Сетевой Промышленный Интеллект (СПИ) - "облачный" кибер-технолог - Страница 18

[GrayYarl]

Это не задача САМ (подготовка УП для СЧПУ), это задача CAE (расчеты на прочность).

А я дал основную задачу ))). По расчетам на прочность и так могу сказать - толщина алюминия этого сплава в 2 мм уже выдержит давление 80 Бар, что превышает требуемое с десятикратным запасом. Однако те же 2 мм не обладают достаточными прочностными характеристиками для фланца, учитывая изгибающую эпюру возникающую при термических перепадах. Применение же других металлов нерационально в связи с невозможностью сварного соединения и явлений высокой электрокоррозийности алюминия в соединении со многими другими металлами и сплавами металлов. Но в моем понимании "технолог" это человек которому ставят задачу, а он должен для неё разработать полноценное решение с учетом как прочностных характеристик, так и с подбором материала. А так же предложить технологический процесс который эту задачу решит оптимально для производства. Любой ИИ который решает только один раздел задач, это не "технолог", а его инструмент. Например в поставленной мной задаче нужно учесть не только прочностные характеристики, но и материал, а так же технологии обработки соответствующих деталей. Та же сварка - что именно предложит технолог для сварки? Аргон, газ, плазму или иную форму соединения алюминия? Какой тип и марку флюсов? Материал прокладки. Какие инструменты или какие характеристики станков нужны. Все это вместе и составляет технолога. Без этого лишь имеем инструмент который разгрузит технолога, сняв с него часть работы по созданию программы для ЧПУ. Ведь техпроцесс это не создание и обработка отдельной детали из сплавов, а весь производственный процесс. Возможно я вас не так понял. Поясните мне как производственнику выгоду применения вашей системы в моем производстве. Кого именно она должна заменить? Пока что не технолога, а оператора станка который самостоятельно пишет программу для своего ЧПУ по ТЗ поставленной ему технологом.

Я хочу, чтобы мои знания послужили не государству, а гражданам РФ, людям труда.

И вот в этом ваша ошибка. К сожалению не только ваша лично, а всего вашего поколения. Чаще всего вы делитесь на идеалистов которые желают "счастья всем и пусть каждый не уйдет обиженным" (с) или на людей которые "все понимают" и видят как именно попилить что попало в зону влияния. Ни одна программа, ни один производственный процесс никогда не будет служить "трудовым гражданам". Жизнь ему могут дать только "эффективные собственники" и "эффективные менеджеры". Ваша цель благородна, но, во первых она никогда не заработает на принципах "народного инвестирования" (тем более с прокладкой через аренду бунгало на атоллах), поелику у "людей труда" задница голая и мыследеятельность не об инвестициях, а о заплатке на трусы и о том как бы от жены улизнуть и наколдырится; во вторых - на посконное население любая идея будет работать только в случае если социальная система превратиться в Советский Союз в том виде которым его себе представлял Ефремов. К сожалению мы живем в реальности. Поэтому жизнь вашей идеи возможна если её подхватят "эффективные собственники", а продвинут на предприятия "эффективные менеджеры". Все остальное - от лукавого. Любая идея без продвижения бессмысленна. Что вы и видите на примере господдержки изобретателей в странах постсовка. Пока же - без понимания механизмов воплощения, вы рискуете только бессильно наблюдать как более примитивные и худшие, чем у вас, идеи реализуются в мировых масштабах. Поверьте - вам нужна команда с молодыми "эффективными менеджерами" которые ни в зуб ногой в обработке материалов, но хорошо знают как продать.

 

[turta]

Возможно я вас не так понял. Поясните мне как производственнику выгоду применения вашей системы в моем производстве. Кого именно она должна заменить?
Вероятно вы рассуждаете с позиции технолога, разрабатывающего маршрутную технологию обработки детали. Поэтому у вас фигурируют и расчеты на прочность и сварка и т.д., области в которых я не являюсь специалистом. Я имею собственный производственный опыт работы на универсальном строгальном и фрезерном станке, проектирования деталей машин в ОГМ и средств технологического оснащения, особенно режущий инструмент (в докомпьютерную эпоху), оператора и технолога станков с ЧПУ. Совокупный стаж 20 лет на различных предприятиях ОПК и НПО "ЭНЕРГИЯ" им. академика С.П. Королева. Везде, где бы я не работал, везде создание ТП и УП для СЧПУ занималось отдельное подразделение ЧПУ. Т.к. СЧПУ, как правило самое сложное и дорогостоящее оборудование на всех предприятиях.
Вот только автоматизацией деятельности технолога-программиста СЧПУ я и занимаюсь.
И на сколько я выяснил этот вопрос, других разработчиков САМ в мире с таким послужным списком и знанием предметной области нет, что и заставляет меня работать, даже в отсутствии полной поддержки.
Что я делал, делаю и собираюсь сделать в этой области?
Коротко, то, что сейчас делает специалист, используя САМ, как инструмент, для подготовки УП для СЧПУ.
А именно:
1) Выбор типа и параметров заготовки для цикла СЧПУ
2) Выбор баз и приспособления
3) Назначение последовательности обработки элементов детали (КТЭ)
4) Определение типа и состава инструментов для обработки КТЭ и последовательности их использования
5) Выбор стратегии обработки КТЭ
6) Назначение припусков под чистовую обработку
7) Назначение ширины строчки при фрезеровании концевой фрезой
8) Подготовка УП для конкретного СЧПУ
9) Верификация полученной УП
10) Подготовка карты наладки для оператора СЧПУ
В среде Fusion 360 фирмы Autodesk, как она достигнет нужного функционала в плане API
и станет браузерной это можно проиллюстрировать вот этой презентацией

