В Европарламенте заявили, что экономика России отстает от Запада на полвека

CashToday · 12.03.2015

Исследовательская служба Европарламента опубликовала аналитический документ под названием "Российская экономика: сможет ли Россия когда-либо наверстать упущенное?".

В документе авторства Мартина Рассела, в частности, отмечается, что Россия в экономическом плане всегда отставала от Европы еще с царских времен по показателю ВВП на душу населения, который был почти на половину меньше, чем в развитых западных экономиках.

"Это подтверждает тезис, выдвинутый бывшим премьер-министром Егором Гайдаром о стабильном 50-летнем отставании России от Западной Европы", - написано в исследовании.

"Без перспективы радикальных структурных реформ, необходимых России, чтобы догнать упущенное, такое отставание в развитии сохранится в обозримом будущем", - отметил Рассел.

При этом, в документе обращается внимание на то, что в нынешней России главную роль играют приверженцы "сильной" линии, в результате чего Москва продолжает "агрессивную внешнюю политику, несмотря на экономическую стоимость". По мнению исследователя, в этих условиях, экономические реформы будут еще меньшим приоритетом.

Источник

CryptoLeopard · 12.03.2015

Ну это ни для кого ни новость.

Wind of freedom · 12.03.2015

CashToday написал(а):
"Это подтверждает тезис, выдвинутый бывшим премьер-министром Егором Гайдаром о стабильном 50-летнем отставании России от Западной Европы", - написано в исследовании.

а страны Африки на сколько лет отстают от ЕС и смогут ли наверстать упущенное? А Индия или Пакистан? Таиланд? Белая, но бедная Аргентина? Довольно странная постановка вопроса.

ATT · 13.03.2015

Ниче, зато в военном отношении на полвека впереди. Пусть не расслабляются

Kirksan · 13.03.2015

Wind of freedom написал(а):
а страны Африки на сколько лет отстают от ЕС и смогут ли наверстать упущенное? А Индия или Пакистан? Таиланд? Белая, но бедная Аргентина? Довольно странная постановка вопроса.

та да,
поставили Россию в один ряд со странами Африки, Индии и Пакистана,
куда уж ниже

Drun2611 · 13.03.2015

ВВП на душу населения в России на уровне Прибалтийских стран и Польши и больше чем в Румынии, Болгарии и стран бывшей Югославии. От ведущих экономик Европы (Германия, Франция) ВВП на душу населения России отстает лет на 15.

Kirksan написал(а):
та да,
поставили Россию в один ряд со странами Африки, Индии и Пакистана,
куда уж ниже

В этих странах ВВП на душу населения в разы ниже, чем в России, так что все не так плохо, как это может показаться. А по поводу 50 лет бред полный, даже гораздо более бедные страны не отстают на столько в развитии. На 50 лет отстают может только самые отсталые Африканские страны, ну и Украина, после европейских преобразований в стране

Тем более показатель ВВП на душу населения не всегда может четко дать ответ о состоянии той или иной экономики. Например ВВП на душу населения в Китае раза в три-четыре ниже, чем в Германии, но это не значит, что экономика Китая отсталая. А ВВП на душу населения в Катаре раза в два выше, чем в США, но что есть в Катаре, кроме нефти. Так что все это достаточно условно, хотя показатель ВВП на душу населения действительно важный и во многом определяет уровень жизни в стране

dkameleon · 13.03.2015

Drun2611 написал(а):
ВВП на душу населения в России на уровне Прибалтийских стран и Польши

при том, около 50% ВВП - это экспорт углеводородов, которых ни у прибалтов ни у поляков практически нет.
если убрать их - получим уровень ВВП немного выше украинского.
если сравнить уровень жизни - получим этому факту очередное подтверждение: поляки и прибалты живут намного лучше россиян. следовательно нефяные доходы тратят явно не на россиян... или на россиян, но список этих россиян известен поименно

ВВП на душу населения - достаточно условный показатель. у Катара он вообще зашкаливает.

PiterZx · 13.03.2015

Пока не будет побеждена коррупция, особенно в головах, неприязнь всего кроме "русского мира", а также агрессивная внешняя политика ко всему инакомыслящему, это отставание будет только увеличиваться.

Drun2611 · 13.03.2015

dkameleon написал(а):
при том, около 50% ВВП - это экспорт углеводородов, которых ни у прибалтов ни у поляков практически нет.
если убрать их - получим уровень ВВП немного выше украинского.

