Уоррен Баффет: Не инвестируйте в золото - Страница 5

[investsimply]

В этом я полностью с вами согласен. Если бы те кто сечас здесь спорит хоть чуть-чуть обладали теми знаниями которыми обладает Баффет, то наверное здесь их небыло.

- кстати Баффетт очень остроумен и красноречив...

 

[andreigabrus]

- кстати Баффетт очень остроумен и красноречив...

Да мы здесь поняли, что Вы тоже.

 

[investsimply]

мы здесь

Вы тут за всех, смешно, спасибо!

 

[ukash]

Уважаемый, зачем вы сразу переходите на личности?

Почему же сразу? Далеко не сразу! Ну а как ещё говорить с человеком если 3 раза довожу одно и тоже а человек вырывает определенные фразы и пишет бред касаемо этой "вырваной" фразы, и не отвечает на поставленные ответы, а продолжает флудить, вот на основании этого я и сделал такой вывод...

 

[Slavkey]

Бапффет НЕ играет он инвестирует и временные просадки его не волнуют, как и любого другого инвестора НЕ зависимо от величины капитала. Даже наоборот на таких просадках они закупают то что отдаеться в тот момент за бесценок.

Так делаю и я когда покупаю Золото . Но , меня сейчас интересует его дальнейшая судьба . Оно будет расти в ближайшие 1 - 2 года , или останется стабильно на тех уровнях что мы видим сейчас ?

P. S. : Закупаешься - Падает , Закупаешься - Падает , Закупаешься - Падает ... Какая - то интересная картина в этом году складывается с Золотом .

Меня интересует : Сколько времени будет продолжаться такая понижательная тенденция ? Ведь по сути , Золото сейчас очень дёшево стоит по отношению к Американским деньгам . Ходят слухи , что сначала 2500 $ , затем 5000 $ , затем 10000 $ . И это будет - Назад растущую экономику с растущими ценами из - за естесственной Инфляции не развернёшь . Весь вопрос сейчас состоит в том , когда мы увидим ( В каком году ) эти самые первые 2500 $ за тройскую унцию Золота ?

добавлено через 1 час 9 минут

Сегодня мировой запас золота составляет около 170 тысяч тонн. Если все золото мира слить в один куб, то его каждая сторона составит 68 метров. При цене золота в 1750 долларов за унцию, стоимость куба составит 9,6 трлн. долларов. Назовем этот куб А.

Давайте теперь создадим куб Б, с эквивалентной А стоимостью. Для этого мы могли бы скупить все сельхозугодия в США (400 миллионов акров земли с доходом около 200 млн. долларов в год), плюс 16 компаний Exxon Mobil (самая прибыльная компания в мире, ее доход более 40 млрд. долларов в год). После таких покупок, у нас останется около 1 трлн. долларов. Можете ли вы себе представить инвестора с 9,6 трлн. долл. выбирающим что взять: куб А или куб Б?

Несмотря на шаткую оценку существующих запасов золота, текущие цены приносят сегодня годовой доход «золотой команде» около 160 млрд. долл. Покупатели золота, такие как ювелиры и промышленность, оторопелые инвесторы или спекулянты, должны постоянно адсорбировать этот дополнительный источник, чтобы просто поддерживать равновесие цены.

За сто лет 400 миллионов акров сельскохозяйственных угодий произведут ошеломляющее количество кукурузы, пшеницы, хлопка и других культур – и будут производить продукцию, независимо от курсов валют. Exxon Mobil, скорее всего принесет триллионы долларов в виде дивидендов свои владельцам, активы составят еще больше триллионов (насколько вы помните мы имеем 16 компаний Exxon Mobil). 170 тысяч тонн золота останется неизменными в размере и все еще будет не в состоянии ничего производить. В можете гладить куб золота, но он не будет отвечать.

