• Реклама: ⚡️ FreshForex - надежный CFD брокер с 2004 года. Бонус 101% - поможет в случае просадки!
  • Добро пожаловать на инвестиционный форум!

    Во всем многообразии инвестиций трудно разобраться. MMGP станет вашим надежным помощником и путеводителем в мире инвестиций. Только самые последние тренды, передовые технологии и новые возможности. 400 тысяч пользователей уже выбрали нас. Самые актуальные новости, проверенные стратегии и способы заработка. Сюда люди приходят поделиться своим опытом, найти и обсудить новые перспективы. 16 миллионов сообщений, оставленных нашими пользователями, содержат их бесценный опыт и знания. Присоединяйтесь и вы!

    Впрочем, для начала надо зарегистрироваться!
  • 🐑 Моисей водил бесплатно. А мы платим, хотя тоже планируем работать 40 лет! Принимай участие в партнеской программе MMGP
  • 📝 Знаешь буквы и умеешь их компоновать? Платим. Дорого. Бессрочная акция от MMGP: "ОПЛАТА ЗА СООБЩЕНИЯ"

Разрешения спора о мошенничестве - Страница 2

Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.

monhyip

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
22.12.2007
Сообщения
120,379
Реакции
7,555
Поинты
33.410
По - моему замысел админа был очевиден: переводит в AP, скамит свой проект через 3 дня и просит всё обратно ...

monhyip Вы просили у админа перевести в другой какой - либо валюте страховой фонд ? Или он сразу предложил AP и Вы согласились ?
Да похоже админ так и сделал.
Мы согласились на AP потомучто у нас в AP верифицированный счет и мы не думали что будет отзыв этой суммы.
Будем ждать ответа от support AP.
 

Nickma

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
28.03.2009
Сообщения
12,306
Реакции
6,782
Поинты
0.730
С одной стороны утверждение монхайпа что деньги легальные

в этом и особенность Алерта, деньги бывшие сегодня легальными, завтра становятся нелегальными, и саппорту ничего не доказать даже если ты прав, те кто принимает эту платежку должны либо принять эти правила, либо не работать с ней
 

Super_seryi

Специалист
Регистрация
19.06.2007
Сообщения
1,385
Реакции
14
Поинты
0.000
Какие правила Вашего сервиса?
В теме всё прописано, сайта своего о обмене у Вас нету

Тут Вы не совсем правы... у geHucKa в подписи указан его сайт, где есть правила обмена АлертПей на другие валюты. Но там все так кратко написано, что не совсем понятны нюансы и т.д.

P.S. Сам несколько раз менял у geHucKa АлертПей на Webmoney (мелкие суммы) - проблем не было. Адекватный и нормальный чел.. :thumbsup:
 

vitamir

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
29.12.2009
Сообщения
10,748
Реакции
3,215
Поинты
0.000
Это не первый случай, attos потерял 1500$ при обмене, не помню чем закончилась его переписка с суппортом. Так, что обменники должны быть в в курсе проблем, возникающих с этой системой и предпринимать соответствующие меры защиты.

В чем вина монхайпа не пойму, он предложил обмен, источник поступления указан, предложение было принято, исключительно его добрая воля как-то возместить или не возмещать часть потерь обменнику.

Эту страховку помню, участвовал в ней, не получив ни цента с проекта, монхайп вернул все в либерти через три дня
 

barazna

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
16.04.2010
Сообщения
12,272
Реакции
894
Поинты
0.000
Походу получается, что кинул всех админ хайпа! Мало того, что не платил никому из вкладчиков, так и на страховке бороду наклеил:mad:
Меняла, конечно, тоже должен смотреть откуда деньги идут. Этот как в банке (чтоб баксы фальшивые не принять случаем).
А админ монхайпа - Мужчина (выплатил страховку моментально) и обвинять его в мошенничестве просто смешно.
 

emerald

Модератор раздела "Форум о банках и страховании"
Команда форума
Главный модератор
Регистрация
21.07.2007
Сообщения
24,294
Реакции
8,820
Поинты
51.776
attos потерял 1500$ при обмене, не помню чем закончилась его переписка с суппортом.
переписка ничем не закончилась, а его кореспондент ушол в бан.