Сейчас все это делает человек с высшим образованием с хорошей зарплатой, на собственном рабочем месте, с дорогостоящим ПК и САМ в несколько сотен тысяч руб. Я хочу, чтобы это делал веб-сервис в перспективе самообучаемый, на любом устройстве, имеющем выход в Сеть. Если в мире, как уверяет академик Кулешов 70 млн. конструкторов, то технологов СЧПУ тоже несколько десятков миллионов надо полагать. Если даже "облачный" кибер-технолог сможет заменить 10 млн. специалистов начальной и средней квалификации с зарплатой в 1000 долларов, то это получается 10 млд. долларов в месяц! Ни одна фирма САПР не имеет сегодня таких показателей.
Теперь, что касается второй части вашего поста: утопичности идеи, инвестиций, коммерческого продвижения и т.д.
Рост экономики в РФ прекратился еще в 2012г. Это когда нефть была более 100 долларов за бочку. Что констатировал Путин: "так дальше развиваться нельзя", это где то 2014г., если мне не изменяет память. И его не будет! Для того, чтобы он был, нужна структурная перестройка экономики и появление своих Apple, Google, Microsoft и т.д. Т.е. высокотехнологичных фирм с продукцией высокой добавленной стоимости. Для этого нужна соответствующая политика государства. Ее нет, есть только пустая говорильня. А поэтому жизнь здесь будет продолжать ухудшаться и люди будут искать надежду на будущее все больше. Поэтому инвесторы у меня будут прибывать. Те инвестиции, которые я предлагаю сделать, не такие уж большие для людей труда, зарабатывающих деньги, тем более, если их сравнивать с отчислениями на пенсию, или образование детей в течении всей жизни. А к государству доверия все меньше.
Я имею небольшую пенсию, но достаточную для нормальной жизнедеятельности в РФ. Даже остается еще. На эти деньги я спокойно живу и продолжаю делать свои разработки ни на что другое не отвлекаясь и для развития проекта мне деньги по сути не нужны. Хотя они лишними не бывают. Поэтому я и не могу окончательно определиться с грантом Сколкова. Но в случае переезда, туда, куда я наметил, этих денег уже хватит только на пропитание. Надо будет иметь дополнительный заработок. И это мог бы быть заработок смотрителя за недвижимостью, которая может быть куплена на деньги инвесторов, сдаваемой туристам в аренду.
Что касается инвесторов, то гораздо комфортнее я думаю, будет себя чувствовать человек осознающий, что, не смотря на ухудшение в отечественной экономике, его сбережения вложены надежно в другой стране, а дивиденды начисляются в каком нибудь западном банке. Лучше швейцарском. Чем тот, кто хранит свои рубли в банке РФ. Эти деньги запад не конфискует, как сейчас планирует у олигархов РФ. Они заработанные, а дело, которое я делаю, в нем запад нуждается. А вот здесь, то, что ваши сбережения пропадут, вероятность очень высокая.
Что касается менеджеров и продвижения СПИ. У меня есть такие люди, но обращаться к их услугам надо будет только тогда, когда получение дохода от проекта станет очевидно.
Кроме того, как мне сказали в поддержке Autodesk, фирма оказывает всяческое содействие в продвижении проектов, имеющих коммерческий потенциал. Я подумываю, чтобы напрямую обратиться в фирму с этим вопросом и прояснить для себя, не будет ли замешена политика по отношении к тому, что я делаю, если я из РФ?
http://newstopeople.ru/?p=4087

 

[GrayYarl]

Да действительно. Я задал вам некорректный вопрос касаемый слишком большого спектра процессов. Исходил из своего опыта. Я сам относительно недавно прошел этапы создания концепции, разработки продукта, патентования, нахождения инвестора, создания производственного процесса, настройки производственной линии, обучения персонала и теперь уже занимаюсь продажами. Соответственно и смотрю комплексно.

По финансовому подходу. Вероятно на вас оказало влияние какое либо предприятие типа системы Юницкого. Так да, можно устраивать "народные сборы". Но, исходя из своего опыта, боюсь что вам нужно будет приложить огромные усилия на поднятие подобного процесса. Кроме того - у вас две взаимоисключающих понятия:

Если в мире, как уверяет академик Кулешов 70 млн. конструкторов, то технологов СЧПУ тоже несколько десятков миллионов надо полагать.

Т.е. вы ориентируетесь на мировой рынок. Который существует и работает по принципам и алгоритмам в основе своей отличающихся от того адского ада который существует на гос и частных предприятиях в странах постсовка. Поэтому подход туда совершенно другой.

Для этого нужна соответствующая политика государства.

Не только. У меня лично подозрение что эта система не поменяется до тех пор, пока руководство, как государства, так и предприятий, попросту не вымрет от "естественных причин". Они по другому не умеют и не знают как работать. Представьте что у вас уже все работает и вы обратились с предложением о подписании договора на какой нибудь Челябинский Машиностроительный Завод. Представили? Нет, ну выгоды от вашей программы будут очевидны даже им, но...

Поэтому просто определитесь в том на что вы ориентированны. Мировой рынок - забудьте о российских реалиях. Господдержка РФ - даже не думайте о том, сколько в мире компаний которым нужен ваш продукт.

