Последнее редактирование:
В каком смысле? В смысле пирамида? Абсолютно нет!Это хайп проект?
http://planetacam.ru/articles/exclusive/tekhnolog_v_oblakakh_2/Хорошо Андрей!
Тут нет возможности редактировать свои сообщения и не плохо бы было иметь количество просмотров.
Что касается американцев, может я не правильно выразился, но задержка в появлении истинного кибер-технолога, который сможет заменять человека в выборе приспособлений, последовательности обработки элементов детали, набора инструментов, стратегий, припусков и т.д. происходит потому, что до сих пор еще не создана платформа для реализации такого функционала и API. VisualCAMc конечно уже платформа, но API то нет. Я неделю назад подготовил по просьбе разработчиков Onshape документ на русском, как они и попросили, в котором ознакомил их кто я, что сделал за 35 лет на пути создания Промышленного ИИ и что я могу сделать на платформе Onshape+VisualCAMc. Но до сих пор ничего от них не получил. Вчера повторно спросил, можно ли надеяться на появление API, пока тоже ответа нет. А ведь сколько уже публикаций о том, что в САМ прогресса нет, что производительность труда в промышленности не растет на западе уже многие годы. Что касается Путина и его заявлений о прорыве... Я думаю, что поезд уже ушел.
http://newstopeople.ru/?p=4211Некоторое время назад, а конкретно 7 марта получил от разработчиков
Onshape такое вот послание:
Я написал, рассказал о себе, что я создал, какой квалификацией обладаю и вариантыВиктор, в нашей компании работает несколько русско-говорящих инженеров. Они готовы помочь в поддержании контакта с Вами. Пришлите пожалуйста описание Вашего предложения на русском языке, чтобы мы могли с ним ознакомиться.
возможного сотрудничества. Среди которых было и просто проинформировать, когда появится у меня возможность создания "облачного" кибер-технолога, т.е. API. Ни ответа, ни привета!
В чем дело? Неужели трудно сказать, планируют они дать возможность сторонним разработчикам делать свои приложения, или не планируют. Хоть Трампу жалуйся на них, что эти "первопроходцы" сдерживают появление технологии, способной радикально повысить производительность труда и снизить издержки производства. Я так думаю, они просто охренели, думая, что они безусловные технологические лидеры, когда убедились, а я им дал ссылки, что в РФ на несколько лет их опередили в разработках облачных САПР и Промышленного ИИ. У меня уже такое было несколько лет назад. Русскоязычный работник немецкой фирмы TEBIS предлагал мне делать алгоритмы по обработке различных элементов детали, для этой известной фирмы. В шутку говорил, что мы тебя, мол, вывезем в Германию.
И что? Немцы отказались иметь со мной какое либо дело, т.к. не хотят попадать в интеллектуальную зависимость. Они эти вещи хорошо просекают. Это не наши "эффективные менеджеры", которые уже загнали всю промышленность, ну или почти всю, под высокотехнологичные фирмы запада. Так что Путин уже молит о прорыве. А я не хочу кому то продаваться с потрохами. Только сотрудничество. НИОКР, которые я выполнил по теме Промышленный ИИ за 35 лет стоят миллиарды. В этом и весь затык.
Инвесторы не должны сомневаться. Сделают API. У них тоже инвесторы есть и они требуют
вывода продукта на рынок и доходность. Кроме того, у нас еще варианты есть. А у них нет.
http://isicad.ru/ru/articles.php?article_num=19748Недавно мы сообщали, что компания «Цифра» (входит в ГК «Ренова»), разрабатывающая технологии промышленного интернета вещей и искусственного интеллекта, вложит до 1 млрд рублей в развитие систем цифровизации производства.
http://newstopeople.ru/?p=421863 стукнуло! Достиг вершин, о которых даже и не мечтал.
Определился с целью в жизни лет в 26-27, точно уже не скажу сейчас, под воздействием
статей академиков АН СССР Г. Поспелова, А.Ершова. Хотел стать видным ученым В СССР в области Промышленного ИИ. Шел упрямо к своей цели, деньги, карьера, семья, все отметалось.