Ну начнем с того, что экспорт нефти и газа это около 10% ВВП России и постоянно уменьшается. В идеале конечно хотелось бы видеть этот показатель на уровне около 3% от ВВП, ну при нынешней цене на нефть это не за горами. У поляков и прибалтов тоже есть свои приимужества перед Россией - это постоянные дотации со стороны Евросоюза и открытый европейский рынок для их товаров. Что касается Украины, то она экспортирует далеко не промышленных роботов, как вы понимаете, а в основном металлы, руду, уголь, что по своей сути тоже ресурсы. Я думаю, не надо говорить, где будет экономика Украины, если убрать все это

dkameleon написал(а):
если сравнить уровень жизни - получим этому факту очередное подтверждение: поляки и прибалты живут намного лучше россиян. следовательно нефяные доходы тратят явно не на россиян... или на россиян, но список этих россиян известен поименно

Здесь соглашусь лишь в том, что расслоение доходов в России более неравномерное, чем в указанных странах, но при этом средний уровень заработной платы схож. О том, как "намного" лучше живут в этих странах говорит уровень эмиграции трудоспособного населения из этих стран

dkameleon написал(а):
ВВП на душу населения - достаточно условный показатель. у Катара он вообще зашкаливает.

Я об этом и писал в своем посте выше.

dkameleon · 13.03.2015

Drun2611 написал(а):
Ну начнем с того, что экспорт нефти и газа это около 10% ВВП России и постоянно уменьшается.

и вы, конечно же, можете это доказать?

а то у меня другие данные.

Drun2611 написал(а):
Что касается Украины, то она экспортирует далеко не промышленных роботов, как вы понимаете, а в основном металлы, руду, уголь

а так же сельхозпродукцию.

Drun2611 написал(а):
Здесь соглашусь лишь в том, что расслоение доходов в России более неравномерное, чем в указанных странах, но при этом средний уровень заработной платы схож.

вы знаете график нормального распределения Гаусса? распределение зарплат ему подчиняется.
единицы процентов получают заоблачные зарплаты, основная масса получает наоборот мизерные, а в среднем они все вместе получают "почти как поляки или прибалты"

я ем мясо, вы едите капусту, а всреднем мы едим голубцы

ни у прибалтов, ни у поляков такого расслоения нет.

Drun2611 · 13.03.2015

dkameleon написал(а):
и вы, конечно же, можете это доказать?
а то у меня другие данные.

Вам бы матчасть почитать, вы путаете теплое с мягким, на вашем сайте речь идет об экспорте товаров из страны. Почитайте данные хотя бы в Википедии https://ru.wikipedia.org/wiki/Экономика_России. Экспорт это лишь одна из составляющих при расчете ВВП, причем не самая значимая.

dkameleon написал(а):
а так же сельхозпродукцию.

Россия тоже экспортирует сельхозпродукцию, пшеницу например, но это крохи по сравнению с остальным экспортом, что в России, что в Украине.

dkameleon написал(а):
вы знаете график нормального распределения Гаусса? распределение зарплат ему подчиняется.
единицы процентов получают заоблачные зарплаты, основная масса получает наоборот мизерные, а в среднем они все вместе получают "почти как поляки или прибалты"
я ем мясо, вы едите капусту, а всреднем мы едим голубцы
ни у прибалтов, ни у поляков такого расслоения нет.

В чем то согласен. Вы знаете, у меня знакомый живет можно сказать на два города (Вильнюс и Санкт-Петербург), но находится практически все время в России, хотя мог бы жить в Литве. Я его как то спросил, чего ты не переедешь в Вильнюс жить, Европа все таки. Он сказал, что в принципе там людям живется достаточно хорошо, хотя есть определенные проблемы с работой, но выше определенного уровня доходов там очень тяжело забраться, в России гораздо больше возможностей неплохо разбогатеть. Так, что каждому свое, я считаю. Кому то подходит спокойная гавань, а кто то ищет бури

.

Пенс · 13.03.2015

dkameleon написал(а):
и вы, конечно же, можете это доказать?
а то у меня другие данные.

http://ruxpert.ru/Нефтяная_игла

dkameleon · 13.03.2015

Drun2611 написал(а):
Вам бы матчасть почитать, вы путаете теплое с мягким, на вашем сайте речь идет об экспорте товаров из страны. Почитайте данные хотя бы в Википедии https://ru.wikipedia.org/wiki/Экономика_России. Экспорт это лишь одна из составляющих при расчете ВВП, причем не самая значимая.

хорошо, был не прав.
только почему-то от этого экспорта, который всего лишь малая доля от ВВП, почему-то ощутимо просел рубль. я бы даже сказал 1к1 с нефтью. это наводит на мысли.

Drun2611 написал(а):
Россия тоже экспортирует сельхозпродукцию, пшеницу например, но это крохи по сравнению с остальным экспортом, что в России, что в Украине.

я выше давал ссылку. у украины экспорт сельхозпродукции - это значимая доля.

Drun2611 написал(а):
в России гораздо больше возможностей неплохо разбогатеть. Так, что каждому свое, я считаю. Кому то подходит спокойная гавань, а кто то ищет бури.

тогда можно в африку - там ещё больше "потенциал"

Пенс написал(а):
http://ruxpert.ru/Нефтяная_игла

там ничего нового. куда интереснее почему рубль упал синхронно с нефтью, если зависимость такая незначительная.