в данном случае имеем:
были след. сделки:
1. монитора с хайпом, монитор выполнил свои обязательства, и получил за это оплату.
2. монитора с менялой, меняла выполнил свои обязательства, денег не получил.

думаю нужно задать этот вопрос алерту.... в частности почему деньги сняты не с верифицированного счета монитора, а со счета его клиетна..

получается вообще нельзя получать любые платежи с монитора, буть то рефские или страховка, так как они могут быть отменены в любой момент, и ответственности за них монитор не несет :( не понимаю.. зачем такой монитор...

давайте действительно пока подождем что ответит алерт.

насколько я понимаю, монитор не отрцает что услуга ему была предоставлена в полном объеме, и он не требует возврата этого платежа от менялы в свою пользу.

зы, если уж деньги снимаются через несколько промежуточных счетов, то как минимум эти промежуточные счета должны блокироватся...

или был прямой перевод с хайпа меняле?
 
Последнее редактирование:

Kanisares

Интересующийся
Регистрация
12.02.2010
Сообщения
61
Реакции
4
Поинты
0.000
Не пойму в чем вина монхипа.
Меняла был предупрежден, следовательно, вооружен: мог менять, мог нет. Обменял, осознвая все риски - его проблемы. И нечего строить из себя такого весь обманутого, белого и пушистого, чай, не первый день на этом форуме и не первый свой обмен совершает.
Вообще, очень некрасиво получается, мол, я доверял монхипу, так как у него репутация. И в чем же монхип репу подмочил, может мне тоже кто-то скажет?
И вообще, мало ли сам меняла и был админом того хайпа, который всех проскамил. Или у них уговор был, по ходу решили монхип подставить. Что на это скажете?
 

Ирина777

МАСТЕР
Регистрация
22.12.2009
Сообщения
2,252
Реакции
189
Поинты
0.000
Из всего выше перечисленного надо сделать вывод - - ...страховщикам брать деньги на страховку исключительно в Либерти или Перфект ....что бы не было потом никому этих головняков ! :rolleyes:
 

Денис Горностаев

Прежний ник: geHucKa
Регистрация
16.05.2008
Сообщения
589
Реакции
91
Поинты
0.000
Кто-нибудь вообще читал нашу переписку перед тем как давать коментарии вида "меняла с этой больной на голову платежкой работает давно, поэтому сам несёт все риски". Да я был почти уверен, что деньги отзовут, о чём прямо написал монхуипу. Но всё равно благодаря репутации монхуипа ПОПЫТАЛСЯ ПОМОЧЬ ему вывести эти деньги, т.к. их могли и не отозвать. Я бы в жизни не взял эти деньги, если бы их давал кто-то другой, а не монхуип!!

Reload (21:42:54 18/07/2010)
Деньги легальные переведены были мне на страховку.

Affinity (21:43:19 18/07/2010)
такие тоже отзывают, они же с хайпа

Reload (21:43:52 18/07/2010)
Они же перечислены за рекламу проекту...

Affinity (21:44:16 18/07/2010)
пофиг

Affinity (21:44:24 18/07/2010)
но я обменяю

Affinity (21:49:45 18/07/2010)
надеюсь проект завтра не закроется

Reload (21:49:57 18/07/2010)
Пока страховку назад не внесут не закроется

Reload (21:49:59 18/07/2010)
=)

Reload (21:50:05 18/07/2010)
А это как минимум 2-3 дня

Reload (21:50:09 18/07/2010)
А то и н еделя

Affinity (21:50:16 18/07/2010)
2-3 дня тоже мало

Affinity (21:50:20 18/07/2010)
неделю надо минимум

Affinity (21:50:22 18/07/2010)
а то и больше

Affinity (00:07:29 24/07/2010)
отозвали нафиг твой алертпей, как я и думал

Или вы хотите сказать, что я больной на голову, и просто решил выкить 700$ на ветер? Написал ему "эти деньги скорее всего отзовут, но я их обменяю, т.к. у меня есть лишние 700$", да? Я попробовал помочь, руководствуясь правилом, что если средства признаны мошенническими, то естественно отправитель сделает мне возврат, это же логично!
 