Старался, набрать как можно больше знаний, как можно в больших профессиях в машиностроении, пока СССР загнивал и всем все было по барабану. Сделал научное открытие. Затем начал осваивать ИТ. Время шло, менялись аппаратные средства, языки программирования, приходилось осваивать постоянно новые, чтобы идти в ногу со временем и делать все самое передовое. Никто по сути не помогал, только мешали. Сегодня не вижу даже рядом кого то, кто имел бы потенциал в создании Промышленного ИИ бОльший, чем мой. Приходилось постоянно думать о том как зарабатывать и как дальше разрабатывать, чтобы двигаться вперед. Что создал за это время?
1) Первую в мире экспертную систему технолога "ЭКСПЕРТ-Т" на НПО "ЭНЕРГИЯ" им. академика С.П. Королева. 1987г.
2) Научное открытие: нашел признак, как выделять конструкторско-технологические элементы детали (КТЭ) 1987г.
3) САПР проектирования технологических процессов для станков с ЧПУ 1988г. Fortran.
4) Прорисовку УП. 1990г.Turbo C
5) 3D обработку в САМ PEPS 2.0 1995г.
6) САПР генерации ТП и УП с DXF файла 2002г. Visual Basic + Visual C++
7) Первый в мире интеллектуальный прототип интеллектуальной системы-автомата, реализованный, как веб-сервис для мобильных устройств, который видный ученый проф. Бочаров Ю.А. назвал "важнейшим открытием-изобретением современности". 2006г. Flash & Actiron Script
8) Первый в мире токарный веб-сервис автоматической генерации ТП и УП c DXF файла 2009г.
Flash & Actiron Script
9) Опытный образец промышленного ИИ в среде SolidWorks. Впервые в мире. Генерация ТП и УП в конструкторской САПР автоматически. 2012г. SolidWorks & VBA
10) Ускоренное создание 3D модели детали с автоматической генерацией ТП и УП на сайте.
впервые в мире. 2015г. SolidWorks & VBA & HTML & CSS & JavaScript & PHP
11) Подготовка УП для изготовления мебельных фасадов онлайн. 2017г. HTML & CSS & JavaScript & PHP
Если Путин ищет прорыв, как условие для выживания страны, то без Промышленного ИИ, ему и думать даже нечего найти этот прорыв.
Для меня вопрос не совсем понятен. DXF, это формат в котором сохраняются чертежи деталей в векторном виде, JPG это для сохранения растровых изображений, фотографий преимущественно.1, Зачем для генерации УП использовать DXF. Насколько я понимаю Вы планировали создать сервис для людей, а не инженеров-технологов. Почему тогда не JPG ?
Вы делали САМ, т.е. инструмент технолога для подготовки УП для СЧПУ, но не делали софт, способный заменять технолога в принятии решения: выбирать приспособления, последовательность обработки элементов и набо инструментов, стратегий, припусков под чистовую обработку, режимов резания, ширину строчек и т.д. Для этого надо иметь приличный опыт работы на производстве, чтобы делать такое. Я пока не встречал никого, кто бы вообще кроме меня решал бы такую задачу. Нет, пытаются все на западе, сейчас уже и в РФ некоторые пробуют, но чтобы полностью исключить человека из процесса проектирования ТП и УП, такую задачу не ставит никто.2, Вы многократно упоминаете, что Вы первый. Для ясности в 2004 г учась в приборке на третьем курсе мы все делали систему подготовки УП для различного оборудования (типа контрольной). Конкретно я реализовывал для токарного станка на VB+. Но некоторыее делали в на php и через браузер открывали (им за это бал снижали, вроде как слишком просто)
Я уже вверху объяснил. Задача, которую я решаю и могу решить, это сложнее, чем создание3, Не углубляясь в первоисточник этих наработок, можно сказать что это САПР чистой воды. Но о каком таком ИИ Вы говорите.Такого уровня САПРы для подготовки УП для СсЧПУ может за день -два на ваять любой студент троечник. В чем конкретно Ваш прорыв.
