RoboForex - roboforex.ru - Страница 24

Fox_Malder · 13.02.2013

Я в шоке. Вынес мозг окончательно. Закрыть терминал и учить уроки!

simbiat0411 · 13.02.2013

Мою претензию закрыли и предоставили типа конец лога.
Даю пример с демо - счета. Там видно баланс, средства, залог и свободные средства. На примере пишу: баланс 202, средства 202, залог был ???? ( был минус 500 с лишним) и свободные средства. Вот так незадача. Если утверждают они залог 107, то потерять должен был 94, а потерял 202. Если по другому: баланс и свободные средства были 202, залог 107, то тогда как вышло, что самих средств общих было 202? На примере четко видно: что, где и как. А у меня жопа.

2013/02/13 17:55:42 - Николай Морозов

Здравствуйте!

107 долларов - в данном случае ЗАЛОГ. Он удерживается на счете в качестве обеспечения позиции. И ни в коей мере не является платой за позицию, это основы маржинальной торговли.
Откуда взялась сумма в 107 долларов:
0,4 лота EURUSD = 40 000 EUR. Стоимость позиции в долларах составляет 40000*1,3378(курс)=53512 долларов
Выше, вы сами сообщили о том, что собственноручно установили плечо на уровень 1:500. Плечо 1:500 предполагает, что залог (margin) будет в 500 раз меньше, чем стоимость позиции. 53512/500=107,024. Именно такой залог указан в записи лога о Stop Out ордере:

2013.02.12 12:50:32 '139875': reach stopout ml 17.58%, equity: 18.81, margin: 107.02
2013.02.12 12:50:32 '139875': close all orders due stop out [stopout]
2013.02.12 12:50:32 '139875': close order #22961704 (sell 0.40 EURUSD at 1.33780) at 1.34240 completed

Как видите, правила расчета залога совпадают с записью в лог-файле сервера о наступлении стоп-аута. Залог действительно был 107.2 доллара. И ни при каких обстоятельствах он не мог быть отрицательным.
Более того, согласно п.14.7 безоговорочно акцептованного вами Клиентского соглашения, доступного по ссылке ниже:
http://my.roboforex.ru/files/document/client_agreement_ru.pdf
Решение по претензии выносится на основании информации, полученной из лог-файла сервера.

Как уже упоминалось, запись о залоге за позицию в лог-файле соответствует правилам расчёта залога при маржинальной торговле.
В 12:50 12го февраля на резком движении цены вверх, совокупный убыток по позиции составил 184 доллара.
Откуда взялась сумма в 184 доллара:
цена пункта на позиции в 0.4 лота EURUSD составляет 4 доллара. Цена открытия 1.3378, актуальной на момент Стоп-аута была цена 1.3424, это 46 пунктов убытка.
46*4=184.

По поводу бонуса:
его списание произошло в соответствии с п.3 безоговорочно акцептованных вами условий бонусной программы "Форекс бонус до 25%", доступных по ссылке ниже:
http://www.roboforex.ru/operations/forex-bonus-deposit/
Претензия не может быть удовлетворена.

С уважением,
RoboForex

simbiat0411 · 13.02.2013

Все понял из написанного: стоимость 53512. Вот откуда ошибка сервера. Вот откуда минус 535, в которые входил мой баланс 202 и свободными. Вы сглупили и не перевели меня с плеча 1*100 на 1*500. В это время я открыл позицию и по вашей вине мой залог был минус 535. Мой баланс работал на этот минус. Для отыгривания мне бы пришлось сидеть, чтобы окупить эти 535 долларов залога. И сумма бы не увеличивалась, а наооборот уменьшалась, чтобы превратить отрицательную торговлю в положительную.
И вы говорите о честности по отношению к клиенту.
Теперь я бы не только потерял 184 бакса, а значительно больше если бы сдуру пополнил счет. Народ, вы доверяете в честность компании,а? Вот вам первая ласточка.

Alex235 · 13.02.2013

simbiat0411 написал(а):
Если утверждают они залог 107, то потерять должен был 94, а потерял 202. Если по другому: баланс и свободные средства были 202, залог 107, то тогда как вышло, что самих средств общих было 202? На примере четко видно: что, где и как. А у меня жопа.

simbiat0411, такое ощущение, что Вы в танке. Николай Морозов предельно ясно и подробно расписал, что случилось. Я так понял, вы просто не знаете, что такое маржинальная торговля. Когда вы открываете позицию, удерживается залог. Он в принципе не может быть отрицательным и больше баланса (или эквити, если висят открытые сделки). Удерживается он не в прямом смысле, деньги остаются на счету, и потерять вы можете сколько угодно, вплоть до стоп-аута, а наступает он когда средства (эквити) будут 20% от залога (в данном случае при 17.58%). А свободные средства - это другое, то что осталось от эквити минус залог. От них зависит только сможете ли вы открыть ещё сделку, их должно хватить на залог для новой позиции. Это значение может быть отрицательным, но вам это ничем не угрожает кроме невозможности открыть сделку.