Поэтому я и не могу окончательно определиться с грантом Сколкова.

Боги всех религий вас упаси ))). Сколько готовы "вернуть" откатом? 50%, 80%, 100%? Потерять права на ваш проект и видеть как его убивают с особым цинизмом готовы? Посмотрите что происходило с компаниями которые получали оттуда гранты. Или вообще что такое господдержка. Гляньте историю хотя бы британской (!) компании Plastic Logic. Пощадите себя. Никому не нужны инновации. Нужно только получить удобное прикрытие для распила.

Но в случае переезда, туда, куда я наметил, этих денег уже хватит только на пропитание. Надо будет иметь дополнительный заработок. И это мог бы быть заработок смотрителя за недвижимостью, которая может быть куплена на деньги инвесторов, сдаваемой туристам в аренду.

Неверная позиция. Инвестор "покупает" не только идею. Он инвестирует и в команду (создателя). Если у вас будет инвестор/инвесторы, то вам думать о том, на что прожить - последнее дело. Даже на стадии когда проект не приносит прибыли, расходы на оплату труда команды это статья общих расходов на создание продукта. Даже в случае если команда претендует на долю в будущих или существующих прибылях, оставляя за собой авторское право, то бюджет расходов распределяется по двум статьям: 1) доля прибыли которая рассчитывается исходя из общего объема прибыли; 2) Зарплаты персонала. Если персоналом является создатель, то он так же получает и зарплату и прибыль, с тем, чтобы в момент подготовки персонала себе на замену, передать зарплатную часть на наемных работников сохранив прибыльную часть себе. Иначе имеем старый феномен постройки коммунизма на зарплате где инженер получает меньше землекопа. Результат такого подхода вы знаете.

Поймите - не имеет значение ценность идеи или продукта и востребованность на них в мире. Имеет значение только смогли ли вы его продать или нет. Нельзя быть чуть чуть беременным. Нельзя перепрыгнуть яму на 80%. Нельзя создавать продукт который пишут на идее, а продадут кто то и когда то. Продажники подключаются не на стадии готового продукта, а на стадии формирования идеи и смотрят смогут ли они продать. Т.е. на несколько этапов раньше чем у вас. Вот прямо сейчас вы стараетесь именно продать свой продукт (да, да. поиск инвесторов это именно элемент продаж). Но делаете это неумело. Не потому что вы глупый. Просто потому что мышление инженера и мышление продажника это разные типы мышления которые не могут сочетаться одновременно.

Кроме того, как мне сказали в поддержке Autodesk, фирма оказывает всяческое содействие в продвижении проектов, имеющих коммерческий потенциал. Я подумываю, чтобы напрямую обратиться в фирму с этим вопросом и прояснить для себя, не будет ли замешена политика по отношении к тому, что я делаю, если я из РФ?

Вооот. В случае если вы донесете до них важность вашей работы, то 98% проблем от вас просто отвалятся. Начиная от того на что жить в процессе работы и заканчивая внедрением готового продукта. При этом в описании можете обойтись без предварительной оценки потребностей рынка. Их специалисты сделают это лучше. Если же окажется что вы неверно оцениваете потенциал рынка, то это будет вам скорее в минус. И да - на политику, когда вопрос касается работы, всем плевать. Если только вы не племянник Путина и не пытаетесь устроится в администрацию ЦРУ )). В европах и сшашеньке работает множество головатых россиян. Там смотрят на результат, а не на трагедию региона рождения. Что же касается филантропии и поддержки трудовых граждан РФ. Поверьте - об этом проще думать когда у вас есть возможности, а не когда вы только собираетесь что то предпринять. Возможности дарят реализацию.

По теме же подхода к продвижению проекта, я немного упоминал в своем посте который писал в теме для стартаперов (https://mmgp.com/showthread.php?t=352332&page=6#post10881345). Возможно чем либо поможет. Успеха вам в продвижении вашего продукта. Я с интересом буду наблюдать за результатом и болеть за то, чтобы у вас все получилось.

 

[SmartM]

Ого, ну надо же!

 

[turta]

По финансовому подходу. Вероятно на вас оказало влияние какое либо предприятие типа системы Юницкого.

Наши проекты сравнивать нельзя! Я что то не слышал, чтобы кроме него самого, еще кто то
говорил о перспективности струнного транспорта, а вот о ИИ сейчас не говорит только ленивый.
Вложения в проекты несравнимы! Сроки тоже. Кроме того, я не столько стремлюсь получить финансы, сколько популяризирую свой проект и ищу признание за сделанное уже. Если финансы были бы главным, из за чего не двигается мой проект, я бы давно уже их получил бы, так как имел соответствующие предложения, но на условиях, которые меня не устроили.
Я и без рубля инвестиций в принципе все сделаю, как у американцев будет все готово для этого.

Т.е. вы ориентируетесь на мировой рынок.

Да, конечно! Рынок РФ слишком мал для такого проекта. Всего 1%, коррумпирован, неразвит и
отстает от мирового. Им предлагали и не один год, не поддержали! А сейчас поезд уже ушел.
А западные экономики ждут такого решения.

Боги всех религий вас упаси ))). Сколько готовы "вернуть" откатом? 50%, 80%, 100%? Потерять права на ваш проект и видеть как его убивают с особым цинизмом готовы?

Это и опасаюсь!