Если конечно думать как Уоррен Баффет , то действительно стоит отказаться от Золота в пользу владения надёжных и вечных компаний , которые будут вечно генерировать прибыль . Но весь вопрос в том , что нужно чтобы девиденды от владения этой надёжной и вечной компании превышали размер действующей Мировой инфляции . Таким образом вложенные средства , и получаемые от них девиденды , будут с опережающими инфляцию темпами приносить прибыль . Но эти девиденды , они в любом случае окупят вложенные в них инвестиции . Весь вопрос для инвестора состоит в том : Получать стабильно на девидендах 5 % годовых ( Долго ждать окупаемость ) , или на Золоте 10 % годовых + дополнительное Золото , путём генерации , на отскоках цены Золота вниз , дополнительного Золота на цене вврех .

А делается генерация количества Золота таким образом :

Покупаем Золото . Есть Золотой портфель 100 % . Как только цена Золота выйдет вверх на 5 % - 7 % от цены покупки , продаём 20 % от общего количества Золота . Ждём пока цена на него упадёт до тех цен по которым покупали Золото . Упала цена на 3 % - 5 % вниз , покупаем на те 20 % дополнительное Золото . Поднялась до тех высоких уровней - Продаём снова 20 % . Ждём пока упадёт . И так до бесконечности можно генерировать дополнительное Золото . Лучше конечно если Вам ещё и начисляют с Золота по Золотому Депозиту дополнительное Золото в виде ежемесячных процентов в граммах или троицких унциях . 4 % - 5 % годовых доходность по Золотым Депозитам .

P. S. : Но лучше будет , если у Вас есть USD 100000 на создание своего Банка или интернет платёжки , которая будет генерировать Вам этот Золотой процент , и этим Банком / ЭПС ( Его денежными знаками - Золото ) будет пользоваться весь Мир как и обычным Американским Долларом или Евро . В таком случае Ваши инвестиции будут всегда защищенны при помощи капитала различных Менял , других Международных Банков , и прочих лиц со своим капиталом обеспечивающих Вам неограниченную ликвидность для выхода в КЭШ с Вашего Золота .

 

[investsimply]

Так делаю и я когда покупаю Золото . Но , меня сейчас интересует его дальнейшая судьба . Оно будет расти в ближайшие 1 - 2 года , или останется стабильно на тех уровнях что мы видим сейчас ?

P. S. : Закупаешься - Падает , Закупаешься - Падает , Закупаешься - Падает ... Какая - то интересная картина в этом году складывается с Золотом .

Меня интересует : Сколько времени будет продолжаться такая понижательная тенденция ? Ведь по сути , Золото сейчас очень дёшево стоит по отношению к Американским деньгам . Ходят слухи , что сначала 2500 $ , затем 5000 $ , затем 10000 $ . И это будет - Назад растущую экономику с растущими ценами из - за естесственной Инфляции не развернёшь . Весь вопрос сейчас состоит в том , когда мы увидим ( В каком году ) эти самые первые 2500 $ за тройскую унцию Золота ?

- ну кто же знает что будет??? Мессинг уже почил, остальные могут только гадать В предыдущий раз оно восстанавливалось 26 лет!

Но весь вопрос в том , что нужно чтобы девиденды от владения этой надёжной и вечной компании превышали размер действующей Мировой инфляции . Таким образом вложенные средства , и получаемые от них девиденды , будут с опережающими инфляцию темпами приносить прибыль . Но эти девиденды , они в любом случае окупят вложенные в них инвестиции . Весь вопрос для инвестора состоит в том : Получать стабильно на девидендах 5 % годовых ( Долго ждать окупаемость ) , или на Золоте 10 % годовых + дополнительное Золото , путём генерации , на отскоках цены Золота вниз , дополнительного Золота на цене вврех .

- а что за бред? А рост курсовой стоимости НЕ рассматриваете? В РФ к сожалению, дивидендная доходность слишком мала чтобы рассматривать ее как основную!