Так у всех брокеров и ДЦ, которые предоставляют кредитное плечо, и проблему надо искать в голове а не в Робофорексе. А саппарту надо молоко за вредность выдавать и на пенсию пораньше отправлять

.

werop · 13.02.2013

simbiat0411 написал(а):
Вы сглупили и не перевели меня с плеча 1*100 на 1*500.

В личном кабинете можно самому изменить плечо и тут же его можно проверить. Я лично всегда проверяю, если что то изменяю у себя, а потом уже открываю ордер. Есть поговорка, лучше семь раз отмерь, а один раз отрежь.
Тут практически ваша вина. Надо всегда проверять, если изменений нет, сразу связывайтесь с онлайн и задайте вопрос представителю.

добавлено через 1 минуту

simbiat0411 написал(а):
Народ, вы доверяете в честность компании,а? Вот вам первая ласточка.

У меня нареканий нет к данной компании и в порядочность верю.

Fox_Malder · 13.02.2013

werop написал(а):
В личном кабинете можно самому изменить плечо и тут же его можно проверить. Я лично всегда проверяю, если что то изменяю у себя, а потом уже открываю ордер.

Дак на стейте видно, что плечо 1:500

Alex235 · 13.02.2013

werop написал(а):
Тут практически ваша вина. Надо всегда проверять, если изменений нет, сразу связывайтесь с онлайн и задайте вопрос представителю.

107 баксов соответствует плечу 1:500, всё том изменилось.

simbiat0411 · 13.02.2013

Alex235, опять задаю вопрос: как свободные средства были равны балансу и средствам общим ( которые деляться на залог и свободные средства для открытия позиции), из них как вы четко сказали удержывались под залог средства. В тот момент когда я перевел плечо до 1*500, что - то не сработало на доли секунд, и я открыл позицию равную 535 долларам, хотя ордер был 0,40. Тем более мне дали конец лога, а не начало. Вы думаете я с потолка это взял, приидумал, время трачу, я потерял. Да, все так. Но компания тоже допустила ошибку, они не хотят признать уязвимость своего сервера. Вы так стали на защиту. Когда потеряете также как я не 200 бачей, а больше из-за сбоя, вспомните, что где-то было. Если николай написал 53510/500, то на самом деле было 53510/100 и мой залог был отрицательный в 2 раза. Это баг, ошибка. Вот что это. Наука в том, что нужно иметь с собой фотик для таких ситуаций.
werop, я в кабинете менял и видел, что плечо изменилось на 1*500. Ошибка сервера, этот ордер стоил 535, соотвественно для ордера по иене тоже можете посчитать. 2 ордера - 2 отрицательных баланса.
Я торговал целый практически час при отрицательном залоге, не балансе, а залоге.

werop · 13.02.2013

Fox_Malder написал(а):
Дак на стейте видно, что плечо 1:500

Тем более. simbiat0411 на будущее будьте внимательней. Наверное это ваш первый слив??? Не переживайте, каждый из нас прошёл через это.

Alex235 · 14.02.2013

simbiat0411 написал(а):
Я торговал целый практически час при отрицательном залоге, не балансе, а залоге.

Вам русским по белому написали - отрицательных залогов в природе не существует в связи с особенностями маржинальной торговли. Либо Вы залогом называете нечто другое, либо ....

simbiat0411 · 14.02.2013

Претензия пока новая висит, но я все токи добьюсь и узнаю, что к чему.
Итог здесь: вы толком ни в чем не разобрались. Я несколько раз описывал, но никто не вникнул. Если бы у меня был на компе лог, я мог бы видеть, но лог на сервере. Да и могут они изменить. По ордеру четко видно, но каждый себе на уме. Если б я был тугодумом, я бы не смог подняться 3 раза до 900 долларов прибыли. Из-за занятости не всегда следил за позициями, поэтому больше потерял, чем заработал. Вот и финал моего заработка.

