Сколько вы готовы инвестировать в стартапы? - Страница 18

[Room]

Я пришел на этот форум что бы найти инвестора а не выпрашивать деньги как вы думаете, получится - отлично, нет так нет. Но кидать я никого тут не собираюсь, предлагаю любую прозрачную схему работы, любую отчетность, контроль за денежными средствами (но не по такой схеме как предлагал proletary).

Вы не пробовали реализовать проект, вам работы на год и больше, а вы уверены в получении прибыли и успешности?
Что мешает раз такая уверенность реализовать его на свои средства, рискуя самому и ни у кого не выпрашивая денег?
Кто бы признавался что он кидать тут собирается, вы юморист.
А чем его схема плоха - или вам не нравится контроль над вами?

 

[Valdemarus]

proletary, не тратьте своего времени! Совсем дибилов тут нет, вроде как... Поэтому все всё прекрасно поняли =)) И поэтому молчат. Но только двое пытаются перетянуть одеяло на свою сторону - спорят и доказывают, что "работник" должен диктовать условия "работодателю".

P.S. про схему "работник"-"работодатель" упоминаю чисто для примитивизма, ведь в классике жанра так и есть: у кого деньги, тот девушку и танцует =)))))

 

[nightfly]

Valdemarus, ценность денег условна Т.е. сильно зависит от сопутствующих условий, как то риски потерять проект полностью, вынос мозга и т.д. и т.п.
В ряде случаев лучше оставить инвестора наедине со своими деньгами. Пусть танцует сам с собой

 

[XenO-FX]

proletary, коли Вы такой крутой интернет-бизнесмен, не предоставите ли нам примеры своих проектов? Чисто ради интереса.

 

[Valdemarus]

В ряде случаев лучше оставить инвестора наедине со своими деньгами. Пусть танцует сам с собой

Хорошо Как скажете Даже спорить и доказывать что-то неохота Пусть будет по Вашему!

добавлено через 4 минуты
P.S. это, конечно, не в тему, но вот если про танцы, рекомендую фильм "Внутри себя я танцую", после просмотра которого откуда-то берутся и силы, и деньги что-то делать. И никакие инвесторы не нужны (а я раньше так и думал, что мол щааас как найду инвестора, так он мне денег каааак даст, и я бизнес разовью)... Если не научиться свои 500 долларов превращать в 1000, то тем более чужие 20000 долл. в 40000 не превратишь...

 

[Room]

P.S. про схему "работник"-"работодатель" упоминаю чисто для примитивизма, ведь в классике жанра так и есть: у кого деньги, тот девушку и танцует =)))))

По их мнению в данном алегоричном примере девушка должна платить за то что они танцуют с ней.)

XenO-FX, это похоже некий Пракис в новом виде.
Вряд ли он что-то покажет.

Если не научиться свои 500 долларов превращать в 1000,

Cкорее такие из 120 000 сделают ноль.)

Сколько я готов инвестировать собственных средств в одну сделку с такими?
Ровно столько сколько они стоят. И ни центом больше.

 

[proletary]

XenO-FX,давайте сотрудничать, покажу, если Вы, конечно, не ради провокации спросили.
Да и ни "крутой" я. Просто занимаюсь этой темой более 13 лет.
Ищу куда вложить с целью получения доли в проекте, а не с целью войти и выйти. Так что если есть мысли, идеи и даже умирающие проекты, то пишите. Интересуют всевозможные сервисы для людей, пусть даже без ясной модели извлечения дохода.

Кто такой Пракис не знаю.

 

[XenO-FX]

XenO-FX,давайте сотрудничать, покажу, если Вы, конечно, не ради провокации спросили.
Да и ни "крутой" я. Просто занимаюсь этой темой более 13 лет.
Ищу куда вложить с целью получения доли в проекте, а не с целью войти и выйти. Так что если есть мысли, идеи и даже умирающие проекты, то пишите. Интересуют всевозможные сервисы для людей, пусть даже без ясной модели извлечения дохода.

Кто такой Пракис не знаю.

А в чем провокация? Вы как-то пострадаете, показав то, на чем зарабатываете? Насчет сотрудничества - я не стартапер, я - инвестор. А насчет незнания о Праксисе - уж больно Ваша манера выражаться на него похожа. Уж извините, если я неправ.

 

[Valdemarus]

XenO-FX,давайте сотрудничать, покажу, если Вы, конечно, не ради провокации спросили.

Вы ведетесь на "а Вам слабо?"................ Не стоит оно того. Хотя... Вам решать!

 

[XenO-FX]

Вы ведетесь на "а Вам слабо?"................ Не стоит оно того. Хотя... Вам решать!

Это Вы мне или пролетарию?

 

[proletary]

А в чем провокация?