Покупаем Золото . Есть Золотой портфель 100 % . Как только цена Золота выйдет вверх на 5 % - 7 % от цены покупки , продаём 20 % от общего количества Золота . Ждём пока цена на него упадёт до тех цен по которым покупали Золото . Упала цена на 3 % - 5 % вниз , покупаем на те 20 % дополнительное Золото . Поднялась до тех высоких уровней - Продаём снова 20 % . Ждём пока упадёт . И так до бесконечности можно генерировать дополнительное Золото . Лучше конечно если Вам ещё и начисляют с Золота по Золотому Депозиту дополнительное Золото в виде ежемесячных процентов в граммах или троицких унциях . 4 % - 5 % годовых доходность по Золотым Депозитам

- такой вариант возможен! Но тут вопрос на комиссиях и налогах не проиграете больше? А если упадет к текущим ценам и будет расти еще лет 30 \до текущих уровней. Понимаете Золото НЕ генерирует прибыль которую могли бы оценить инвесторы, это мертвые инвестиции! И основной рост в них это спекулятивная составляющая!

Но лучше будет , если у Вас есть USD 100000 на создание своего Банка

- чего? Какой банк за 100 000??? Вы что-то путаете...

интернет платёжки , которая будет генерировать Вам этот Золотой процент , и этим Банком / ЭПС ( Его денежными знаками - Золото ) будет пользоваться весь Мир как и обычным Американским Долларом или Евро . В таком случае Ваши инвестиции будут всегда защищенны при помощи капитала различных Менял , других Международных Банков , и прочих лиц со своим капиталом обеспечивающих Вам неограниченную ликвидность для выхода в КЭШ с Вашего Золота .

- я в этих неизвестных манипуляциях не разбираюсь! Но по моему Вы что то путаете, Весь мир, все пользовались... Вы представляете что для этого надо???

 

[eldar10]

Уоррен Баффет безусловно большой авторитет. К его мнению прислушиваются миллионы. Следовательно, он может влиять на спрос и предложение. А не может ли быть так, что это заявление он сделал с целью сдержать рост цен на золото? Дабы прикупить себе побольше золота к тому моменту, когда оно останется единственным, что имеет реальную ценность.

 

[Slavkey]

Но тут вопрос на комиссиях и налогах не проиграете больше?

Надо всё тчательно просчитывать и постоянно смотреть на котировки Золота . Поднимается цена продаём 20 % , опускается цена покупаем Золото на те 20 % . Таким образом количество Золота будет постоянно прибавляться в Вашем Портфеле . И ещё , чтобы не пролететь , нужно не торопиться . Определённый временный интервал нужен . Можно выбрать временной интервал к примеру с начала точки выплаты Вам процента по Золотому депозиту . Хотя тут у кого как . У кого - то ежемячно Банк выплачивает Золотые проценты по основному Золотому Депозиту , а у кого - то ежегодно . Ну тут каждый сам решает как ему генерировать дополнительное Золото . Вариантов много , главное ждать , не торопиться , и не поддаваться никогда панике . А иначе потерь не избежать .

чего? Какой банк за 100 000??? Вы что-то путаете...

Нет не путаю . ЭПС как раз стоит USD 100 000 . А почему назвал Банком ? Да потому что , что Банк , что ЭПС - Одно и то же . Просто всё отличие Банка от ЭПС в том , что в Банке есть возможность выдавать новые кредиты из воздуха , а в ЭПС нельзя . Хотя в ЭПС тоже можно , но для самой ЭПС это будет не выгодно . Лучше для этого сделать Биржу кредитов где будут присутствовать те кто кредитуют и те кто берут . Больше механизмов на сегодняшний день нет каким образом можно в ЭПС организовать весь Кредитный процесс .

- я в этих неизвестных манипуляциях не разбираюсь!

Ну раз не разбираетесь , тогда значит нам с Вами не о чем разговаривать .

добавлено через 13 минут

Уоррен Баффет безусловно большой авторитет. К его мнению прислушиваются миллионы. Следовательно, он может влиять на спрос и предложение. А не может ли быть так, что это заявление он сделал с целью сдержать рост цен на золото? Дабы прикупить себе побольше золота к тому моменту, когда оно останется единственным, что имеет реальную ценность.