добавлено через 11 минут
Alex235, я вам к сожалению не могу предоставить доказательство моего отрицательного залога. Я первый могу утверждать, что в природе есть отрицательный залог из-за ошибки сервера или терминала. Еще раз спрашиваю: я от фонаря это взял, придумал и больше делать нечего. Я преследую истину. Я торговал 3 месяца, кое-чего вывел на пробу, за 3 месяца пополнил по частям баланс на 500 бачей, вот и слил. Еще тогда когда фунт начал падать в январе , а евро резко росло после слов драги, я начал падать и открывать ненужные позиции.

Hamedoreja · 14.02.2013

simbiat0411, а Вы хоть перегрузили терминал, после того как сменили плечо? У меня была ситуация схожая в другой компании, сменила плечо и не перегрузила, сидела наблюдала глюк, не могла понять в чем дело ведь прекрасно знала какой должен быть соответствующий залог, а показывало совсем другое, посоветовали перегрузить и все стало на свои места. )))

simbiat0411 · 14.02.2013

Ну конечно, в этот день 1 раз прервалась связь и я переодически перезагружал.
Почему нет логов на компьютере? Всю папку в программ файлс и юзера облазил, в темпе. Ничего с момента записи установки больше не появлялось.

Hamedoreja · 14.02.2013

simbiat0411 написал(а):
Всю папку в программ файлс и юзера облазил, в темпе.

А что Вы там искали?

simbiat0411 написал(а):
Почему нет логов на компьютере?

Потому-что Вы не знаете где их искать..))

simbiat0411 · 14.02.2013

Ну и где их искать? В папке содержащей содержимое программы есть лог, но там все только за декабрь. Где искать? В Виндовсе, в систем 32, в папке удаленный узел? Где?

Alex235 · 14.02.2013

Hamedoreja написал(а):
simbiat0411, а Вы хоть перегрузили терминал, после того как сменили плечо? У меня была ситуация схожая в другой компании, сменила плечо и не перегрузила, сидела наблюдала глюк, не могла понять в чем дело ведь прекрасно знала какой должен быть соответствующий залог, а показывало совсем другое, посоветовали перегрузить и все стало на свои места. )))

Даже если предположить, что simbiat0411 уведил в терминале значение залога 535 из-за глюка, что бы изменилось? На торговом сервере в любом случае было плечо 1:500, иначе сделка просто бы не открылась из-за недостатка средств. А 0.4 лота с любым плечом 0.4 лота и за 46 пунктов убивают депо 200 баксов.

Hamedoreja · 14.02.2013

Alex235 написал(а):
Даже если предположить, что simbiat0411 уведил в терминале значение залога 535 из-за глюка, что бы изменилось? На торговом сервере в любом случае было плечо 1:500, иначе сделка просто бы не открылась из-за недостатка средств. А 0.4 лота с любым плечом 0.4 лота и за 46 пунктов убивают депо 200 баксов.

Так естественно, что был обречен на слив.

Fox_Malder · 14.02.2013

simbiat0411 написал(а):
Ну и где их искать? В папке содержащей содержимое программы есть лог, но там все только за декабрь. Где искать? В Виндовсе, в систем 32, в папке удаленный узел? Где?

C:\Program Files\MetaTrader 4 - RoboForex\logs

simbiat0411 · 14.02.2013

Признаться, в тот момент я сидел онемевший от удивления того, что позиция подсвечивалась красным и была отрицательной.

добавлено через 3 минуты
Fox_Malder, я уже в той папке был и там 3 файла за декабрь. Вчерашнего фрагмента лога нет.

Hamedoreja · 14.02.2013

simbiat0411 написал(а):
Признаться, в тот момент я сидел онемевший от удивления того, что позиция подсвечивалась красным и была отрицательной.

Я больше бы удивилась, если бы она горела зеленым при отрицательной позиции.

добавлено через 3 минуты

simbiat0411 написал(а):
Fox_Malder, я уже в той папке был и там 3 файла за декабрь. Вчерашнего фрагмента лога нет.

С одного компа торгуете? Ну к Вам же никто не мог в компьютер влезть, кроме Вас.

RoboForex - roboforex.ru - Страница 24

МАСТЕР

Интересующийся

Вложения

Интересующийся

Профессионал

МАСТЕР

МАСТЕР

Профессионал

Интересующийся

МАСТЕР

Профессионал

Интересующийся

Любитель

Интересующийся

Любитель

Интересующийся

Профессионал

Любитель

МАСТЕР

Интересующийся

Любитель

Похожие темы