Потому что, мне показалось, задается вопрос ответ на который известен.
После “А” мне нужно будет показывать “Б”. Проекты у меня так или иначе завязаны на оффлайне. Ну хорошо, я покажу Вам сайт с объектами недвижимости от сотни агентств и формами запросов на сайте. Вы же затребуете рассказать об источнике трафика на него или пути извлечения доходов с него? А это уже оффлайн работа, где персонал работает напрямую с директорами агентств недвижимости по определенной схеме. Дальше мне Вас в офис привести или тут рассказывать суть работы? ))
Вообщем не вижу смысла. Будет совместная тема – покажу и расскажу. Даже если Вы инвестор а не стартапер, ведь можно выступать в проектах совместно. Были бы проекты.
Кто такой Пракис, я действительно не знаю. Но если он высказывает такой же подход к работе со стартаперами, то только приветствую. Ибо другой иной путь, по моему мнению и опыту, это плата за кота в мешке в этой теме.

 

[Valdemarus]

XenO-FX, это я пролетарию, но не про Вас, а про тех двоих, которые долго уговаривали и убеждали. Если инвестора убеждают таким образом, уж лучше обойти стороной таких "убеждалок". И не стоит соглашаться ни на каких условиях, если первое впечатление было негативным (первое - значит первый вывод после тщательного изучения темы и предложения). Потому как убедят в чем угодно, мозг вынесут, докажут, что инвестор чуть ли уже не отказывается от почти договоренной темы, что такой сякой, слабак... будут искать на что надавить, но чтобы заставить вывалить деньги...

 

[nightfly]

Valdemarus, да с озвученными условиями - лучше обходить стороной, действительно.
А уж если для вас, любой у кого мнение от вашего отличается - "убеждалка", то тем более.

 

[proletary]

да с озвученными условиями - лучше обходить стороной, действительно.

Эти условия, в этой теме (другие не берусь судить, у меня нет в них опыта), увеличивают шансы вытащить проект. Что выгодно для обоих сторон.
Но Вы как стартапер смотрите на ситуацию только со своей колокольни, вы , как правило, не учитывайте человеческий фактор со стороны команды стартапера. Оно и понятно.

 

[nightfly]

proletary, я в обсуждении уже озвучивал промежуточный вариант, но вы сказали что на начальном этапе заморачиваться не хотите. Ваше право безусловно.

В вашей же схеме я вижу большие риски проект потерять. Или по крайней мере риск что стартапер потеряет свою долю в нем. Я об этом уже писал, не думаю что стоит повторяться.

Также я писал, что все эти риски я вижу не на пустом месте. Был реальный, негативный опыт.

 

[Valdemarus]

любой у кого мнение от вашего отличается - "убеждалка"

По себе людей не судят!

Убеждалка - тот, кто долго мозги компосирует. Именно этим Вы и занимаетесь.

 

[proletary]

В вашей же схеме я вижу большие риски проект потерять. Или по крайней мере риск что стартапер потеряет свою долю в нем.

Я недавно тут зарегился и сразу отписал только в этой ветке и еще одной. Многое тут на форуме не прочитал сразу.
Но на сегодняшний день уже почитал достаточно. И понял одно - моя схема спасла бы многих инвестров от мошенников в сайтостроительстве, которых тут как я понял оказалось придостаточно. Либо от раздолбаев-стартаперов бы спасла, которых на практике еще больше.
Так что Вы можете надрываться рассказывать как нужно “правильно инвестировать удаленно”, но все то о чем Вы говорите, удаленно в сайстостроительстве работать не будет!
Мне даже и без этого форума было это ясно, так как сам шишек успел набить в свое время. Сейчас же работаю со стараперами (назовите их хоть наемными менеджерами, мне без разницы) либо так как я описал, либо никак!

 

[nightfly]

proletary, Вы кстати так и не разъяснили в чем заключается разница между "удаленно" и обычной работой, в вашем понимании.
В отсутствии возможности стоять над душой? или еще чем-то?

То что вам "лень заморачиваться" схемой которая бы давала гарантии обеим сторонам, а не только вам - я уже услышал.
То что "или стртапер - бесправный, или никак" - тоже услышал. Ок.

 

[proletary]

proletary, Вы кстати так и не разъяснили в чем заключается разница между "удаленно" и обычной работой, в вашем понимании.
В отсутствии возможности стоять над душой? или еще чем-то?

Это когда инвестор с России, стартапер из Индии а рынок они окучивают Американский. ))) Будь тот индус у меня такой геморройный как Вы(ничего личного) , то мы бы до сих пор утверждали “этапы ивестирования” и прочую хрень, а не зарабатывали на пиндосах деньги с того проекта с 2008 года. Вот это и есть, в моем понимании, удаленное инвестирование и выстраиваение удаленных отношений. И ложил я на все эти "класические схемы" в этом деле.

добавлено через 3 минуты

То что вам "лень заморачиваться" схемой которая бы давала гарантии обеим сторонам, а не только вам - я уже услышал.
То что "или стртапер - бесправный, или никак" - тоже услышал. Ок.

Дело в том что я не понимаю риска стартапера в моей схеме вот и все! И никакого ущемления его прав не вижу тоже.

 

[nightfly]

proletary, с не геморройными инвесторами все эти этапы и "прочую хрень" можно утрясти за неделю вполне. Ничего личного