Он и повлиял на это . Он и виноват в том что Золото как раз пробило 1925 $ за унцию в том году и начало резко скатываться вниз . Но тут ещё и Евро виноват в этом что начал падать по отношению к Американскому Доллару . А Уоррен Баффет хотел чтобы все начали входить в ему угодные недооценённые Американские Акции . Такие например как : Coca Cola и т. д. В общем , потребительский сектор экономики США .

 

[investsimply]

Надо всё тчательно просчитывать и постоянно смотреть на котировки Золота . Поднимается цена продаём 20 % , опускается цена покупаем Золото на те 20 % . Таким образом количество Золота будет постоянно прибавляться в Вашем Портфеле . И ещё , чтобы не пролететь , нужно не торопиться . Определённый временный интервал нужен . Можно выбрать временной интервал к примеру с начала точки выплаты Вам процента по Золотому депозиту . Хотя тут у кого как . У кого - то ежемячно Банк выплачивает Золотые проценты по основному Золотому Депозиту , а у кого - то ежегодно . Ну тут каждый сам решает как ему генерировать дополнительное Золото . Вариантов много , главное ждать , не торопиться , и не поддаваться никогда панике . А иначе потерь не избежать .

- ЕЩЕ РАЗ! В прошлый раз после такого взлета золото возвращалось к этим же уровням 26 лет... Готовы ждать?!

Нет не путаю . ЭПС как раз стоит USD 100 000 . А почему назвал Банком ? Да потому что , что Банк , что ЭПС - Одно и то же . Просто всё отличие Банка от ЭПС в том , что в Банке есть возможность выдавать новые кредиты из воздуха , а в ЭПС нельзя . Хотя в ЭПС тоже можно , но для самой ЭПС это будет не выгодно . Лучше для этого сделать Биржу кредитов где будут присутствовать те кто кредитуют и те кто берут . Больше механизмов на сегодняшний день нет каким образом можно в ЭПС организовать весь Кредитный процесс .

- что за отсебятина? Вы новое слово в банковском бизнесе изобретаете или какие-то левые схемы пропагандируете?

Ну раз не разбираетесь , тогда значит нам с Вами не о чем разговаривать .

- да не надо какие-то левые бизнесы с захватом мировго масштаба описывать

Уоррен Баффет безусловно большой авторитет. К его мнению прислушиваются миллионы. Следовательно, он может влиять на спрос и предложение. А не может ли быть так, что это заявление он сделал с целью сдержать рост цен на золото? Дабы прикупить себе побольше золота к тому моменту, когда оно останется единственным, что имеет реальную ценность.

- да, часто приходиться читать всякую ерундень про Оракула из Омахи. Вы хоть изучите принципы и подходы в его работе и поймете, какую чушь написали!

Он и повлиял на это . Он и виноват в том что Золото как раз пробило 1925 $ за унцию в том году и начало резко скатываться вниз . Но тут ещё и Евро виноват в этом что начал падать по отношению к Американскому Доллару . А Уоррен Баффет хотел чтобы все начали входить в ему угодные недооценённые Американские Акции . Такие например как : Coca Cola и т. д. В общем , потребительский сектор экономики США

- точно?! Уверены??? А не он ли покупает когда все бегут и бояться? Уважаемый колу он взял когда еще о рынке акций в РФ даже НЕ слышали, так что ему нет нужды пропагандирование потребсектор

 

[eldar10]

- да, часто приходиться читать всякую ерундень про Оракула из Омахи. Вы хоть изучите принципы и подходы в его работе и поймете, какую чушь написали!

Чушь или нет - это мы с вами увидим только впоследствии. Что мы можем знать о мотивах поступков Баффета? Только то, что он нам дает понять.

 

[investsimply]

Я конечно же не адвокат Оракула, но его деятельность и инвестиционные подходы хорошо изучены, так что если что-то и было бы об этом давно стало известно!