Вооот. В случае если вы донесете до них важность вашей работы, то 98% проблем от вас просто отвалятся.

В ценности проекта их убеждать не надо. Они все это знают.
Надо убедить, что есть человек с потенциалом, который сможет все это реализовать
в коммерческом продукте и что он из РФ. На западе стойкий стереотип, что в России ничего уникального и ценного создано быть не может. Только передиралово: Яндекс (Google),
Вконтакте (Facebook), Аскон (Autodesk) и т. д. Ну так я то в СССР еще все это начал. А в той стране могли нос американцам утереть.

 

[GrayYarl]

Да, конечно, принцип системы Юницкого лежит в иной плоскости чем ваш. Я скорее имел ввиду подход с "народным инвестированием".

Это и опасаюсь!

Ну вот собственно и ответ. А стереотипы. На самом деле нет. В любом случае - пока не попробуете, ничего не будет. Не позволяйте мифу о стереотипах стать вам преградой. Я вошел в отрасль где целых два стереотипа. То что она уже заполнена и ничего в ней не продашь и то что оно никому не надо. Как итог - у меня все получилось. Вам пока могут помешать только ваши опасения.

 

[turta]

Я скорее имел ввиду подход с "народным инвестированием".

Это тоже будет неизбежно. Т.к. люди все больше и больше будут осознавать масштаб
перемен, который происходит на наших глазах в развитии человеческой цивилизации и начнут инвестировать в мой проект, хотя бы из опасения за свое будущее. А я начну им начислять дивиденды, как выйду на доходы, из опасения не быть ими проклятым на склоне лет.
Мне больше нравится, когда меня благодарят.
Вот кстати только ролик посмотрел. В подписи написано:

В новом технологическом укладе труд человека станет не нужным на 70%. Уже сейчас исчезают целые профессии и виды деятельности, рабочих мест лишаются сотни тысяч специалистов. Если кто-то думает: "меня это не коснётся", он ошибается. Завтра каждый из нас может оказаться без средств к существованию. Роботизация, информатизация, альтернативные финансовые технологии (блокчейн), создание искусственного интеллекта - всё это уже сегодня отменяет человека. Какие профессии исчезнут раньше других? Может ли государство смягчить удар безлюдных технологий по нашей стране?

 

[turta]

Рад, что развитие САПР пошло по пути "облачных" технологий и Искусственного Интеллекта,
т. е. тех направления о которых я много говорил на различных инженерных ресурсах, представил прототип в 2006г. http://cnconline.ru/turtacam/turtacam.html и за что меня банили.на этих ресурсах.
В результате Россия упустила шанс стать технологическим лидером и возглавить эту технологическую гонку, т.к. создать полноценную, облачную, да еще и интеллектуальную CAD\CAM одному человеку не под силу. Как не под силу К.Э. Циолковскому доказать на практике свою теорию космических полетов. Наблюдая, как идет развитие западных САПР, можно сделать вывод, что оно ускоряется.
И никакие догонялки "отечественных разработчиков мирового уровня" за 10 лет и 10 миллиардов народных рублей, не способны исправить ситуацию. У РФ просто нет столько времени, а возможно уже и денег. За этот время отечественное машиностроение будет полностью поставлено под контроль фирм из стран НАТО "эффективными менеджерами". В тоже время видно, с какими трудностями сталкиваются западные разработчики при создании интеллектуальных систем. Складывается впечатление, что эти трудности для них не преодолимы. Ждем появление полноценной, браузерной САМ в Fusion 360, а так же должного функционала API, чтобы помочь им в решении этой задачи.
http://planetacam.ru/articles/tekhn...khu_sliyaniya_proektirovaniya_i_proizvodstva/

 

[turta]

С форума cad.ru, троли скучают.

Гений Планетарного Масштаба, одним словом .
И куда правительство смотрит? Ведь не дай Бог загнется, всей Рассеи полный трындец будет! 8(

Правительство и олигархат сейчас смотрит на запад, где готовится конфискация их имущества.
Не до Промышленного ИИ им.
Что то в последнее время заметно беспокойство о моем здоровье тех, кто раньше не верил
в то, что я делаю. Волнуются видимо за свое будущее. Здоровье соответствует возрасту. Звоночки есть, но они у большинства в таком возрасте есть. Я надеюсь успеть все свои планы реализовать и сделать наследниками миллионы людей труда в РФ. Но, как верно замечено в предыдущем ролике, халявы быть не должно. У меня есть те, кто будет получать дивиденды, не вложив ни рубля, но это в основном пострадавшие от ChinaRentCorp, как и я. Кроме того я уже не раз говорил о схеме отложенного инвестирования на длительный период и через туристическую недвижимость, которая исключает потери капиталов инвесторов, если что то случится. Если все будет так, как я планирую, то старт будет стремительным! На рынок в несколько десятков, даже сотен миллионов долларов выйдем моментально. Это не кибер-кары, которые надо еще выпустить, а потом продать. Тут оглянуться никто не успеет, как все уже произойдет. И это в ближайшие год, два, три думаю максимум. Все сейчас зависит от американцев, как они быстро сработают. Они интересуются. Вижу по статистике. Реализуемый мной проект, чрезвычайно нужен экономикам запада, а потенциала моего у них нет. Все будет ОК!

Только, вроде бы статус беженца он вроде как и не получил?