Последнее редактирование:

monhyip

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
22.12.2007
Сообщения
120,379
Реакции
7,555
Поинты
33.410
сняты не с верифицированного счета монитора
или был прямой перевод с хайпа меняле?
Счет у нас верифицирован. Причем не как сейчас смс, а нормально отправляли все нужные документы им.
Да нам был прямой перевод с акаунта HYIP.
2. монитора с менялой, меняла выполнил свои обязательства, денег не получил.
Деньги он получил, но их отозвали, а это должен был предусмотреть обменщик и ввести дополнительное условие, что он не сделал.

Вы знаете, что с Webmoney не раз так блокировали счета, только у них политика немного другая, если верифицировали счет, то можете с него всё что хотите забрать предъявив документы. И даже знаю примеры как переводились левые деньги и в результате обменщик знал, на что шел меняя эту валюту и пользуюсь ею. В том числе в вебмани всегда если грамотно им объяснить на какие услуги что и как были переведены деньги они разблокируют счета, правда иногда им это трудно доказать. И вебмани никогда как АП не снимали просто без слов со счетов деньги.
Мои действие вполне понятны, т.к я работал больше с ВМ, а не АП, а вот обменщика не очень, если были сомнения, зачем надо было менять тогда? Явно у обменщика больше знаний и опыта с АП.
 

Денис Горностаев

Прежний ник: geHucKa
Регистрация
16.05.2008
Сообщения
589
Реакции
91
Поинты
0.000
Сколько занимаюсь обменами - в такую абсурдную ситуацию не попадал ни разу. На алертпей мне неоднократно по неосторожности заливали грязь люди с репутацией, даже другие обменники, всегда признавали проблему и делали полный возврат.

В этот раз человек прислал ворованные деньги, и не признаёт, что кинули его, а не меня!!
 

monhyip

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
22.12.2007
Сообщения
120,379
Реакции
7,555
Поинты
33.410
Я попробовал помочь, руководствуясь правилом, что если средства признаны мошенническими, то естественно отправитель сделает мне возврат, это же логично!
А Вы об этом правиле сказали? Нет, тогда какие могут быть притензии...

Наша репутация разве отвечает за репутацию HYIP? Вы отлично знаете, что нет, если проект решил закрыться, то мы его уже от этого не спасем.
Мы постарались обезопасить и на Ваш вопрос, честно ответили откуда деньги, соответственно уже Ваше знание АП и обменов, должны было подсказать Вам что могут деньги отозвать и лучше их не брать или предупредить меня. Вы же не сделали не того не другого.
 

Денис Горностаев

Прежний ник: geHucKa
Регистрация
16.05.2008
Сообщения
589
Реакции
91
Поинты
0.000
Вдумайтесь: человек обменял ворованные деньги как так и надо, система официально признала их ворованными, но он не планирует делать возврат. Просто супер!! Давайте тогда все менять ворованное и даже наказывать за это не будем.
 

Kanisares

Интересующийся
Регистрация
12.02.2010
Сообщения
61
Реакции
4
Поинты
0.000
Да я был почти уверен, что деньги отзовут, о чём прямо написал монхуипу. Но всё равно благодаря репутации монхуипа ПОПЫТАЛСЯ ПОМОЧЬ ему вывести эти деньги, т.к. их могли и не отозвать.

Ида, встретим нового благодетеля бурными аплодисментами!! :appl:
geHucKa - не просто предполагал, он был почти уверен, что деньги отзовут! Но он пошел на огромный риск, и все из-за кого?? Из-за монхипа!! Да, на такие жертвы даже ради отца родного не пойдешь, а ради монхипа - мы готовы выбросить в пропасть 700 кровных зелененьких! :e-clap:
geHucKa, хоть не выставляйте ваш непрофессионализм на всеобщее обозрение, говоря о том, что вы пошли на сделку только благодаря репутации Монхипа. Чем эта репа могла помочь, если счет монхипа бы заблокировали?? Или вы думали, что он совладелец АП и конечно же админы этой стремной платежки его ни в жисть не тронут??
 

Kanisares

Интересующийся
Регистрация
12.02.2010
Сообщения
61
Реакции
4
Поинты
0.000
Вдумайтесь: человек обменял ворованные деньги как так и надо, система официально признала их ворованными, но он не планирует делать возврат.