 

[Slavkey]

- ЕЩЕ РАЗ! В прошлый раз после такого взлета золото возвращалось к этим же уровням 26 лет... Готовы ждать?!

Если будет падение на 2 % - 3 % в месяц , т. е. плавное , то я согласен оставаться в Золоте и ждать дна . Но если будет падение до дна резкое и стремительное , то лучше выйти , переждать , и потом по новой зайти в Золото для дальнейшей его генерации .

Я видел аналитику по Золоту из различных источников , и там говорится что Золото будет расти и стабильно сохранит свою стоимость .

Но пока что я вижу с каждым месяцем плавное снижение цены на 2 % - 3 % в месяц . Быть может к лету ситуация изменится и Золото выстрелит процентов на 25 % в цене . Ведь такое было уже не раз . Золото сначала крутится в определённом коридоре , потом Америка неожиданно объявляет об волне количественного смягчения и начинает усиленно печатать Бакс Триллионами . Вот тут как раз и начинает Золото выстреливать на 20 % - 25 % в плюс

Так что надо ждать новой волны количественного смягчения в США чтобы это положительно повлияло на цену Золота .

Вы новое слово в банковском бизнесе изобретаете

Да нет тут ничего нового . Все известные нам платёжки LR и PM работают по такому принципу .

- да не надо какие-то левые бизнесы с захватом мировго масштаба описывать

- точно?! Уверены???

Ну а кто больше всех кричал - то что Золото не будет дальше расти и этот пузырь начнёт сдуваться ? Конечно же Баффет . Больше я не видел что кто - то другой на весь Мир кричал о том что стабильно растущее Золото начнёт дешеветь .

Таким образом у Инвесторов отняли стабильно расущий эмитент . Наверное назло отняли эти " Доброжелатели " . Потому что весь Мир сейчас нестабилен и нет никаких Акций с Гарантированной доходностью роста . Люди покупают и тут же пролетают . Форекс - Тоже риски огромные . Вспомните у нас в России Доллар по 35 - 36 ? А ведь люди покупали и по 35 - 36 ... Сам лично знаю такого человека , который на этом пролетел .

В общем , если Золото не будет стабильным , то и делать на рынке становится больше нечего . Такой стабильно растущий эмитент по любому должен быть у всего Мира . Пусть даже стоит USD 1 000 000 , но главное чтобы был и приносил стабильно ежегодную прибыль в размере от 10 % до 15 % годовых .

 

[investsimply]

Но если будет падение до дна резкое и стремительное , то лучше выйти , переждать , и потом по новой зайти в Золото для дальнейшей его генерации .

- так многие думали перед падением! И думают до сих пор...

Да нет тут ничего нового . Все известные нам платёжки LR и PM работают по такому принципу .

- это что-то из серии веб-денег? думаю не стоит этой ерундой мозг засорять!

Ну а кто больше всех кричал - то что Золото не будет дальше расти и этот пузырь начнёт сдуваться ? Конечно же Баффет .

ДА? А по-моему он просто написал письмо своим акционерам... которое растиражировали!

Таким образом у Инвесторов отняли стабильно расущий эмитент .

- чушь не несите. Вы понимаете что такое Эмитент?

Потому что весь Мир сейчас нестабилен и нет никаких Акций с Гарантированной доходностью роста .

- мда. Ощущение что Вы не понимаете о чем вообще идет речь. Золото что стабильно растущий актив?

В общем , если Золото не будет стабильным , то и делать на рынке становится больше нечего . Такой стабильно растущий эмитент по любому должен быть у всего Мира .

- о, извините. Далее разговор бесполезен, Вы видимо вообще не понимаете о чем речь, называя металл - Эмитентом. Предлагаю Вам поизучать данный вопрос!

добавлено через 1 минуту

Пусть даже стоит USD 1 000 000 , но главное чтобы был и приносил стабильно ежегодную прибыль в размере от 10 % до 15 % годовых .

- это вообще, что-то из области фантастики!

 

[Slavkey]

- это что-то из серии веб-денег?

Да , вы догадались ! За ними будущее !!!