Сейчас есть пенсия и никто статус беженца уже не даст, а вот компенсацию, как мне сказали адвокаты, получить через европейский суд по правам человека можно. И она не малая.
Но я все эти "тормоза": отжимы собственности, наезды, саботаж и т.д. в развитии своего проекта, рассматриваю, как дополнительный козыря в борьбе за премию Алана Тьюринга.
Там нет из СССР и РФ никого. Пусть мои ровесники Гейтс, или Джобс здесь попробовали бы поставить свое дело. Хрен бы у них что получилось. А у меня вот получилось.

 

[turta]

Мой комментарий к ролику:
Шувалов наносит новый страшный удар по России

Как бы не относиться к Шувалову, но он исходит из текущей ситуации, а она следующая: РФ еще в советских времен имела не конкурентоспособное машиностроение, а в последнее время ситуация только усугубилась. Вполне возможно, что они даже сознательно добивают машиностроение РФ. Никому не нужна корова, которая не приносит молока. Ее забивают на мясо. Зачем тратить деньги на то, что не эффективно, пусть люди лучше сидят по домам и получают пособие из ЦЗ, чем ходят на работу и производят не конкурентоспобную продукцию. Тем более, что это машиностроение имеет все шансы попасть под полный контроль фирм из стран НАТО уже в ближайшие годы, стараниями "эффективных менеджеров". Если уже не попало. Ну и зачем Путину такое машиностроение? Как производить танки, самолеты, ракеты, если вам могут в любой момент перекрыть кислород? Виноваты все в такой ситуации. И правительство, что долгое время не имело стратегически выверенную политику. Я точно помню дату, когда Путин заявил, что надо бы подумать о модернизации промышленности, это 8.02.2008г. А что раньше мешало понять это? Нефть 8 лет уже, как постоянно росла в цене. За деньги можно купить все? Вот и купили петлю себе на шею, осталось только еще и самим затянуть ее. Виноваты и "эффективные менеджеры" предприятий. Я разрабатываю уже 35 лет прорывную технологию, Промышленный ИИ, за это время ни один из директоров не поинтересовался, как идут разработки. В Японии например, руководитель фирмы обязательно поддержит перспективные разработки, если увидит в них для себя будущую выгоду. Менеджера уволят с японской фирмы, если он будет мешать творческой инициативе работника, направленной на повышение эффективности производства. А мне самому предложили уволиться, т.к. я не захотел делиться с сыном босса знаниями. В США все заточено на появление прорывной технологии. Инвесторы появляются очень быстро, если рождается прорывная технология. Здесь вместо прорывных технологий сплошное передиралово и распилы. Так что все логично. У них нет другого выхода.
Для тех, кто ищет уверенность в завтрашнем дне выход здесь:

http://newstopeople.ru/?p=4094

 

[turta]

Ну вот, уже публикуют, что нейросети в шахматы буквально за несколько часов,
играя сами с собой, превосходят по мастерству чемпионов. Кибер-технолог конечно
так не создастся, но, я так думаю, что если робот Boston Dynamics, который выполняет
акробатические прыжки на ролике, который я здесь приводил, встанет за станок с ЧПУ,
заменив оператора с нейросетью в качестве мозга, или с доступом к ней по сети интернет,
то да, он сможет самообучиться до такой степени, что станет круче любого самого крутого
спеца спустя какое то время. Но начальные знания в него все таки надо будет заложить кому то.
Что то не состоялся сегодня вебинар по FeatureCAM, на который я зарегистрировался.
Или меня не пригласили на него, зная кто я и что делаю. FeatureCAM, автор Glenn McMinn
была представлена в 1995г. и в ней впервые были реализованы элементы распознавания КТЭ
и генерации технологии их обработки. Но все же "ЭКСПЕРТ-Т", созданный в 1987г.
на НПО "ЭНЕРГИЯ" остается пока не досягаемым в плане генерации КТЭ. Я не знаю,
почему у американцев так тяжело все идет с этим делом. Но факт остается фактом.
Сегодня 5 лет, как был представлен инженерной общественности опытный Промышленный ИИ,
реализованный в среде SolidWorks http://cnconline.ru/present.php .
При создании модели детали записывался макрос, который в последствии обрабатывался уже макросом ИИ с последующей генерацией технологии обработки детали и УП для СЧПУ.
Тоже никто так и не подобрался к такому уровню интеллектуальности. Что то показывали
в британской Edgecam, но попробовать самому так и не дали.

 

[turta]

Сенсационное высказывание Шувалова об экономическом положении в стране.

Мой комментарий

Смотрите с 6 минуты, 58 секунды. Шувалов говорит в Давосе, что экономика России находится в очень тяжелом положении, (и далее с улыбкой) но это не значит, что правительство РФ планирует что то делать, или что то делает!!!!! Охренеть! Они ничего не собираются делать, чтобы ситуация как то улучшалась! Их значит все устраивает. Т.е. они получается этого и добивались. Я сначала не поверил своим ушам и несколько раз прослушал его слова... Все точно!

Понятное дело, что при таком подходе они не будут поддерживать никакие разработки, способные как то улучшить экономическую ситуацию в стране. И уж тем более обеспечить ей прорыв.

По проекту облачной САПР для мебельщиков. Работаю над генерацией УП для векторов квадрат.

добавлено через 35 минут
Вот еще ответил там на революционные призывы автора ролика.