Делать из DXF на автомате УП это прошлый век, этим никого не удивишь уже лет 20. Вы как то обмолвились о сервисе для людей, где берешь меняешь дизайн и хлом готовы УП. Для этой реализации необходимо обрабатывать джепеги. DXF это удел инженеров и технологов, простому народу нужны простые решения.Для меня вопрос не совсем понятен. DXF, это формат в котором сохраняются чертежи деталей в векторном виде, JPG это для сохранения растровых изображений, фотографий преимущественно.
Облачный кибер-технолог, это сервис, в котором формализованы знания инженера-технолога,
который будет способен его заменять на производстве.
Если быть точнее то CAM/CAd/CAE получаемые УП можно было сразу скармливать станкам. Никакой технолог уже был не нужен.Вы делали САМ, т.е. инструмент технолога для подготовки УП для СЧПУ,
так то делали Ведь никто не отменял конструкцию if else then ) но так как вся работа проходила в рамках одной пары, то требование было не меньше 5 условий (выбор инструмента, оборы, подача, глубина прохода и т.д.). Это же по сути примитив, все же по шаблону о каком ИИ речь идет?в принятии решения: выбирать приспособления, последовательность обработки элементов и набо инструментов, стратегий, припусков под чистовую обработку, режимов резания, ширину строчек и т.д.
на ум лезет старая поговорка про блондинок "если я этого не помню, значит этого не было". Уверяю это на 99% уже реализовано и активно используется на каком нибудь производстве.Я пока не встречал никого, кто бы вообще кроме меня решал бы такую задачу. Нет, пытаются все на западе, сейчас уже и в РФ некоторые пробуют, но чтобы полностью исключить человека из процесса проектирования ТП и УП, такую задачу не ставит никто.
опыт и не нужен) в таких вещах важно точно соблюдать инструкцию Есть сводка указаний и рекомендаций которые нужно соблюдать. Насчет КТЭ конечно же речи не идет. Это удел конструктора, да и решаемые нами задачи были на уровне тех же фланцев. Когда еще учился к нам приезжал спец из ЧЛБ так вот он нам говрил что они уже тестируют на заводе систему проектирования на основе фото и видео данных . Положил на столик деталь, система ее сканировала и делала точную копию, только уже из металл. С ото сложнее но не слишком сложные детали тоже повторяла. И это 14 лет назад. О каком таком прорыве речь идет сейчас?Студент троечник не обладает практическим опытом работы на СЧПУ, теоретической базой, как выделять КТЭ в детали, даже если он и знает все в ИТ
Дык я это и делал еще в прошлом веке. Правда в 2009г. русскоязычный парень Андрей, работавший тогда в японской станкостроительной компании МАЗАК, попросил меня делать распознавание КТЭ (конструкторско-технологических элементов) с DXF для токарной обработки.Делать из DXF на автомате УП это прошлый век, этим никого не удивишь уже лет 20.
Это для изготовления мебели, где я дилетант и слушаю то, что вы мне скажете. А выше сказанне касалось металлообработки, где я имею большой собственный опыт работы с СЧПУ и другим профессиям. Там для меня все другие разработчики САМ длетанты, которые не имеют такого опыта. Чистые айтишники. Давайте не будем путать машиностроение и мебельное производство.Вы как то обмолвились о сервисе для людей, где берешь меняешь дизайн и хлом готовы УП.
Если бы это все было, то технологов СЧПУ на заводах уже бы не было.Уверяю это на 99% уже реализовано и активно используется на каком нибудь производстве.
это и я знаю, я 14 лет назад даже видео презентацию видел такой программыно любые, произвольные детали так не автоматизируешь. Это можно сделать только на основе КТЭ. Что ваш покорный слуга и знает как делать,
Вы не правильно подходите к делу. Сначала надо изучить рынок, спрос, недостатки имеющихся предложений, а уже потом заниматься разработкой.Когда еще учился к нам приезжал спец из ЧЛБ так вот он нам говрил что они уже тестируют на заводе систему проектирования на основе фото и видео данных . Положил на столик деталь, система ее сканировала и делала точную копию, только уже из металл.