ДА? А по-моему он просто написал письмо своим акционерам... которое растиражировали!

Вот именно что разтиражировали , а теперь его весь Мир винит в этом .

- чушь не несите. Вы понимаете что такое Эмитент?

Конечно понимаю . Просто эмитент тут лучше подошло по смыслу . Но можно и назвать сырьевой Актив .

Золото что стабильно растущий актив?

Чем больше денег печатается , тем дороже Золото становится в цене . Золото не напечатаешь как деньги .

 

[ukash]

Уоррен Баффет безусловно большой авторитет. К его мнению прислушиваются миллионы. Следовательно, он может влиять на спрос и предложение. А не может ли быть так, что это заявление он сделал с целью сдержать рост цен на золото? Дабы прикупить себе побольше золота к тому моменту, когда оно останется единственным, что имеет реальную ценность.

Можно и так думать, но предполагать что одной статей Баффет смог бы повлиять на ситуация в целом на рынке, это простите как минимум смешно, если не говорить глупо. И я сомневаюсь что Баффет находясь в здравом рассудке мог бы на такое рассчитывать... сами то подумайте...

 

[investsimply]

Можно и так думать, но предполагать что одной статей Баффет смог бы повлиять на ситуация в целом на рынке, это простите как минимум смешно, если не говорить глупо. И я сомневаюсь что Баффет находясь в здравом рассудке мог бы на такое рассчитывать... сами то подумайте...

- послушайте а Вы отлично рассуждаете! Тут можно по пальцам пересчетать тех кто имеет такой же подход

 

[4320]

Ну а кто больше всех кричал - то что Золото не будет дальше расти и этот пузырь начнёт сдуваться ? Конечно же Баффет . Больше я не видел что кто - то другой на весь Мир кричал о том что стабильно растущее Золото начнёт дешеветь .

баффет
я не доверял бы на слово всему что он говорит

 

[Slavkey]

баффет
я не доверял бы на слово всему что он говорит

Многие ведутся на высказывания этого очень влиятельного Гуру и получается потом то , что мы видим сейчас ...

Маленький сын спрашивает у отца : Пап , а Рынком можно управлять ?
Отец отвечает : Нет сынок , нам с тобой нельзя . Но вот один г-н Баффет может им управлять ...

 

[andreigabrus]

Многие ведутся на высказывания этого очень влиятельного Гуру и получается потом то , что мы видим сейчас ...

Маленький сын спрашивает у отца : Пап , а Рынком можно управлять ?
Отец отвечает : Нет сынок , нам с тобой нельзя . Но вот один г-н Баффет может им управлять ...

Ну да. Соглашусь. Только нужен особый подход в управлении.
Помню историю про трейдера, который слил 700 штук бачунских из-за того, что против него шел фонд Баффета. Ну эта история долгая и очень поучительная.
Уверен, что бывали такие же истории только наоборот.
Есть одно очень хорошее высказывание: о наших победах не знает никто - о поражениях знают все. Это много где применимо.

 

[Slavkey]

По идеи , надо жить дружно , и всем от этого хорошо будет . Вот например Баффет решил купить какую - нибудь компанию , всем тоже надо её покупать . Потому что при помощи коллективных инвестиций обычно и получают огромные прибыли на Рынке . А иногда и наоборот , как сейчас с Золотом ... Баффет сказал всем не покупать Золото , вот его и не покупают . Но ещё неизвестно , может он на этом понижении выиграл , сыграв при помощи своего Хедж Фонда на понижение Золота . Зато все теперь в Акциях сидят и этой освободившейся массой денег из под Золота помогают Американской экономике . Вот какую пользу он сделал для Америки . А так бы пришлось им по новой печатный станок запускать чтобы получить Триллионы ликвидности ... И поднять Золото в цене , как обычно ...

P. S. : Это палка на двух концах . Когда кому - то очень хорошо , кому - то в этот момент очень плохо . Потом конечно они местами меняются . И так до бесконечности . Называется это ещё : За всё спросится .