Было бы хорошо отнять все у прихватизаторов и вернуть народу.
Но это все через кровь и только усугубит и без того тяжелое положение в стране. Надо создавать свою Apple у которой капитализация больше, чем у 100 компаний РФ вместе взятых!
А 5 миллионов людей труда РФ: медиков, преподавателей, работников промышленности станут инвесторами и будут получать дивиденды. Вместе с семьями, это 20-30 миллионов.
И такая возможность есть. Промышленный ИИ будет иметь капитализацию даже круче чем у Apple и Трамп никуда не денется, т.к. в Америке это сделать не могут, хотя их промышленность отчаянно в этом нуждается.

 

[UNTRUSTED]

экономика России находится в очень тяжелом положении, (и далее с улыбкой) но это не значит, что правительство РФ планирует что то делать, или что то делает!!!!!

да уж... , действительно

Охренеть!

Ну хоть зато правда

 

[turta]

Наибольшая добавленная стоимость будет у компаний, которые создают ИИ. The greatest added value will be for companies that create AI

Захотелось порассуждать на тему вчерашнего высказывания Владимира Владимировича
о темпах роста экономики в стране в 1,6%. Для начала погуглил.
МВФ улучшил прогноз роста мировой экономики в 2017-2018 г. - до 3,6% и 3,7%
http://www.finanz.ru/novosti/aktsii...-2018-g-do-3-6percent-i-3-7percent-1003665124
1,6% и 3,6%! Почувствуйте разницу. Это значит экономика РФ обречена на дальнейшую деградацию и не выдерживает конкуренцию с остальным миром.
Еще одна ссылка.
Список стран по темпам роста ВВП
https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_стран_по_темпам_роста_ВВП
Смотрим, для сравнения: Индия - 7,8, Китай - 6,9
Россия - (-3,9) на 212 месте. В последней двадцатке, в основном где воюющие страны.
Понятно, что при таких показателях и повышать налоги будут и дальше и валюту вполне возможно изымать у населения, как прогнозируют независимые эксперты. Я с нетерпением жду
2 февраля и надеюсь пофамильно узнать, у кого американцы будут арестовывать счета
и конфисковывать недвижимость. Это поможет понять и разобраться, кто же и в какие игры здесь играет. Одно уже ясно, что экономика "эффективных собственников" и "эффективных менеджеров" потерпела крах и надеяться на государство уже не стоит в планировании своего будущего. Если американцы обеспечивают своих яйцеголовых всем необходимым, делают заказ
на разработку и говорят, что все, что создашь, будет твоей собственностью, понимая, что только собственник мотивирован на эффективный труд, то тут везде надо ждать подвох, т.к.
всегда стараются не помощь оказать, а думают, как эту собственность, интеллектуальную у тебя оттяпать. Почему то считают, что те, кто прихватил в 90-е собственность всего народа,
"эффективные собственники", а нам, создавшим свою интеллектуальную собственность без помощи откуда то ни было, нужен пастух. Я лично признаю только 3-х начальников над собой:
1) Господа Бога
2) Человека более профессионального чем я в вопросах Промышленного ИИ
3) Российский народ.
Поскольку первый никак не проявил желание таковым быть, второго просто нет в природе,
то остается только российский народ. Надо поторапливаться, пока они тут все не ухандокали.
Хотелось бы сказать по поводу высказываний в ролике по Шувалову и по поводу того, что
машиностроение, это отрасль с высокой добавленной стоимостью и его надо поддерживать.
Это давно не так! Англичане сознательно не развивают у себя машиностроение, т.к. понимают, что отрасль с высокой добавленной стоимостью, это сегодня ИТ. Известно, что условно килограмм металла стоит в 1000 раз дороже килограмма руды,
килограмм автомобиля в 1000 раз дороже килограмма самолета
килограмм микропроцессоров в 1000 раз дороже самолета.
А уже давно существуют софтверные компании с многосотмиллиардной капитализацией!!!
Они производят инструментальный софт и уже есть стартапы, которые создают интеллектуальный софт, который будет заменять людей в различных областях человеческой деятельности. Они в разы превзойдут по капитализации существующие ИТ фирмы.
Мир развивается, а у нас все паразитируют на том, что досталось от предков, причем узкая группа "избранных" и думают, что так будет длиться вечно. Не будет!

Над облачной САПР для мебельщиков работаю. Не спеша, но дело движется. Конечно ударно обычно трудятся, если есть заказчик, инвестор, или не на что жить. У меня пока нет ни того, ни другого, ни третьего, если исключить инвесторов в Промышленный ИИ. Но надо бы ускоряться, пока тут не стало все валиться.
http://newstopeople.ru/?p=4099

 

[turta]

I watched record of the webinar about Featurecam: I do not expect that in the West, anyone will be able to create a "cloud" cyber-technologist.

Вот ссылка: https://www.youtube.com/watch?v=f2EKKu-qQe4&feature=youtu.be
Я разочарован! Разочарован сильно! Если бы на западе просматривался потенциал создания САМ системы, не инструментальной, каковыми сейчас являются все САМ, а интеллектуальной, способной выполнять сегодняшнюю работу технолога-человека, то я бы со спокойной душой, с чувством выполненного долга, своей правоты и глубокого удовлетворения мог бы вести спокойную жизнь пенсионера, тыкая носом всех тех, кто мешал мне много лет в РФ в реализации такого проекта и в результате чего страна упустила свой шанс стать технологической сверх державой.
Но я не вижу этого! Ролик длится больше часа. Простая деталь, состоящая из карманов.
Что там вертеть? Чего выбирать? Все должно быть на автомате. Загрузил модель, нажал кнопку
и получил ТП и УП. ВСЕ! Вот опытный образец, где не только готовится УП, но и модель. Даже не специалисту должно быть все ясно