Drun2611 · 14.03.2015

dkameleon написал(а):
тогда можно в африку - там ещё больше "потенциал"

Ну если серьезно, для человека со светлой головой в России напаханное поле возможностей, практически в любой отрасли промышленности и с/х конкуренция в разы ниже, чем в Европе, а рынок очень емкий, есть где развернутся.

dkameleon написал(а):
там ничего нового. куда интереснее почему рубль упал синхронно с нефтью, если зависимость такая незначительная.

Скорее всего сами опустили, чтобы компенсировать потери от падающей нефти. Если хотели бы удержать, удержали бы , как например в 2008 году. Возможно испугались серьезного проседания бюджета, не знаю, не могу точно сказать, но то, что понижение было не спонтанное, это точно.

dmitrytkachev · 14.03.2015

dkameleon написал(а):
при том, около 50% ВВП - это экспорт углеводородов

ввп - это то что производит страна, экспорт - это то что продает другим странам

dkameleon написал(а):
только почему-то от этого экспорта, который всего лишь малая доля от ВВП, почему-то ощутимо просел рубль. я бы даже сказал 1к1 с нефтью. это наводит на мысли.

На мысли о чем?
Наполняемость бюджета страны имеет большую зависимость от нефтянки. Поэтому и изменение нефти шло с изменениями рубля - чтобы балансировать доходы бюджета. Все это наложилось на рекордные выплаты по внешним долгам.

baltmdl · 14.03.2015

Wind of freedom, вопрос в том что они их не интересуют, им важна только Россия, собственно как и всегда

Творец · 14.03.2015

Drun2611 написал(а):
конкуренция в разы ниже, чем в Европе, а рынок очень емкий, есть где развернутся.

Только продвижений в этой сфере пока не видно

А ведь столько громких заявлений было

dkameleon · 14.03.2015

Drun2611 написал(а):
Скорее всего сами опустили, чтобы компенсировать потери от падающей нефти. Если хотели бы удержать, удержали бы , как например в 2008 году. Возможно испугались серьезного проседания бюджета, не знаю, не могу точно сказать, но то, что понижение было не спонтанное, это точно.

погодите, какие потери?
вы же сами пишете, что доля нефти-газа в ВВП - 10%.
падение цены нефти в 2 раза - это потеря 5% ВВП.
зачем рубль обваливать аж в два раза ради 5%?

dmitrytkachev написал(а):
ввп - это то что производит страна, экспорт - это то что продает другим странам

это понятно. но экспорт так же произведенный продукт. просто его экспортировали, а не потребили сами.

dmitrytkachev написал(а):
На мысли о чем?
Наполняемость бюджета страны имеет большую зависимость от нефтянки. Поэтому и изменение нефти шло с изменениями рубля - чтобы балансировать доходы бюджета. Все это наложилось на рекордные выплаты по внешним долгам.

на мысли о том, что у России зависимость от экспорта нефти куда сильнее, нежели на 10%

вот мы и нашли, что зависит от нефти практически на 100%

бюджет страны.
при том, что теоретически доходная часть бюджета содержит множество категорий не зависящих от нефти. видимо, их доля совершенно незначительна.
источников наполнения бюджета казалось бы полно, но бюджет наполняется только нефтью?
получается Россия больше ничего не производит?

kiber · 14.03.2015

ATT написал(а):
Ниче, зато в военном отношении на полвека впереди. Пусть не расслабляются

Это просто им так хочеться считать. Ну пусть считают.

Drun2611 · 14.03.2015

dkameleon написал(а):
погодите, какие потери?
вы же сами пишете, что доля нефти-газа в ВВП - 10%.
падение цены нефти в 2 раза - это потеря 5% ВВП.
зачем рубль обваливать аж в два раза ради 5%?

Вы опять все перепутали. Есть ВВП, о котором вы говорили, что он состоит на 50% из нефтегазового сектора, я вам доказал, что это не так. А теперь вы путаете ВВП и бюджет страны. Доля нефтегазовых доходов на сегодня около 40% наполняемой части бюджета. Сейчас вы скажете, как же так, неужели в России производится только нефть и газ и опять ошибетесь

. Дело в том. что налоги, которые платят нефтяники (около 90%) не сопоставимы с налогами, которые платят обычные предприятия, поэтому и доля нефтегазовых средств в бюджете достаточно высока, плюс эти деньги идут на пополнение всяких резервных фондов и пр. Вот чтобы компенсировать эти потери и был опущен рубль ИМХО конечно

В Европарламенте заявили, что экономика России отстает от Запада на полвека

МАСТЕР

ТОП-МАСТЕР

Профессионал

МАСТЕР

Профессионал

Специалист

МАСТЕР

ТОП-МАСТЕР

Специалист

МАСТЕР

Специалист

Профессионал

МАСТЕР

Специалист

МАСТЕР

Любитель

ТОП-МАСТЕР

МАСТЕР

Профессионал

Специалист

Похожие темы