем иные правоотношения.

В силу пункта 1 статьи 2 ГК РФ
"Гражданское законодательство определяет правовое положение участников гражданского оборота, основания возникновения и порядок осуществления права собственности и других вещных прав, прав на результаты интеллектуальной деятельности и приравненные к ним средства индивидуализации (интеллектуальных прав), регулирует отношения, связанные с участием в корпоративных организациях или с управлением ими (корпоративные отношения), договорные и иные обязательства, а также другие имущественные и личные неимущественные отношения, основанные на равенстве, автономии воли и имущественной самостоятельности участников".

В свою очередь, согласно статье 1 ТК РФ
"Целями трудового законодательства являются установление государственных гарантий трудовых прав и свобод граждан, создание благоприятных условий труда, защита прав и интересов работников и работодателей.
Основными задачами трудового законодательства являются создание необходимых правовых условий для достижения оптимального согласования интересов сторон трудовых отношений, интересов государства, а также правовое регулирование трудовых отношений и иных непосредственно связанных с ними отношений по:
организации труда и управлению трудом;
трудоустройству у данного работодателя;
подготовке и дополнительному профессиональному образованию работников непосредственно у данного работодателя;
(в ред. Федерального закона от 02.07.2013 N 185-ФЗ)
социальному партнерству, ведению коллективных переговоров, заключению коллективных договоров и соглашений;
участию работников и профессиональных союзов в установлении условий труда и применении трудового законодательства в предусмотренных законом случаях;
материальной ответственности работодателей и работников в сфере труда;
государственному контролю (надзору), профсоюзному контролю за соблюдением трудового законодательства (включая законодательство об охране труда) и иных нормативных правовых актов, содержащих нормы трудового права;
(в ред. Федеральных законов от 30.06.2006 N 90-ФЗ, от 18.07.2011 N 242-ФЗ)
разрешению трудовых споров;
обязательному социальному страхованию в случаях, предусмотренных федеральными законами".

В соответствии со статьей 15 ТК РФ
"Трудовые отношения - отношения, основанные на соглашении между работником и работодателем о личном выполнении работником за плату трудовой функции (работы по должности в соответствии со штатным расписанием, профессии, специальности с указанием квалификации; конкретного вида поручаемой работнику работы), подчинении работника правилам внутреннего трудового распорядка при обеспечении работодателем условий труда, предусмотренных трудовым законодательством и иными нормативными правовыми актами, содержащими нормы трудового права, коллективным договором, соглашениями, локальными нормативными актами, трудовым договором.
Заключение гражданско-правовых договоров, фактически регулирующих трудовые отношения между работником и работодателем, НЕ ДОПУСКАЕТСЯ.
(часть вторая введена Федеральным законом от 28.12.2013 N 421-ФЗ)".

у нас на предприятии почти все пенсионеры взяты по контракту
По какому контракту? Гражданско-правовому?
Если так, то Ваш работодатель грубо нарушает трудовое законодательство и должен быть привлечен по статье 5.27 Кодекса РФ об административных правонарушениях.
Для трудовых отношений должен заключаться трудовоЙ договор и точка! Никаких гражданско-правовых контрактов.

только с оговоркой
Вот эта Ваша "оговорка" и является нарушением норм трудового права.
Я бы еще к этому и самоуправством присовокупил.
 
Последнее редактирование:
Сверху Снизу