Почему то, как достижение подается тот факт, что вместо врезания фрезы
по спирали в тело детали, можно сделать предварительное засверливание и затем спокойно опуститься в это отверстие концевой фрезой. Делают так! Но все зависит от конкретного случая.
И фрезой, концевой врезаются, как сверлом в тело детали, если деталь из легкообрабатываемого
материала, а фреза двухперая. Распознавание отверстий на второй детали тоже не впечатлило.
Я пока вообще не видел по отверстиям, чтобы выбирался автоматически верный набор инструментов,
для гладкого и резьбового отверстия, в зависимости от параметров отверстия, ни в одной САМ. А экспертная система технолога, "ЭКСПЕРТ-Т", созданная 30 лет назад на НПО "ЭНЕРГИЯ" им. академика С.П. Королева это делать умела! Короче, покой нам только снится. Будем ждать "облачную" САМ с развитым API, чтобы сделать в ее среде действительно софт, способный выполнять
работу технолога-программиста СЧПУ.
Для справки. По памяти пишу. Featurecam была представлена в 1995г. Автор Glenn McMinn. Называл ее революционной, потому что в ней были реализованы функции распознавания элементов детали.
http://newstopeople.ru/wp-admin/post.php?post=4103&action=edit&message=1

 

[turta]

На форуме мебельщиков я получил послание просьбой рассказать то, что я делаю,
от человека, который, как он написал, тоже работает в этом направлении.
А затем его реплику в моей теме.

Возможно человек слабо представляет специфику, тонкости разработки фасадов,а практики в стенах производства (мебельного) похоже вообще нет.

Все верно!
Опыта работы в мебельном производстве нет никакого. Есть большой опыт работы в металлообработке на СЧПУ оператором и технологом. Но там сейчас сложилась следующая ситуация. После того, как государство не поддержало моих усилий по созданию интеллектуальной системы, после того, как в 2006г. я представил широкой инженерной общественности прототип интеллектуальной системы-автомата, реализованный как веб-сервис http://cnconline.ru/turtacam/turtacam.html (для администрации форума, это прототип, не коммерческая версия), я вынужден ждать, когда американцы создадут облачную платформу и я на ее базе смогу сделать своего "облачного" кибер-технолога. Они стартовали с конца 2012г., это OnShape и Fusion 360. Но пока должного уровня функционала в API не достигнуто. И чтобы не бездельничать, я взялся за мебельное производство. Потихоньку вникаю в его тонкости.
Я увидел здесь возможность приложить свои знания, как веб-разработчика и сделать "облачную" САПР
для производства фасадов. Я так понял, что таких САПР, работающих в браузере, что позволяет использовать любые устройства с доступом в Сеть, в мебельном производстве нет.
Реализация такой САПР, даст возможность пользователям не только повысить эффективность собственного производства, но и предлагать услуги по подготовке УП удаленно. Т.е. создавать свой бизнес в сети. Используя известные десктопные программы: AutoCAD, CorelDRAW, ArtCAM, AlphaCAM, вы не сможете потенциальным клиентам предоставить какие то преимущества от такой услуги, т.к. такие САПР у них наверняка тоже есть. Кроме того, их надо лицензировать, а они стоят дорого.
Хотел бы реализовать возможность потенциальному заказчику заходить на сайт,
выбирать нужный тип мебели,
назначать ее размеры,
проектировать нужный дизайн
и затем автоматически должны быть сформированы вся технологическая подготовка и УП для СЧПУ.
Задача большая, но потихоньку двигаемся. Пока сделана прорисовка 4-х типов фасадов и работаем над генерацией УП для них.
DAOS_TR!
Если вы реализуете подобный проект и обладаете бОльшим потенциалом для его реализации, то прошу сообщить. Буду благодарен за сэкономленное время.

 

[turta]

Я пообщался с автором программы. Она мне понравилась. Он сам работает на
мебельном производстве технологом. В целом мы движемся в одном направлении
и имеем одинаковые планы развития своих САПР. Но есть одно но. У него программа
под Windows. А я уже с 2004г. не пишу десктопный софт. Для меня это уже архаика.
Вот что я ему ответил:

Я за свою, уже долгую жизнь, был свидетелем смены всех поколений аппаратных средств.
И всегда те, кто не поспевал вовремя с переходом на новую платформу проигрывали и уходили с рынка.
Сейчас происходит не только смена аппаратных средств, но и бизнес модели. САПР превращается из дорогостоящего товара в доступную услугу в любом месте, в любое время и на любом устройстве с выходом в Сеть. Так же САПР превращается из инструмента специалиста в интеллектуальную систему, его заменяющую. Вы тоже на своем сайте о своей программе на это указываете. Вы можете, развивая свой продукт, параллельно участвовать в развитии моего веб-сервиса, как консультант, тестировщик, а в перспективе и предприниматель, создающий свой бизнес в Сети. Ваша персональная страничка с интерфейсом ввода данных может быть расположена, как на моем сайте, так и на вашем. У меня уже
один такой человек есть. При этом ваши работодатели не смогут предъявлять претензии к вашему бизнесу.

 

[turta]

Я продолжаю диалог с автором программы Мастер Фасад, созданной на Delphi
под Windows.