наверное потому, что DXF тоже кому-то делать надоА пока технологи СЧПУ благополучно сидят на воих рабочих местах и получают зарплату!
Интересно было бы узнать об этой программе. Я много лет уже изучаю рынок САМ и потенциал разработчиков в плане создания Промышленного ИИ. Если бы я даже заподозрил только у какой нибудь известной фирмы такой потенциал, то немедленно бы прекратил свои изыскания и вел бы спокойную жизнь пенсионера.это и я знаю, я 14 лет назад даже видео презентацию видел такой программы
Я уже не раз писал, что выбрал этот путь очень давно, еще в СССР, в стране, в которой ни о каком рынке и бизнесе и речи быть не могло. Карьера ученого интересовала, что было очень престижно в СССР. А для ученого главное добыть новые знания, вот я и добывал их. Даже после распада СССР. Поэтому изучать рынок "автоматической обработки знаний", как пишет McKinsey, в моем случае инженерных знаний, не возможно, потому что его еще нет. Как не было рынка у изобретателя телефона А. Белла, изобретателя радио Попова, Изобретателя автомобиля Форда и т.д. Они, своими изобретениями создали многомиллиардные рынки. Так что рынок появится в ближайшие годы. Надеюсь при моем непосредственном участии. А пока изучаем только потенциалы других разработчиков и ждем, когда американцы создадут для реализации "облачного" кибер-технолога нужную для этого платформу. Пока это Onshape и Fusion 360.Вы не правильно подходите к делу. Сначала надо изучить рынок, спрос, недостатки имеющихся предложений, а уже потом заниматься разработкой.
ну допустим с помощью сканера Artec, или ему подобные способны просканировать любой объект и подготовить УП для станка или 3д принтера. (это металлообработка в том числе.) По мебели я встречал настроенную копию альфакама, там загрузив фото получаешь полный набор УП для изготовления.Интересно было бы узнать об этой программе. Я много лет уже изучаю рынок САМ и потенциал разработчиков в плане создания Промышленного ИИ. Если бы я даже заподозрил только у какой нибудь известной фирмы такой потенциал, то немедленно бы прекратил свои изыскания и вел бы спокойную жизнь пенсионера.
с каких таких пор американцы стали пионерами-технологами. Так то япошки и китайцы рулят, Ну некоторые европейские страны пытаются не отставатьКак американцы это сделают, то СПИ появится очень быстро.
Для 3Д принтера допускаю, но для мехобработки на СЧПУ - исключено!ну допустим с помощью сканера Artec, или ему подобные способны просканировать любой объект и подготовить УП для станка или 3д принтера. (это металлообработка в том числе.)
Пока что облачные САПР создают только 2-е американские компании. Это команда Джона Хирштика, создателя SolidWorks и Autodesk. Но перспективность облаков уже понимают все.с каких таких пор американцы стали пионерами-технологами.
минута гугла и вотДля 3Д принтера допускаю, но для мехобработки на СЧПУ - исключено!
и на будущее есть же гибриды http://planetacam.ru/articles/high-...anka_i_3d_printera_pechatayushchego_metallom/Формат результата сканирования
В зависимости от того, с какой целью сканируется деталь, результат для заказчика подготавливается в одном из следующих видов:
stl файл для 3д печати или станка с ЧПУ;
твердотельная CAD-модель для дальнейшей обработки и изменений;
модель и чертеж по готовой детали для производства, в том числе с разверткой.