А разве кто-то сказал, что это деньги своровал Монхип? Он - жертва обстоятельств. Его обманули, сказав, что деньги легальные. И что сейчас? если вам в магазине вернут сдачу деньгами, которые были ворованными, то вы должны возместить магазину убыль?
 

Денис Горностаев

Прежний ник: geHucKa
Регистрация
16.05.2008
Сообщения
589
Реакции
91
Поинты
0.000
если вам в магазине вернут сдачу деньгами, которые были ворованными, то вы должны возместить магазину убыль?
Ещё одна умница... А если я (как магазин электронных денег) при обмене переведу Вам ворованный алертпей, благо его сейчас на каждом углу впаривают, то я должен буду возместить Вам убытки, когда его отзовут? Вероятно Вы считаете, что нет.
 

Kanisares

Интересующийся
Регистрация
12.02.2010
Сообщения
61
Реакции
4
Поинты
0.000
Ещё одна умница... А если я (как магазин электронных денег) при обмене переведу Вам ворованный алертпей, благо его сейчас на каждом углу впаривают, то я должен буду возместить Вам убытки, когда его отзовут? Вероятно Вы считаете, что нет.

Я, доверяя вам обмен как магазину электронных денег, считаю, что вы меняетесь со мной своими деньгами, которые вы закинули на счет со своей кредитки.
Если вы эти деньги своровали, то вы не просто возместите мне эти деньги, вы по ходу понесете уголовное наказание.
Если вы меня предупредите, что вы выступаете как посредник между мной и кем-то, а у того кого-то окажутся деньги ворованными, то в чем ваша вина?
И помните, все, что вы сейчас мне ответите, может быть использовано против вас ;)
 

Денис Горностаев

Прежний ник: geHucKa
Регистрация
16.05.2008
Сообщения
589
Реакции
91
Поинты
0.000
Если вы меня предупредите, что вы выступаете как посредник между мной и кем-то, а у того кого-то окажутся деньги ворованными, то в чем ваша вина?
Глупости... Ни у меня, ни у любого другого обменика нет своих денег в платёжных системах, они все получены по обменам. Обменники не более чем посредники между Вами и кем-то, но не смотря на это они несут ответственность за чистоту средств, во всяком случае я точно несу.

А вот некоторые пользователи этого форума не несут ответственность за чистоту своих средств.
 

Kanisares

Интересующийся
Регистрация
12.02.2010
Сообщения
61
Реакции
4
Поинты
0.000
geHucKa, пожалуй, мы плавно перешли на обсуждение чистоплотности вашего электронного магазина, вместо того, чтобы вы мне ответили на вопрос, о чем думали, когда шли на риск, и рисковали не 7 баксами *что тоже было бы весьма обидно терять*, а 700 долларами?
На счет обмена: на этом форуме очень много средств, которые многие платежки считают "нечистыми". Несмотря на это, вы рискуете и готовы менять. Раз так, то вы, скорее всего, тщательно проверяете все деньги, которые к вам могут попасть. Если это было бы не так, а вы возмещаете все средства, к которым вам предъявят претензий, то вы давно уже обанкротились бы. Но при этом, вы признаете, что не застрахованы от обмана. Тогда какие претензий к монхип? Насколько я поняла, он, поняв, что стал жертвой мошенников, проявил добрую волю, и тоже предложил вам возмещение половины потерь, хотя, ИМХО, вовсе не был обязан это сделать, ибо условия не были оговорены до совершения сделки.
И да, вы несете ответственность ровно до того, пока не обменяете крупную сумму денег, а с вас после не попросят возмещение суммы. Меж тем, вы не можете быть уверены в том, что вас не хотят подставить. Не уверена, что вы захотите вернуть мне, к примеру, 50.000 долларов. Или я не права? ;)
 

Koster_2

Профессионал
Регистрация
21.05.2009
Сообщения
3,973
Реакции
51
Поинты
0.000
Моё мнение, надо дождаться ответа от саппорта АП.
И второе, не понятно почему geHucKa, Вы не хотите обращаться support? (понял из Вашей переписки в аське)
 
Последнее редактирование:
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Сверху Снизу