Может я дилером хочу стать. Наши проекты не конкурируют, т.к. реализуются на разных платформах.
Каждый имеет свои плюсы и минусы. Возможно я захочу какое то облачное дополнение сделать к вашей программе. Допустим в металлообработке есть MachiningCloud к которому подключаются все больше и больше десктопных САМ. Сколько лет делается ваша программа? Демо есть?
Вот по этой цитате еще

А облачность, не, ну реально пока в этом потребности нету.

Вы знаете, я вам скажу, что реальной потребности в AutoCAD тоже не было, когда он появился в 1982г. Более того, смеялись. Т.к. все САПР тогда работали на рабочих станциях с ОС UNIX, а ПК с DOS воспринимались, как игрушка. А потом все спешно начали переводить свои САПРы на ПК. Кто не успел, тот умер. Сейчас тоже самое происходит. Вчера только получил на почту уведомление, что облачная OnShape
развивается с "бешенной" скоростью. И на Fusion 360 тоже Autodesk кинула 900 программистов. Так что
не успеем оглянуться, как переход на облачные САПР станет условием выживаемости для предприятий и фирм. Я предлагаю вам быть более прагматичным, учитывать перспективные тренды и мыслить шире.
Пока у вас, как и у меня в металообработке есть важное преимущество, это собственный опыт работы
в предметной области, но мои позиции в металообработке намного прочнее и я могу позволить себе просто ждать, американцев, когда они создадут нужную платформу для реализации моего "облачного" кибер-технолога. Т.к. обработка машиностроительных деталей на СЧПУ намного сложнее, чем обработка мебельных фасадов. Но здесь тоже пока еще вижу возможность занять сильные позиции на рынке планеты.
Демо можно где то посмотреть?

 

[turta]

Анализ интеллектуального модуля ADEM CAM Expert: уже не плохо с распознаванием, но плохо с генерацией обработки элементов
Посмотрел 3-и ролика по ADEM CAM Expert.
Должен сказать, что я рад, что все САМ на западе, а теперь и отечественная система
ADEM включают в себя модули Knowledge Based Machining, за что меня много лет
шельмовали на всех инженерных ресурсах и в результате чего страна упустила свой шанс на технологический прорыв. Что понравилось. Это распознавание элементов (КТЭ). А вот генерация
их обработки оставляет желать лучшего. Такой уровень примерно у всех САМ систем, которые
я исследовал на функциональность такого модуля. Я так понял, что требует корректировки обработка
чистовой фрезой, почти всегда и вручную надо делать выбор черновой фрезы. Я так же не понял
по какому принципу выбирается последовательность обработки КТЭ и набор инструментов, для обработки различных типов отверстий в зависимости от их параметров. Не увидел обработку плоскости торцевой фрезой. И не понял, как производится обработка наружного контура, если не видно приспособления в котором установлена деталь и она просто висит в воздухе. Конечно тут до замены технолога интеллектуальным софтом еще далеко, но все равно, это видимо самая продвинутая на сегодня отечественная САМ в плане интеллектуальности. У остальных и этого нет.
Что должно беспокоить отечественных разработчиков? Практически упущена возможность создания облачных САПР в машиностроении. Onshape и Fusion 360 развиваются уже лет 5 и "бешеными" темпами, как они пишут в рассылках. Учитывая их ресурсы можно сделать соответствующие выводы.
Создание "облачного" кибер-технолога, способного заменять специалиста на производстве, после того,
как этот проект не был поддержан в РФ, тоже планируется реализовать в ближайшие годы на одной из западных систем, как они получат должное развитие. Ну и есть заявление Шувалова о том, что правительство может прекратить поддержку неконкурентоспособного отечественного машиностроения.
http://newstopeople.ru/?p=4113

 

[turta]

Обрушение Промпроизводства

Мой комментарий к ролику.

Можно хоть кого выбрать президентом, ситуация от этого не изменится. Все дело в не развитом капитализме РФ, технологическом отставании и отсутствии стратегического мышления у руководителей страны и предприятий. Решение здесь: https://www.youtube.com/watch?v=ZDrTKk7X75g
Деградация будет прогрессировать, до полной потери не эффективного машиностроительного комплекса страны, который вскоре должен попасть в тотальную и непреодолимую зависимость от фирм из стран НАТО. Понятно, что такое машиностроение руководителям страны будет не нужно и они от него вынуждены будут отказаться. Они все знали и их предупреждали о таком сценарии, еще 11 лет назад: http://turta.narod.ru/president.htm
Страна бы могла быть безусловным технологическим лидером сейчас, если бы были приняты условия государством от автора Промышленного ИИ. Но они приняты не были. Вместо этого были распилы государственных средств. Сейчас наблюдаем закономерный результат.
http://newstopeople.ru/?p=4115

Что касается мебельных фасадов. Сделана генерация УП для фрезеровки векторов
типа квадрат. Не смотря на то, что появилась программа изготовления фасадов, от
автора с опытом работы изготовления этих фасадов, технолога мебельного производства.
Эта программа под Windows, а сегодняшний тренд, это облачность, которая дает серьезные преимущества над десктопными программами. Т.е. есть смысл продолжать свои разработки и дальше. Я быстрее пойму, как изготавливаются фасады, уже понимаю, чем автор этой программы выучит инструментарий для создания облачных приложений: HTML5 & CSS & SVG & JavaScript & PHP и напишет конкурирующий моему продукт. Но лучше бы конечно было бы объединить усилия и создать продукт превосходящий мировой уровень.