И чего? Это же только 3Д модель детали получают. А чтобы для ее обработки на СЧПУ подготовить ТП и УП надо еще очень основательно потрудиться технологу.минута гугла и вот
И чего? Это только доказывает, что мехобработку пока 3Д печатью полностью заменить не удается. И нам пока не 3Д печатью интересоваться надо, она недавно появилась, а теми СЧПУ, которые в огромном количестве используются во всех странах. Но следить за аддитивными технологиями надо конечно.на будущее есть же гибриды http://planetacam.ru/articles/high-t...hego_metallom/
Очень даже целесообразно! Но не облачные САМ, как это мы сейчас видим на примере VisualCAMc, где, чтобы подготовить УП на деталь, надо сделать несколько кликов и соответственно обращений на сервер, а СПИ, где после загрузки модели будет всего лишь одно обращение на сервер и после распределенной обработки на мощных серверах в Сети, будет получен конечный результат.А в облаке размещать такого рода приложение, как минимум нецелесообразно.
http://planetacam.ru/articles/exclusive/tekhnolog_v_oblakakh_2/Скорее всего, в ближайший год-два VisualCAMc не принесет прибыли разработчикам, а будет лишь инструментом в руках немногочисленных Early Adopters, которые готовы "играть", но не готовы платить. Остается надеяться, что компания MecSoft не перестанет тратить свои силы и средства на развитие этого, в целом интересного и перспективного проекта.
невнимательно читали?И чего? Это же только 3Д модель детали получают. А чтобы для ее обработки на СЧПУ подготовить ТП и УП надо еще очень основательно потрудиться технологу.
А вот если будет кибер-технолог, который возьмет на себя эту работу по созданию ТП и УП, вот тогда будет круто. Но его пока ни у кого нет, а у меня только на простые детали.
-stl файл для 3д печати или станка с ЧПУ
по ссылке переходили? я обзор видел сего чуда, он сам стратегию обработки для себя рассчитывает и кстати раньше его тестировали с артеком (3д сканером)И чего? Это только доказывает, что мехобработку пока 3Д печатью полностью заменить не удается. И нам пока не 3Д печатью интересоваться надо, она недавно появилась, а теми СЧПУ, которые в огромном количестве используются во всех странах.
как же Вы далеки от веб технологий. Клики и обращения к серверу это две разные вещи. Расчтеты такой сложности приводили наш сервер (да так себе 8ядер и 32гб озу ) к перегреву. О каких серверах вы говорите? вы представьте одновременное обращение 10 100 1000 пользователей. И про безопасность вообще не думаете? Стоит сбить один параметр и тогда выходные файлы угробят станки, а они стоят как пароход.чтобы подготовить УП на деталь, надо сделать несколько кликов и соответственно обращений на сервер, а СПИ, где после загрузки модели будет всего лишь одно обращение на сервер и после распределенной обработки на мощных серверах в Сети
Все верно прочитал. stl файл, это файл обмена между системами САПР, в котором хранится 3Д модель детали, так же как и в других форматах IGES, STEP, JT и т.д. Этот формат используется в основном для прототипирования на соответствующем оборудовании. А чтобы для этой 3Д модели получить ТП и УП и изготовить деталь в металле, надо, как писал уже, основательно потрудиться технологу СЧПУ.невнимательно читали?
В таких случаях, либо наращивают мощность сервера, либо делаются распределенные вычисления. В любом случае такие проблемы решаются. Иначе бы не было бы ни Google, Amazon, Яндекс и т.д.Расчтеты такой сложности приводили наш сервер (да так себе 8ядер и 32гб озу ) к перегреву.
Вы называете себя технологом и не знаете что из stl может содержать код УП? Ну незнаю где и кем Вы тогда работали.Все верно прочитал. stl файл, это файл обмена между системами САПР, в котором хранится 3Д модель детали, так же как и в других форматах IGES, STEP, JT и т.д. Этот формат используется в основном для прототипирования на соответствующем оборудовании. А чтобы для этой 3Д модели получить ТП и УП и изготовить деталь в металле, надо, как писал уже, основательно потрудиться технологу СЧПУ.
амазон в списке лишний)В таких случаях, либо наращивают мощность сервера, либо делаются распределенные вычисления. В любом случае такие проблемы решаются. Иначе бы не было бы ни Google, Amazon, Яндекс и т.д.